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Tarifs réglementés d’électricité : stop ou encore ?

L’ARENH des neiges

Tarifs réglementés d’électricité : stop ou encore ?

Les tarifs réglementés de l’électricité, utilisés par 59 % des foyers, vont-ils encore exister ? Le gouvernement peut s’appuyer sur deux rapports antinomiques pour décider de la trajectoire : l’un recommande de conserver les tarifs réglementés pendant cinq ans, l’autre de les supprimer. Chacun avance ses arguments.

Le 26 novembre à 09h00

Il y a peu de temps, nous vous avons proposé un dossier sur les différentes offres des fournisseurs d’électricité. À cette occasion, nous avions évoqué le tarif réglementé de vente (TRV ou TRVE avec un E pour électricité), souvent résumé en tarif réglementé, aussi nommé « tarif bleu ».

Le tarif réglementé (TRVE), c’est quoi ?

Le TRV est « le prix de l’électricité proposé uniquement par EDF ou, dans certaines communes, par des Entreprises Locales de Distribution (ELD) en raison de leur qualité de fournisseurs d’électricité historiques », explique EDF. Ce tarif est fixé par les pouvoirs publics, sur proposition de la CRE (Commission de Régulation de l’Énergie). Le tarif réglementé est à mettre en face des offres de marché, où les fournisseurs d’électricité sont libres de fixer leurs propres prix.

L’ARENH, c’est quoi ?

Avant d’aller de l’avant, rappelons un autre dispositif important : l’Accès régulé à l'électricité nucléaire historique ou ARENH pour les intimes. Il a été mis en place par la loi pour une nouvelle organisation du marché de l’électricité, alias NOME (bienvenue dans le monde merveilleux des sigles).

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Commentaires (29)

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Le tarif réglementé est de très loin le plus intéressant. Une fois qu’il sera supprimé les prix « intéressants » des autres fournisseurs exploseront car ils se retrouveront sans concurrence et pourront s’entendre sur les prix comme à chaque fois que la « concurrence » a été mise en œuvre.
En plus dans ce marché les fournisseurs « alternatifs » sont financés par le tarif bleu et nos impôts via l’ARENH. Et les consommateurs sont captifs.

Je suis passé à Tempo depuis un moment. Je fais régulièrement le calcul avec le tarif « base », « HP/HC » et quelques fournisseurs alternatifs. Bilan : de très très loin plus rentable (de l’ordre de 20 à 30€ par mois d’économies…).

L’énergie est un sujet plus que sensible, ça doit être une compétence régalienne. Confier aux « marchés » une arme aussi puissante (car c’est une arme !) est une aberration, mais qui semble logique pour ceux qui vont en tirer un bénéfice personnel (suivons l’argent pour trouver les copains des promoteurs de la concurrence !).
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Je plussoie il suffit de voir au state ou certain fournisseur mettait en "panne" leur centrale pour faire augmenté les prix de vente quitte à coupé l'alimentation à certain foyer voir hopitaux (ENRON pour ne pas les cité)
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Pourquoi le reglemente serait il le plus interessant ?
EDF propose des contrats non reglementes eux meme a 20 % moins cher .
je dis bien EDF pas Total ou Leclerc ou je ne sais qui
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Conséquence direct de l'ouverture de la "concurrence" (qui n'existe pas d'ailleurs, EDF produisant >90% de l'electricité), qui force EDF a racheter sa propre électricité au prix de marché avant de pouvoir la revendre.

Si EDF vendait simplement son électricité (comme avant) selon les besoins (comme avant) et vendait uniquement le surplus à l'international (comme avant), la France serait plus riche de centaines de milliards et nous aurions déjà un parc nucléaire de 4ème génération entièrement neuf...

Nb : Et ce n'est même pas une blague, la fraude au contrat d’électricité des "revendeur" d'electricité a atteint des dizaines de milliards sur la période depuis 2019 (72% ont fraudés en 2022...prouvé) et ça c'est sans compter la perte pour l'Etat du principe même de l'ARENH qui oblige EDF a vendre à perte, et le bouclier tarifaire qui se compte aussi presque à la centaine de milliards pour rien (nous pourvoyons déjà à l'immense majorité de nos besoins, aucunement besoin de s'alimenter sur le marché à part engraisser le privé).
Et après ça vient crier pour quelques milliards pour les retraites...
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C'est la raison pour laquelle je refuse de quitter les tarifs règlementés, même si je pourrais avoir moins cher ailleurs. Pas envie d'engraisser des parasites inutiles.
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Il y a 20/30 ans, on ne se posait aucune question. On payait notre seul et unique fournisseur, à un tarif qui jamais ne nous a paru abusif. On revient quand à cette situation ? Pourquoi vouloir toujours tout changer, systématiquement dans le mauvais sens en plus ? Je pense que je n'arriverai jamais à comprendre cela.
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Parce que "Bruxelles a dit". Parce que nos dirigeants sont de parfaits incompétents. Parce que ces mêmes dirigeants incompétents veulent favoriser les copains, même si c'est au détriment de la société.
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C'est pas Bruxelles a dit, ce sont les gouvernements successifs du pays qui ont fait n'importe quoi et se défaussent maintenant sur l'UE. Les autres pays d'Europe ont mis en place des mécanismes différents et ne sont pas toujours en train d'accuser l'UE de leurs propres erreurs. Et il ne faut pas oublier que les règles de l'UE, elles sont votées par nos représentants au parlement européens. S'ils n'en on rien à faire ou qu'ils votent contre l'intérêt des Français, voire contre leurs propres convictions affichées, encore une fois, ce n'est pas la faute de l'Europe.

Le marché ça marche si l'offre est suffisante. Tant qu'on est en sous-capacité, on paiera cher (sans le marché aussi, en France le gouvernement a juste hypothéqué l'avenir d'EDF en lui faisant porter le coût de la dernière crise). Mais comme les uns ne veulent pas de nucléaire, les autres pas d'éoliennes, on continue droit dans le mur en dépendant d'appros extérieurs venant de pays qui nous sont résolument hostiles.

Cette ritournelle française "c'est la faute à Bruxelles" m'énerve au plus haut point*. C'est du Lepenisme et du Mélanchonisme de bas étage pour se défausser de la responsabilité de la France dans sa situation actuelle.

*j'étais de cet avis avant, et c'est intellectuellement confortable, mais ça ne nous amènera jamais de solution viable à nos problèmes.
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Je pense que la vérité est plus complexe, les décisions de Bruxelles sont belles et bien obligatoire, pour preuve, il donne des amendes aux Etats ne les respectant pas...(idem pour le fait que le nucléaire ne soit pas considéré comme une énergie "propre" sans CO2, alors qu'elle l'est, pourtant ils vont te coller des amendes alors qu'on est dans les champions d'Europe niveau émission...).

Je suis d'accord sur le fait qu'un gouvernement "fort" pourrait dire "merde" à Bruxelles et menacer de se barrer pour que ça ne s'applique pas à lui (façon Royaume-Unis avant qu'ils partent, ils avaient déjà des règles "assouplis" sur certains sujets), mais ça demande quand même une bonne paire et d'avoir les citoyens qui suivent...(et pas des couilles molles comme actuellement quand on leur demande si ils sont prêt à quitter l'UE si ça ne va pas dans leur sens et qu'ils font la langue de bois).

Pas facile dans un monde ou le gouvernement allemand finance de la propagandes en masse dans les médias (la majorité des médias anti-nucléaires, Arte, Greenpeace, Les citoyens de la terre, ont des financement Allemand), ainsi que la Russie et les USA pour vendre du gaz...
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Oui, mais non, il y a 30 ans c'est bien l'UE qui a imposé le marché libre de l'elec en france. C'est bien l'UE qui impose à EDF de dédommager les autres acteurs du secteur privé parce que son elec est moins cher, faisant grimper la facture. C'est bien l'UE avec la charte européenne énergétique signé par un certain michel barnier en 1994 pour la partie ministère de l'écologie (section énergie renouvelable) qui à fait s'aligner le prix du nucléaire sur celui du gaz russe et du charbon allemand. C'est bien encore l'UE dans sa grande sagesse néolibérale qui ne tient pas compte des loop flow allemand et de leurs MWH clandestins transitant par la hollande, la belgique et la france sans les rémunérer.
Donc OUI, c'est bien Bruxelle avec la complaisance de nos gouvernement successifs, mais c'est bien Bruxelle.
Le modèle allemand, c'est fuuuuun.
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Pour le coup, la France avait alors le choix de positionner l'électricité comme secteur stratégique et l'écarter de l'obligation de l'ouverture à la concurrence. D'autres pays l'ont fait.
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Je sais, je répète juste leur propre justification : "c'est pas nous, c'est Bruxelles".

Et nous ne sommes pas en sous-capacité. Nous sommes exportateurs net d'électricité.
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La fameuse concurrence libre et non faussée. Sauf que la elle-est faussée, vu que les producteurs alternative ne produise rien justement. Donc plutôt que mettre fin à cette arnaque, on empile les dingueries pour forcer les gens à choisir quelques choses contre leur intérêts (On doit être trop con pour comprendre forcement puisque dans le dogme néo-libéral le consommateur fait toujours le choix le plus éclairer et est omniscient).

Cela va être génial, quand les prix vont refaire x10 et que l'ensemble des français vont se retrouver avec un factures impayables.

Bref si je résume.
On force EDF qui produit de l'énergie pas chère à en revendre une part conséquente à des société de trading qui la revendre plus chère au consommateur.
Vu que cela ne marche pas. On oblige EDF à vendre au prix de la centrale la plus chère d'Europe. Cela ne fonctionne toujours pas.
On va maintenant obliger EDF à arrêter son offre historique.

Spoiler Alert, cela ne fonctionnera toujours pas. Les gens préférons quand même rester chez le seul producteur réel d'énergie en France.
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Pendant la crise du Gaz russe EDF à été obligé par l’état à racheter au acteur privé leur droit de consommation acheter 42€/MWh un ans auparavant au prix SPOT (800€/MWh) ça à couter 4 Milliard d'euro a EDF....)
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Il me semble que ce n'est pas tout à fait ça. EDF a bien du racheter de l'électricité chère sur les marchés pour fournir l'ARENH, mais c'est surtout parce qu'il n'a pas produit assez à cause des problèmes de corrosion sur les centrales nucléaires.
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Je crois que ohm energie (entre autres) a été condamné pour ça : ils revendaient à edf au prix du marché spot l'électricité arenh au lieu d'en faire profiter leurs clients, tellement facile quand ça devenait tendu.
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Non :
EDF avait ses propres clients avant la crise
Les "alternatifs" aussi.

Le fonctionnement stupides actuel font que les acteurs achètent des "droits" à de l’électricité selon les besoins de leur client sur le marché (il y en a plusieurs, long terme, court terme et spot, selon quand tu achètes ce droit). Puisque de toute façon il n'y a que EDF qui produisent (et un peu d'autres comme Total, SUEZ..mais ça reste à la marge).

Donc tous les fournisseurs avaient des droits "pas cher", de l'année/mois précédent (autour de 42€de MWH), et quand les prix ont explosés, les "alternatifs" ont sorti leur client (avec des excuses bidons), qui sont tous partis chez EDF (qui est engagé légalement à prendre tous les clients qui le demandent...)

Ensuite les alternatifs ont "revendu" ces droits à électricité (autour de 1500-2000€ le MWH), empochant la différence, a EDF, qui en avait besoin pour satisfaire la consommation de tous ses nouveaux "clients". (L'électricité est toujours la même, la chose seule qui bouge c'est le coupon...)

Donc EDF revends sa propre électricité à perte (ARENH) a des "fournisseurs alternatifs", qui ensuite vire leur client, pour faire une culbute et "revendre" à EDF l'électricité qu'ils lui avaient acheté quelques mois auparavant, pour plusieurs milliards de plus.

Une fois l'orage passé, ils rachètent de l'ARENH, et refont des appels client en promettant des tarifs moins cher, et ils recommenceront l'année prochaine...

Et oui, c'est bien le fonctionnement actuel, ça pourrait passer dans un épisode des Shadoks
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Et la seule réponse qu'ils auront est "mais qui aurait pu prédire?", au lieu de se remettre en cause.
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Je me souvient d'un certain E.Macron qui a vendu Brader alstom fleuron français qui fabriquais les turbine arabelle de nos centrale à GE et qui a racheter il y a peux cette même branche il y a peu 4x le prix ou il les à brader mais avec une dépendance au bon vouloir US car les brevet reste chez eux.....

Il a fait cela avec de nombreuse société spécialise dans des équipements du parc nucléaire français.

et pour couronner le tout maintenant l'Europe interdis a l'état Français de financer la construction de nouvelle centrale. Donc EDF dois passé par le "marché" pour financer les futur EPR 2 . Pour info les Anglais on fait comme ça pour la central de Hinkley Point et de Sizewell il savent déjà que le cout du KWh sera multiplié par 3 a cause du cout de la dette......

Mais ce n'est pas grave on fonce dans le mur et on continue d'accélérer........
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Oui mais Macron et ses amis se mettent des milliards dans les poches, et ça, ça n'a pas de prix !
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Il ne faut pas critiquer le Mozart de la Finance voyons!
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La fameuse concurrence libre et non faussée. Sauf que la elle-est faussée, vu que les producteurs alternative ne produise rien justement.
J'allais mettre en avant ce point. Les "fournisseurs" alternatifs ne produisent rien pour la plupart.

Donc, que l'Autorité de la concurrence aille jusqu'au bout et demande à ces fournisseurs de produire ou de se fournir sur le marché libre de l'électricité et pas par l'ARENH. Ce sera de la concurrence non faussée, mais il y aura bien moins de concurrence qu'il y en a maintenant.

Je me rappelle de Leclerc chez qui je suis passé qui vantait que l'on pouvait acheter chez lui des carottes avec les économies que l'on faisait sur l'électricité et qui m'a viré comme un malpropre de son offre à tarif fixe pour proposer une offre où il ne prenait aucun risque et moi tous les risques. Je suis retourné chez EDF et son tarif réglementé qui s'appuyait sur sa propre production d'électricité. Donc, les vautours, travaillez, produisez et revenez avec des offres compétitives. En attendant, l'AdlC merci de ne pas encourager ces vautours !
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Attention sujet sensible :fumer:

Pour info cette hérésie qu'est l'ARENH est passe de 100 à 120 TWh
Il me semble également que le tarif est passer à 48€ du MWh manque source

Ce système a ruiné EDF au moins deux fois et est un non sens qui ne justifie son existence que par un dogme économique douteux .

Par conséquent effectivement les deux solutions présente des avantage et inconvénient. Mais aucun des deux ne présente la viabilité qu'avait EDF quand elle avait le "Monopole du marché électrique Français)
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Je plussoie

L'ARENH a été une des plus grosse fumisteries de l'histoire de l'énergie en France.

ou quand le dogmatisme du Marché et de la concurrence nous rend complétement con ....
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Pour rappel le deal lors de la mise en place de l'ARENH était le suivant:
EDF "vendais" une partie sa production (a pertes) jusqu'en 2025 le temps que les acteur privé se dote de leur propre moyen de production d’énergie.

Spoiler Alerte: Nous somme fin 2024 et la production d’électricité posséder par les acteurs privé est quasi nul....

Spoiler Alerte Bis: Ces même acteur chouinerons pour prolonger l'ARENH et avoir des prix encore plus bas.....
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Oui mais la concurrence libre et non faussée (qui est quand même faussée par une règlement profondément débile, mais "notre idéologie c'est l'ultra libéralisme, donc ca compte pas") alors!
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Sans ARENH la liste des "concurrents" se réduira sérieusement, seuls les vrais producteurs resteront, ça n'est pas plus mal avec tous ces fournisseurs alternatifs qui ne vendent que des factures, concurrence bidon.
A ce que j'ai compris, le tarif de référence EDF passera à 70€/MWh au lieu de 42 ou 46 (arenh+), avec bien sûr des négociations avec les gros clients, la CRE aura de quoi s'amuser à surveiller tout ça pour éviter les arrangements sur le dos du consommateur.
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Disons que vu l'expérience dans les télécoms et la dégradation du service (téléphonique) débutée avec la fuite des clients vers les autres opérateurs, sans compter la longue période où mon coin pas très reculé était plus cher que les offres moyennes, je préfère payer l'opérateur historique qui fait du bon boulot et maintien un prix correct ici.

Je n'ai aucune confiance dans des opérateurs alternatifs. Et l'énergie, c'est trop vital: ici, pas de gaz, donc c'est électricité pour presque tout sauf le chauffage (bois - mais c'est bientôt fini car les prix explosent du fait de l'utilisation massive du bois pour le chauffage centralisé des communes).

Je comprends parfaitement par contre le problème pour les entreprises - mais pour les particuliers, les "économies" en changeant d'opérateur se font souvent les premières années, puis finalement ça revient au même (sans compter les cas où l'opérateur alternatif devient finalement plus cher).

Donc je reste sur le slogan d'EDF: l'énergie la moins chère, c'est celle qu'on ne consomme pas.
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Électricité : économie de réseau. Aucune justification sinon dogmatique de l'UE d'avoir une quelque concurrence car les clients sont captifs, les rendements marginaux décroissants. La nature même du marché ne peut être qu'un monopole d'Etat.

Un tarif réglementé est la dernière barrière à l'explosion des prix de l’électricité, certains broker et banques salivent déjà à l'idée de vendre un service indispensable au prix qu'ils veulent !

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