Gnppn a écrit :



C’est 80 % de lignes éligibles, pas 80 % d’abonnés, ne confondons pas. ;)





Oh, autant pour moi " /> " /> !

Donc on a 17.7 millions de “personne” éligible (40%, déjà ça me rassure plus. 50% de l’objectif. Mais à 6% de plus par an, faudrait mettre plus que les bouchées double pour y arriver) et seulement 3 qui y ont souscrit? Ça fait pas un énorme taux =S. On a des études sur le sujet du pourquoi le taux de conversion est si faible?

Kazer2.0 a écrit :



Oui enfin généralement, l’information que je vois c’est “Orange à déployer la fibre dans votre immeuble” sur une plaque en métal. Pas d’explication plus que ça sur l’intérêt pour les néophytes " />



Bon après je salut quand même le sous-traitant d’Orange qui intervient les Samedis, ça fais plaisir " />



(Et la raison est la suivante au passage :



)





Oui, je n’appelle pas ça de l’information ! Du reste, c’est le strict minimum plutôt. Zéro information sur les apports (genre, une famille avec 2 ados, bah vous pouvez regarder la télé pendant que votre femme navigue sur l’ordinateur, que votre 1er enfant regarde des vidéos sur youtube et le 2nd regarde des séries sur netflix, sans aucun souci de débit). Et pour les maisons individuelles, il n’y a pas de plaque fixé sur les portails 😂. Mais une lettre dans la boîte au moins (avec écrit en gros dessus “Vous êtes maintenant éligible à la fibre. Ouvrez vite pour en savoir plus” et dedans pas seulement des offres mais avant des explications de ce que ça apporte).



Oui je sais mais ce n’est pas plus logique pour moi ^^

gronosaure a écrit :



Petite confusion entre les “logements éligibles au très haut débit” et les “logements éligibles au FttH” qui sont un sous-ensemble des logements éligibles au très haut débit.

Il y a donc bien 3 millions d’abonnés FttH sur un total de 10,3 millions de lignes éligibles (et non pas 17,7 millions).



Sur la définition de l’éligibilité, l’Arcep considère (normalement) qu’un logement est éligible dès lors que (i) le PBO est posé et (ii) au moins un opérateur est présent au PM. Pour les immeubles, il faut donc que la verticale soit déployée.

Dans le lien ci-dessous, un schéma qui synthétise bien les différentes définitions de l’Arcep :

https://www.arcep.fr/fileadmin/reprise/dossiers/fibre/ftth-schemas-ref-terminolo…







10,3 millions, donc 36% sur 80%. Avec 8% en plus en 1 an (sachant que plus on monte dans les pourcentages, plus c’est compliqué et long), en 4 ans avoir 80% c’est mort (même si les RIP vont entrer en jeu) " />

Merci pour le pdf, très pratique =).







OB a écrit :



17.7 millions de personnes éligible… :-/ J’y crois pas trop.



Après, comme je travaille dans ce domaine, je peux au moins donner quelques éléments de réponse.



Déjà, pour beaucoup* de gens, “si ça marche, pourquoi changer”, ne sous-estime pas la puissance de l’immobilisme:

 

La population sur NextInpact est particulière, mais la plupart des gens, tant que la TV par internet / replay / … marche ainsi que la navigation web…. changer c’est prendre un risque. En gros, sur les stats : Sur les zones qui ont entre 1 et 3Mbps ADSL, t’a 70% des gens qui prennent la fibre, même si c’est plus cher. Entre 5 et 8% des gens, t’a déjà plus que 10%, toujours sur une zone données. Et ensuite, au-delà, ya plus que les geeks & certains pro qui font la conversion: La très très grande majorité restent en ADSL , simplement par réticence au moindre changement. Faut pas croire, tous les parents des ados ne cèdent pas :-)



* Surtout que , dans bien des cas, les “histoires d’horreurs” lié à la fibres sont assez répandues dans les magazines, reportages, on-dit, … (que ce soit en terme de service aléatoire - n° de tel perdu, pannes, … ou de travaux dans les appartements : Dans le bâtiment ancien, les câbles téléphoniques sont parfois apparents, parfois planqué, mais souvent, la fibre est posée au pisto-colle le long des plinthes pour aller plus vite (vu que les tech sont payés à l’inter) => Ça fait dégueulasse, ça se décolle quand tu passes l’aspirateur, ça plaît pas au conjoint… bref).



* On en arrive aux problèmes administratifs : Que ce soit dans les immeubles, avec les bisbilles entre les syndics & les proprio (sur le choix de l’opérateur d’immeuble, même si ça s’est calmé désormais avec Orange qui prends 99% des immeubles dans les zones AMII & dense, et sur le reste des zones il n’y a de toute façon pas le choix de l’intervenant), mais aussi - très important - les locataires qui ne veulent pas entrer en conflit avec leur proprio, de peur de perdre la caution (même si la fibre est un droit, combien de locataires prendrontle risque ?)



* Dans les pavillons, mais c’est aussi le cas dans les immeubles anciens (pire: classés) , tu as des problèmes de passage de la fibre: Avant les normes des bâtiments des années 2000, le passage des câbles téléphonique c’était un festival : Pleine terre, tuyau d’arrosage, tubes plastiques cassants, coulé dans le mur … et encore, quand des travaux ultérieurs n’ont pas carrément tout bétonné.

 

=> Du coup , surtout dans les pavillons, amener la fibre nécessite de creuser une tranchée, à la charge du propriétaire (compter ~ 1000€ , davantage s’il faut refaire du goudron). Pour l’aérien , on tombe sur des cas où le câble téléphone passe par les combles…non visitables, donc là aussi c’est foutu.

Dans la grande majorité des cas, ce genre de blocage est définitif, sauf si le client connais un terrassier ou un couvreur… peu de gens vont claquer 1000 ou 2000€ “juste” pour avoir un meilleur débit qu’en ADSL.

(Dans de très rares cas, il y a une aide du département ou de la communauté de commune, ce qui permet d’augmenter un peu le taux de conversion, mais la plupart des gens font même pas l’effort de remplir le dossier).



Pourtant, pour l’eau & l’électricité, ces prix de raccordement se comptent aussi en montants à 4 chiffres, et les gens paient, mais il est vrai que c’est souvent dans le contexte d’une construction/rénovation, et non d’un “simple accès à internet qui devrait pas coûter plus de 30€/mois”).

 

Ces problèmes se trouvent surtout sur certaines zones , mais  m’inquiètent le plus , car , quand le reste sera terminé, ce sont ceux-là qui représenterons les quelques % incompressibles - et comment ils feront le jour où le cuivre sera démonté ? 4G ?



Les habitations récentes ont pas le problème, car ça faut un moment que la norme est désormais de passer 2 fourreaux de 40 de la maison à la bordure de terrain, à coté du coffret élec (idem pour les immeubles avec les prises dans les coffrets elec)

 

 

* Enfin, pour terminer le festival, il y a bien sur les erreurs des opérateurs, avec des PBO qui n’existent pas ou mal numérotés, des chemins optiques faux, des erreurs de positions aux armoires,…. ce qui met les raccordement en échec simplement car les “process industriels” sont défaillants, parfois à cause du je-m’en-foutisme des divers acteurs (dont les sous-traitant, mais pas que, loin de là). C’est la conséquence directe d’un pilotage des projets depuis Paris.

Un autre problème, c’est qu’une fois un échec déclaré , il est souvent compliqué de “sortir de la boucle d’échec” via un responsable capable de prendre un peu de hauteur, réfléchir (voir aller sur place) et gérer le problème : Souvent, pour les opérateurs, il n’y a juste pas l’intérêt pour “quelques habitants d’un quartier”. J’ai vu des cas où les racco étaient en erreur car les plans étaient faux, et que malgré les dizaines d’échecs, personne n’avait pris l’initiative de rectifier.

 

C’est la conséquence d’une industrialisation (et du modèle de responsabilité “en couche” qui fait que plus personne n’est responsable de rien, doublé de l’indifférence des intervenants pour les situations particulières…. surtout avec le discours de certains opérateurs nationaux qui prétendent que la 4G/5G/xG résoudront le problème (surtout pour eux, du coup, moyennement pour les utilisateurs…)



Il y a aussi le fait que pour Orange, un client qui reste en ADSL , ça reste un client Orange (soit directement, soit via la redevance de 9€/mois que lui verse l’opérateur du client) - Ici, l’opérateur historique a un vrai conflit d’intérêt. Dans les zones denses / concurrentielles / en adsl pourrie, la perte est directe. Mais dans les zones où il n’y a pas d’alternatives… c’est pas les ²⁄₃ rallouille des élus deux fois dans l’année qui vont les faire bouger. Aujourd’hui, dans certains département les zones AMII déclarés en 2011 ont à peine été entamées.

 

Donc, les macronneries, moi j’y crois moyen :-)





Commentaire instructif =).

Concernant «car ça faut un moment que la norme est désormais de passer 2 fourreaux de 40 de la maison à la bordure de terrain », je viens de refaire la tranchée de la prise de la maison au poteau où nous sommes branché car l’ancienne gaine était surement écrasée quelque part au bout de 30 ans et impossible de tirer les câbles adsl à l’intérieur qui devaient être changé. J’ai entendu cette histoire des 2 gaines ptt (pour l’adsl et la fibre) et je me demandais si je devais aussi mettre une seconde gaine (avant de refermer ma tranchée) ou si ils utiliseraient cette nouvelle gaine en s’aidant du câble adsl? Car je me sentirai pas de refaire 60m de tranchée à la pioche une seconde fois ! J’ai demandé au technicien Orange (sous-traitant) qui a effectué le tirage du nouveau câble si je devais mettre une seconde gaine pour la fibre et il m’a dit que non, ils se serviront surement de celui là avec le câble.

Sinon, pourquoi mettre deux gaines ptt dans les nouvelles installations? Celle contenant le câble adsl ne peut-elle pas être utilisé pour la fibre (en s’aidant du câble comme d’un tire-gaine)?







Laurent_Chemla a écrit :



À peine une semaine après que ma rue (uniquement des maisons individuelles) soit devenue “éligible”, un commercial Orange est passé me proposer un contrat et une date de raccordement: difficile de faire mieux.



C’est vrai que, là où il ne trouvait personne en journée, il a laissé des documents dans les boites-aux-lettres, mais ça ne me semble pas plus anormal que ça…







Si c’est réellement le cas de partout, c’est très bizarre que le taux de conversion reste si faible.