Les retraits frauduleux de carte bancaire ne sont pas toujours remboursés

Les retraits frauduleux de carte bancaire ne sont pas toujours remboursés

Conso, Socon

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Marc Rees

Publié dansDroit

30/11/2012
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Les retraits frauduleux de carte bancaire ne sont pas toujours remboursés

La Cour de cassation vient de rappeler que toutes les utilisations frauduleuses de carte bancaire ne sont pas remboursées, en ce sens que la banque peut raisonnablement tenir compte de la faute du consommateur.

carte bancaire

 

Un particulier avait constaté une vingtaine de retraits frauduleux sur son compte bancaire étalé entre le 7 et le 21 mai 2007. Il s’était aperçu la veille de la disparition de sa carte bancaire. Il fait du coup opposition et attaque sa banque en remboursement comme lui autorise la loi. Il réclame enoutre le paiement de dommages-intérêt. La Banque aurait dû en effet s’alerter des mouvements financiers sur son compte qui dépassaient allègrement les moyennes habituelles. La Cour de cassation a finalement donné tort à ce justiciable, confirmant l’arrêt de la Cour d’appel de Nouméa (l'arrêt sur Legalis). Lors de la déclaration de vol, le consommateur avait indiqué aux services de police qu’il avait laissé comme d’habitude cette carte dans son véhicule et son code confidentiel dans la boîte à gants. Les magistrats ont estimé du coup qu’il s’agissait d’une imprudence caractéristique d’une faute grave : il n'aurait pas dû laisser son code personnel à proximité de sa carte de retrait dans un lieu sans surveillance.


La banque aurait-elle dû l’alerter des mouvements suspects sur son compte ? Le client en est certain. Entre le 7 mai et le 21 mai 2007, ce sont 1 260 000 FCFP (10 500 euros) qui ont été retirés. Cette carte n’avait jusqu’alors été utilisée que pour procéder à huit retraits étalés sur une période de neuf mois pour un montant de 24 000 FCPF (200 euros). Selon le consommateur, le banquier a failli à son « devoir de vigilance permanent. » Mais là encore l’argument fera pshitt. Les magistrats vont souligner que le banquier n’a pas failli à son obligation de détecter les anomalies apparentes. Ici, le compte était largement créditeur et cette anomalie n’était pas apparente puisqu’il s’agissait d’un compte d’entrepreneur aux nombreux mouvements.

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Écrit par Marc Rees

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Commentaires (35)


KooKiz Abonné
Le 30/11/2012 à 15h06


Lors de la déclaration de vol, le consommateur avait indiqué aux services de police qu’il avait laissé comme d’habitude cette carte dans son véhicule et son code confidentiel dans la boîte à gants.


What could possibly happen? <img data-src=" />


ArchangeBlandin Abonné
Le 30/11/2012 à 15h07

J’hésite entre râler après les banques ou étudier la possibilité d’un darwin award concernant les pertes financières stupides…

Laisser le code avec la carte, ça dépasse l’entendement.


Leezi
Le 30/11/2012 à 15h09

Très très stupide de laisser une cb dans un véhicule et encore plus avec le code noté sur un papier <img data-src=" />

Mais bon en 14 jours tu retire plus de 10 000€ et la banque ne fait rien…


anonyme_edadaecc91c3bb908a8e0ab43a984c71
Le 30/11/2012 à 15h15






ArchangeBlandin a écrit :

J’hésite entre râler après les banques ou étudier la possibilité d’un darwin award concernant les pertes financières stupides…

Laisser le code avec la carte, ça dépasse l’entendement.



Darwin Award :




  • Laisser trainer sa CB dans la voiture déjà

  • Noter son code de CB sur papier

  • En mettre partout dont dans sa voiture…





LordZurp Abonné
Le 30/11/2012 à 15h15

noter sur un papier un code à 4 chiffres, qu’on peut choisir soi-même selon la banque …
et “son” mot de passe internet, c’est 123456 ?


AsTRaKaN
Le 30/11/2012 à 15h22


Il s’était aperçu la veille de la disparition de sa carte bancaire.


En plus il laisse sa voiture ouverte ?


Anonyme
Le 30/11/2012 à 15h25






LordZurp a écrit :

noter sur un papier un code à 4 chiffres, qu’on peut choisir soi-même selon la banque …
et “son” mot de passe internet, c’est 123456 ?


En même temps, les banques ne permettent que l’utilisation de chiffre bien souvent …
Pas super-pratique quoi quand t’es habitué à utiliser tous les caractères dispo.



misterB
Le 30/11/2012 à 15h29


Lors de la déclaration de vol, le consommateur avait indiqué aux services de police qu’il avait laissé comme d’habitude cette carte dans son véhicule et son code confidentiel dans la boîte à gants
<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


zefling Abonné
Le 30/11/2012 à 15h31






anonyme a écrit :

En même temps, les banques ne permettent que l’utilisation de chiffre bien souvent …
Pas super-pratique quoi quand t’es habitué à utiliser tous les caractères dispo.


Enfin, t’as trois essaies est fini, la probabilité de réussite est faible mais il est vrai qu’elle reste grande au niveau de la sécu.



damaki Abonné
Le 30/11/2012 à 15h55

Qui est assez con pour laisser un plafond de prélèvement aussi élevé (je dois l’avoir fixé à genre 200€ par semaine sur mon compte), laisser sa carte dans sa caisse, avec le code à côté ?
Sérieux, c’est juste le Darwin Award du vol, là…






zefling a écrit :

Enfin, t’as trois essaies est fini, la probabilité de réussite est faible mais il est vrai qu’elle reste grande au niveau de la sécu.


Y’a des attaques qui permettent de valider le code sans nécessairement passer par le verify chv des smart card.Faut être équipé, mais ça se fait… et tout ceux qui ont dit publiquement avoir réussi à le faire ont atterri en prison…

Par contre le voleur, il a le droit à mon respect. Le gars il a pas piqué la carte, il l’a emprunté puis rangée dans la voiture, si je comprends bien. C’est quand même largement plus malin…



kwak-kwak
Le 30/11/2012 à 16h03

Tient, ça me fait penser qu’il faut que je diminue le plafond de ma CB.


Anonyme
Le 30/11/2012 à 16h08






NeOmega a écrit :

Très très stupide de laisser une cb dans un véhicule et encore plus avec le code noté sur un papier <img data-src=" />


Comme je n’ai pas choisi mon code, je suis obligé de le noter pas loin.

Maintenant, je suis pas trop con avec çà, j’utilise un code type +1-1+1-1 comme çà je met 2020 pour 1111. Limitation des dégats. En tout cas il faudra plus de 3 essais pour avoir le bon <img data-src=" />



kwak-kwak
Le 30/11/2012 à 16h16






ArchangeBlandin a écrit :

J’hésite entre râler après les banques ou étudier la possibilité d’un darwin award concernant les pertes financières stupides…

Laisser le code avec la carte, ça dépasse l’entendement.

<img data-src=" /> Pour qu’il y ait un Darwin Award, il faut que l’action du fait de sa stupidité résulte en la perte de la capacité à procréer de la victime (ceci inclut la mort).
Ici, notre bonhomme peut toujours épandre sont patrimoine génétique, il n’entre donc pas (encore) dans le cadre d’un Darwin Award.

Une idée de Darwin Award serait par exemple d’accrocher son portefeuille à ses *ouilles pour empêcher tout risque du vol à l’arracher.



AsTRaKaN
Le 30/11/2012 à 16h21






damaki a écrit :

Qui est assez con pour laisser un plafond de prélèvement aussi élevé (je dois l’avoir fixé à genre 200€ par semaine sur mon compte)



C’est un compte entrepreneur, 200 € par semaine tu vas pas loin avec …



dronarg
Le 30/11/2012 à 16h57


  1. Pendant 14 jours, ne pas s’inquiéter de sa carte bancaire qui est tout simplement dans la voiture avec le code à coté ….

    Pas mal … le gars assure. <img data-src=" />




    1. Aller en cours de Cassation avec un dossier aussi pourri … <img data-src=" />

      Chapeau ! Beau doublé.





Ishammash
Le 30/11/2012 à 17h01

Une histoire qui ne m’étonne même pas…

J’ai déjà eu un de mes clients se plaindre de s’être fait cambrioler et que l’alarme ne s’est pas déclenché. Après la contre visite suite au cambriolage, le client avait laissé le code de l’alarme sur un papier au dessus de son clavier….

Il y en a qui ne doivent pas tant réfléchir que ça.


Jeru
Le 30/11/2012 à 17h04






damaki a écrit :

Qui est assez con pour laisser un plafond de prélèvement aussi élevé (je dois l’avoir fixé à genre 200€ par semaine sur mon compte), laisser sa carte dans sa caisse, avec le code à côté ?
Sérieux, c’est juste le Darwin Award du vol, là…

Y’a des attaques qui permettent de valider le code sans nécessairement passer par le verify chv des smart card.Faut être équipé, mais ça se fait… et tout ceux qui ont dit publiquement avoir réussi à le faire ont atterri en prison…

Par contre le voleur, il a le droit à mon respect. Le gars il a pas piqué la carte, il l’a emprunté puis rangée dans la voiture, si je comprends bien. C’est quand même largement plus malin…




NeOmega a écrit :

Très très stupide de laisser une cb dans un véhicule et encore plus avec le code noté sur un papier <img data-src=" />

Mais bon en 14 jours tu retire plus de 10 000€ et la banque ne fait rien…


personne n’a lu que c’etait une carte bleu d’entreprise? et que ce n’etait donc pas sa carte bleu?
(d’ou numero pas appris par coeur, montant de retrait élevé etc etc…

edit: ha si, astrakan



zamp
Le 30/11/2012 à 17h13






Jeru a écrit :

personne n’a lu que c’etait une carte bleu d’entreprise? et que ce n’etait donc pas sa carte bleu?
(d’ou numero pas appris par coeur, montant de retrait élevé etc etc…



Oui m’enfin ça ne justifie pas le fait de laisser l’ensemble dans sa voiture pendant deux semaines <img data-src=" />



Anonyme
Le 30/11/2012 à 18h02

Où alors si tu as vraiment une mémoire de poisson rouge et que tu es obligés de noter ton code, tu le dissimules dans un numéro de téléphone ou autre….

Puis il y a aussi nos blocs notes de nos smartphones pour noter des n° de CB, perso on a 5 cartes bleues à la boite et j’ai ts les codes ds mon téléphone.

Comme quoi que la bêtise humaine n’a pas de limite….

Edit: Les banques ne remboursent jamais des débits frauduleux via CB si le code confidentiel a été utilisé.


Commentaire_supprime
Le 30/11/2012 à 18h51






NeOmega a écrit :

Très très stupide de laisser une cb dans un véhicule et encore plus avec le code noté sur un papier <img data-src=" />

Mais bon en 14 jours tu retire plus de 10 000€ et la banque ne fait rien…



On parle de Francs Pacifiques ici : 1000 francs CFP = 8,38 €

Laisser sa CB dans sa voiture avec le code à côté, faut être strictement con, désolé…

Règle d’or de la sécurité : tout ce qui est volable dans une voiture, tu ne le laisse JAMAIS dedans. Et tout ce qui est pognon, c’est TOUJOURS sur toi, et nulle part ailleurs.



Jarodd Abonné
Le 30/11/2012 à 19h53

La décision de la CC est quand même fondée sur une situation pas courante (numéro en clair + carte professionnelle). Donc dans un cas standard (le particulier qui se fait voler sa carte ou son numéro), si la fraude est avérée, la banque est toujours tenue de rembourser !


Snake-Ice
Le 30/11/2012 à 22h57






Commentaire_supprime a écrit :

On parle de Francs Pacifiques ici : 1000 francs CFP = 8,38 €

Laisser sa CB dans sa voiture avec le code à côté, faut être strictement con, désolé…

Règle d’or de la sécurité : tout ce qui est volable dans une voiture, tu ne le laisse JAMAIS dedans. Et tout ce qui est pognon, c’est TOUJOURS sur toi, et nulle part ailleurs.



Tu siphonnes le réservoir d’essence à chaque fois que tu t’arrêtes ? <img data-src=" />



Zup Arkhen
Le 01/12/2012 à 04h49






Toini a écrit :

Où alors si tu as vraiment une mémoire de poisson rouge et que tu es obligés de noter ton code, tu le dissimules dans un numéro de téléphone ou autre….

Puis il y a aussi nos blocs notes de nos smartphones pour noter des n° de CB, perso on a 5 cartes bleues à la boite et j’ai ts les codes ds mon téléphone.

Comme quoi que la bêtise humaine n’a pas de limite….

Edit: Les banques ne remboursent jamais des débits frauduleux via CB si le code confidentiel a été utilisé.




Ce qui est dingue c’est de lire que celui qui est le plus bête c’est le volé pas celui qui a volé, triste époque.



Commentaire_supprime
Le 01/12/2012 à 07h58






Snake-Ice a écrit :

Tu siphonnes le réservoir d’essence à chaque fois que tu t’arrêtes ? <img data-src=" />



Quand même pas, mais quand j’avais une voiture, je prenais la précaution :




  1. de toujours vérifier que le bouchon du réservoir était bien fermé à clef


  2. dans la mesure du possible, de la garer toujours de façon à ce qu’elle soit le plus visible possible. Par exemple, si je pouvais, pile sous un lampadaire.


  3. d’avoir, aussi dans la mesure du possible, le moins de carburant dans le réservoir.

    Et tu as des goulottes anti-siphonnage que tu peux rajouter à ta goulotte de réservoir d’essence dans le pire des cas.



nicobiz
Le 01/12/2012 à 10h57

Si mes souvenirs sont bons, en France, si tu laisses ton code de carte bleu accessible, l’assurance ne fonctionne pas.


JoePike
Le 02/12/2012 à 14h29

En Allemagne si tu laisses les portes de ta voiture ouvertes, tu prend un PV pour incitation au vol.
C’est pas déconnant <img data-src=" />


Snake-Ice
Le 03/12/2012 à 10h56






Commentaire_supprime a écrit :

Quand même pas, mais quand j’avais une voiture, je prenais la précaution :




  1. de toujours vérifier que le bouchon du réservoir était bien fermé à clef


  2. dans la mesure du possible, de la garer toujours de façon à ce qu’elle soit le plus visible possible. Par exemple, si je pouvais, pile sous un lampadaire.


  3. d’avoir, aussi dans la mesure du possible, le moins de carburant dans le réservoir.

    Et tu as des goulottes anti-siphonnage que tu peux rajouter à ta goulotte de réservoir d’essence dans le pire des cas.



    C’est gentil de leur faciliter le siphonnage en leur donnant de la lumière <img data-src=" />



Commentaire_supprime
Le 03/12/2012 à 11h44






Snake-Ice a écrit :

C’est gentil de leur faciliter le siphonnage en leur donnant de la lumière <img data-src=" />



Et de faciliter celui de la police en leur mettant bien en vue la voiture attaquée. Re- <img data-src=" />

De toute façon, j’ai pris une mesure radicale contre les vols à la roulotte : je n’ai plus de voiture.



wanou2 Abonné
Le 03/12/2012 à 11h59

C’est marrant tout le monde qui se fout de la gueule d’un entrepreneur qui note le code de sa (ou d’une de ses) carte(s).

En effet, il est assez fréquent que des entrepreneurs dispose d’un nombre relativement important de moyens de paiement pour s’en rappeler tous c’est loin d’être évident.

Dans pas mal de boite le code de la CB est sur un autocollant sur la carte surtout quand son usage est réparti entre plusieurs personnes.

Sinon, l’article n’est pas très précis. On parle au début d’un particulier puis à la fin d’un compte d’entrepreneur.

Sinon, il me semblait que la jurisprudence tablait sur une responsabilité totale du banquier car c’est lui qui est seul arbitre de la mise à disposition du moyen de paiement (pour les particuliers)


L3 G33K
Le 03/12/2012 à 12h59

Noter le code, pour une carte pro qui peut changer de main, OK pourquoi pas.

Mais laisser la carte dans la voiture, là faut vraiment chercher les emmerdes… <img data-src=" />


JoePike
Le 03/12/2012 à 13h16

Pourquoi une seule carte partagée en entreprise ?
Ils les filent gratuitement au contrat … ou alors ce serait des cas particuliers ?



edit ortho


Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Le 03/12/2012 à 20h18

Et un tocard de plus, un !


pti_pingu
Le 04/12/2012 à 10h25






Commentaire_supprime a écrit :

On parle de Francs Pacifiques ici : 1000 francs CFP = 8,38 €

Laisser sa CB dans sa voiture avec le code à côté, faut être strictement con, désolé…

Règle d’or de la sécurité : tout ce qui est volable dans une voiture, tu ne le laisse JAMAIS dedans. Et tout ce qui est pognon, c’est TOUJOURS sur toi, et nulle part ailleurs.



Comme dirait l’autre, le pognon, c’est à la pogne <img data-src=" />



pti_pingu
Le 04/12/2012 à 10h26






Drepanocytose a écrit :

Et un tocard de plus, un !



Enfin, si c’était le seul, ça se saurait <img data-src=" />



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Le 04/12/2012 à 11h35






pti_pingu a écrit :

Comme dirait l’autre, le pognon, c’est à la pogne <img data-src=" />


Venec spotted.
Jolie référence. <img data-src=" />