Connexion
Abonnez-vous

Vers une formation progressive des élèves aux usages et ressources des TICs

Another brick

Vers une formation progressive des élèves aux usages et ressources des TICs

Le 23 mars 2013 à 12h13

Le projet de loi pour la refondation de l’école de la République a été voté par les députés. Transmis au Sénat ce 20 mars, il va maintenant être examiné en commission parlementaire avant un passage dans l’hémicycle. Rappel des principales mesures.

panneau école

Pour mémoire, après un débat, les députés ont raboté un amendement écologiste qui tentait de faire interdire le Wi-Fi dans les écoles maternelles et de le règlementer « strictement » dans les autres établissements. Le texte finalement adopté à l'Assemblée nationale recommande de privilégier les connexions filaires... mais sans interdire le Wi-Fi.

 

Le projet de loi s’intéresse en d’autres points aux nouvelles technologies. Il prévoit par exemple qu’une option « informatique et sciences du numérique » sera ouverte en terminal de chacune des séries du baccalauréat général et technologique.

 

Autre chose, une disposition votée durant Hadopi va être revue. Comme exposé, sa rédaction actuelle prévoit de sensibiliser les jeunes aux dangers du téléchargement, tout en les initiant à l’offre légale. Finalement, le texte est revu par l’actuelle majorité dans ce projet de loi. Il s’agit cette fois « de former les élèves à la maîtrise, avec un esprit critique [des outils informatiques] qu'ils utilisent chaque jour dans leurs études et leurs loisirs et de permettre aux futurs citoyens de trouver leur place dans une société dont l'environnement technologique est amené à évoluer de plus en plus rapidement. »

 

Le nouvel article L312-9 du code de l’éducation prévoit donc que « la formation à l'utilisation des outils et des ressources numériques est dispensée progressivement à l'école, au collège et au lycée. Elle comporte en particulier une sensibilisation aux droits et aux devoirs liés à l'usage de l'internet et des réseaux, notamment à la protection de la vie privée et au respect de la propriété intellectuelle. »

 

Le rapport annexé au projet de loi inscrit le principe d'une éducation numérique « pour tous les élèves, qui doit permettre aux enfants d'être bien formés et pleinement citoyens à l'ère de la société du numérique ». De fait, la formation scolaire va comprendre « un enseignement progressif et une pratique raisonnée des outils d'information et de communication et de l'usage des ressources numériques qui permettront aux élèves tout au long de leur vie de construire, de s'approprier et de partager les savoirs ». Cela passera par « une sensibilisation aux droits et aux devoirs liés à l'usage de l'internet et des réseaux, qu'il s'agisse de la protection de la vie privée ou du respect de la propriété intellectuelle. » Seul ce dernier point est principalement prévu dans la rédaction actuelle du 312 - 9 issue de la loi Hadopi. En attendant, la Rue de Texel continue ses opérations de charme à l'égard des plus jeunes...

Commentaires (73)

Vous devez être abonné pour pouvoir commenter.

Abonnez-vous
votre avatar

C’etait pas déjà le cas avec le B2i ?

votre avatar

Donc… ils vont faire voter une loi avec comme seul article “le respect de la propriété intellectuelle”

<img data-src=" />

votre avatar

Ça existe déjà depuis 15 ans leur truc, au collège j’avais 4H de cours par semaine sur l’informatique, en 4ème et 3ème.



Encore du brassage de vent.

votre avatar

Non, au collège il n’existe pas de “cours” d’informatique. Ca se fait ponctuellement dans différentes matières.

Ce qui me gène le plus là dedans, c’est que ce soit de nouveau aux profs de faire sur certains points ce qui normalement revient aux parents (respect de la vie privée & cie) …

votre avatar

C’est surtout les parents qu’il faudrait éduquer à l’usage de l’informatique et d’internet.

Ça éviterait ce genre de drame .

votre avatar







dmann a écrit :



Ça existe déjà depuis 15 ans leur truc, au collège j’avais 4H de cours par semaine sur l’informatique, en 4ème et 3ème.



Encore du brassage de vent.











darth21 a écrit :



Non, au collège il n’existe pas de “cours” d’informatique. Ca se fait ponctuellement dans différentes matières.

Ce qui me gène le plus là dedans, c’est que ce soit de nouveau aux profs de faire sur certains points ce qui normalement revient aux parents (respect de la vie privée & cie) …







C’est vrai, c’était en cours de techno.


votre avatar

Je paries que ce seront nos enfants (fils/filles de geek) qui vont faire les cours aux profs…<img data-src=" />

votre avatar







darth21 a écrit :



Non, au collège il n’existe pas de “cours” d’informatique. Ca se fait ponctuellement dans différentes matières.









Toi tu étais pas dans du privé catholique visiblement, dans le privé on est en avance sur l’école publique visiblement



Ou alors, simplement mon collège était en avance sur les autres, tout comme ont apprenaient l’Anglais dès le CP.


votre avatar







darth21 a écrit :



Non, au collège il n’existe pas de “cours” d’informatique. Ca se fait ponctuellement dans différentes matières.

Ce qui me gène le plus là dedans, c’est que ce soit de nouveau aux profs de faire sur certains points ce qui normalement revient aux parents (respect de la vie privée & cie) …







http://eduscol.education.fr/cid46073/b2i.html


votre avatar

J’ai cru, d’après le titre de la news, que c’était « une formation progressive des élèves à l’outil informatique », en fait non, c’est seulement pour les formater au respect de la propriété intellectuelle. <img data-src=" />



La propriété, la pierre angulaire de notre système socio-économique, qui apporte tant de bonheur à une minorité ! <img data-src=" />

votre avatar







bzc a écrit :



C’etait pas déjà le cas avec le B2i ?







B2i obligatoire ou non ? je sais pas, en tout cas le C2i lui ne l’est pas et ils devraient le faire à partir du lycée .. moi on me la fait faire en classe de BTS info réseau ^^’ enfin ça doit fausser mon jugement aussi sur la difficulté du truc c’est pour ça







bzc a écrit :



http://eduscol.education.fr/cid46073/b2i.html





le b2i ne sont pas des cours juste un certificat, certes il y a une préparation avant mais ce n’est pas une matière comme la géo ou les maths ou la SVT, c’est ponctuel.

Moi je faisais un peu d’informatique au collège seulement en cours d’éducation civique et techno


votre avatar

J’adore tous ces plans, complètement déconnectés de la réalité, sortis d’on ne sait où et tous pleins de bonnes intentions.



Je suis prof, fan de techno, et dans un établissement de presque 1000 élèves je n’ai aucune salle informatique qui soit en accès libre, avec assez de PC pour en avoir 1 par élève. La plupart du temps il n’y en a même pas assez pour une demi classe (les effectifs gonflent suite aux suppressions de postes de profs).



De plus, nous sommes limités par des matériels obsolètes (ordi de plus de 13 ans) qui suffisent tout juste à ouvrir un navigateur internet. Rien que pour faire l’appel, il faut parfois 10 min montre en main pour ouvrir une session. Certains PC tournent (hors réseau) sous win 98. <img data-src=" />



Dans les écoles primaires c’est encore pire …



Alors question métaphysique : peut-on faire des cours d’informatique sans matériels informatiques ?

votre avatar

Et la création de la matière “Informatique” au même titre que l’Histoire, le Français, les Maths, c’est pour quand ? <img data-src=" />



Pays de <img data-src=" />, tiens…

votre avatar







lecoag a écrit :



Et la création de la matière “Informatique” au même titre que l’Histoire, le Français, les Maths, c’est pour quand ? <img data-src=" />



Pays de <img data-src=" />, tiens…





Pour des cours d’algorithmique et de notions d’objets pourquoi pas.

Mais ils seraient capable de leur apprendre le java <img data-src=" />


votre avatar







paradise a écrit :



Dire que j’apprenais le latin dès la 6ème, et le grec dès la 4ème, cours jusqu’à 18h…



Je ne parle même pas des cours au Conservatoire ensuite, juste pour dire que le temps dispo est là malgré tout pour apprendre quand on est gamin, s’ils ne sont pas traumatisés à leur âge ils risquent bien de le devenir adultes, dans la désillusion.



Le français (sans majuscule dans ce cas !) est moins utile à présent, admettons, vivent les maths, l’info, la science, mais tout ça pour arriver à 4 millions de chômeurs, et des boulots précaires… <img data-src=" />



Décidément, je ne crois plus en cette société où les populations sont spoliées de leur travail de leur savoir.





Latin est une option , grecque est une 2eme langue , moi j’ai pris italien . ( et pas toute les écoles la propose , moi j’ai eu Allemand, Espagnol ou Italien ,jaurai bien voulu faire japonais tiens )

Le latin est fortement conseillé par les enseignants ( ils prechent pour leur paroisse ) car c’est à la base du Français, qui est une langue latine et aide à la compréhension des autres langues … le français moins utile à présent ? tu rigoles déjà moi même actuellement quand j’écris sur PCI je fais des fautes monumentale .. alors que je peux bien écrire des dizaines de pages sans faire plus d’une faute tout ça car je suis concentré et que j’écris également à la main .



pour le français tu as juste à aller sur jv.com et lire les forums ^^



En parlant d’option , à mon lycée j’avais une option obligatoire ( parmi 2 choix ) “découverte informatique” et une autre je crois que c’était “ science économique ou éducation civique plus poussé ” j’ai pris info c’est tout .

Il y en a des options 1.5 à 2h par semaines etc


votre avatar







paradise a écrit :



<img data-src=" />



Nul doute que ce sera l’inverse : une bonne subvention avec la ristourne qui va bien de la part d’une grande firme informatique connue dont le PDG a reçu la Légion d’Honneur, pour verrouiller tout ça.



L’Éducation payée par un bienfaiteur, formatage assuré du DD et des cerveaux ! <img data-src=" />







C’était ironique bien entendu <img data-src=" />


votre avatar







127.0.0.1 a écrit :



Bientôt des cours pour apprendre à remplir son caddy virtuel sur les sites labellisés PUR.



L’éducation à la française. <img data-src=" />







Prochain hit de Zynga <img data-src=" />


votre avatar







Chrisrc01 a écrit :



C’était ironique bien entendu <img data-src=" />





J’avais compris, t’inquiète ! <img data-src=" />


votre avatar

Et toujours cette confusion entre “apprendre à utiliser un ordinateur”, et “apprendre comment fonctionne un ordinateur”.

On voit bien que la première méthode est insuffisante avec le sempiternel « Ça marche paaaas ! <img data-src=" />» même avec Windows dont le “yaka” est le slogan principal.



La portée de l’outil informatique dépasse de loin la simple utilisation, d’où la nécessité, dès lors qu’on veut enseigner sur ce sujet, de faire connaître la base du fonctionnement d’un ordi, hors des interfaces qui masquent ce fonctionnement.



Il ne s’agit pas d’en faire des pros, bien sûr, mais d’arriver à ce que le pékin moyen sache en gros ce qu’il a entre les mains, qu’il soit aussi facile pour lui de s’adapter à un nouvel environnement, qu’il passe de XP à Seven, ou à Linux, ou à Solaris.



La plupart des gens sont complètement dépassés, ils ont la trouille, ils ne savent absolument pas ce qu’ils ont entre leurs mains.



Et qu’on ne me dise pas qu’un enfant ou un ado soit doué en info en dehors de son jeu vidéo ou de l’Internet.

votre avatar







pithiviers a écrit :



C’est surtout les parents qu’il faudrait éduquer à l’usage de l’informatique et d’internet.

Ça éviterait ce genre de drame .









<img data-src=" />



Comme si c’était l’informatique qui était responsable de ce genre de drame.



(Je commence à devenir rouge là)



Il ne s’agit absolument pas d’un problème venant de l’outil “informatique”, il s’agit d’un problème de respect des uns envers des autres, cela a toujours existé, cela existera toujours tant qu’il n’y aura pas de respects entre les individus, quel que soit leur couleur de peau, leur origine, leur croyance, et j’en saute cela existera, hier cela se passait avec les téléphones mobiles et les appareils photos, aujourd’hui cela se fait avec les webcams, demain cela se fera avec d’autres outils.



Bien sur que l’effet de réseau est non négligeable, mais ce n’est pas la vraie source du problème, des problèmes.


votre avatar

Le sexting est une forme d’harcèlement qu’il ne faut pas dissocier du harcèlement tel qu’il a toujours existé avec ou sans outils (tel que l’informatique).



Réglez ce problème, et vous n’aurez plus de fork du harcèlement.


votre avatar







pithiviers a écrit :



C’est surtout les parents qu’il faudrait éduquer à l’usage de l’informatique et d’internet.

Ça éviterait ce genre de drame .





Monde de merde. Toute autre personne à sa place se serait aussi suicidé (et peut être bien plus tôt).

Tout ça pour une erreur (malheureusement irréparable).


votre avatar

En 4ème et 3ème (1995…1997) j’avais déjà eu des cours d’informatique (en technologie). Enfin, au détail près que mon niveau était largement supérieur à celui du pauvre prof, à qui on avait confié cette tâche sans même le former.

votre avatar

[quote]





nonanonymous a écrit :



<img data-src=" />



Comme si c’était l’informatique qui était responsable de ce genre de drame.





Ça tombe bien c’est pas ce qu’il dit.





pithiviers a écrit :



C’est surtout les parents qu’il faudrait éduquer à l’usage de l’informatique et d’internet.





En l’occurrence avoir laissé leur fille faire ça est un problème.


votre avatar







Winderly a écrit :



Ça tombe bien c’est pas ce qu’il dit.



En l’occurrence avoir laissé leur fille faire ça est un problème.







Ce qui me dérange le plus dans cette phrase c’est “à l’usage du l’informatique et d’internet”.



Cela voudrait dire que si ça se fait par téléphone, ça ne devient plus un problème ? Ou si c’est par photo imprimé ? Voilà où je veux en venir.



votre avatar

Pour ma part, l’informatique dans le cycle scolaire s’est limitée à 2-3 cours en primaires sur des Thomson TO7, avec le crayon optique et tout (on était déjà à la fin des années 90 hein, mais dans un village de 2000 habitants).

Au collège, on en a eu parfois en techno, mais il ne s’agissait que d’exercice de typing en aveugle: on avait un cache sur le clavier, et il fallait taper du texte sans regarder ses mains. Super passionnant. (J’en suis toujours incapable aujourd’hui <img data-src=" />)

Au lycée, ca se limitait à l’interaction pendant les cours exceptionnels d’espagnol en salle de langue avec les casque/micros. Ou en atelier, mais uniquement pour Solidworks.



Pas bien fameux donc <img data-src=" />

votre avatar







nonanonymous a écrit :



Ce qui me dérange le plus dans cette phrase c’est “à l’usage du l’informatique et d’internet”.



Cela voudrait dire que si ça se fait par téléphone, ça ne devient plus un problème ? Ou si c’est par photo imprimé ? Voilà où je veux en venir.





C’est une news sur l’usage de l’informatique, pas du téléphone ou du courrier manuscrit.

L’enculeur de mouche de première qu’on a là. Juste le mec à la ramasse.


votre avatar







Stanitalia a écrit :



Pour ma part, l’informatique dans le cycle scolaire s’est limitée à 2-3 cours en primaires sur des Thomson TO7, avec le crayon optique et tout (on était déjà à la fin des années 90 hein, mais dans un village de 2000 habitants).







Nous on avait des cours de basic à la place de l’heure d’étude de fin d’après midi (pour ceux qui le souhaitaient bien sûr) et ce 2 à 3 fois par semaine toute l’année (j’étais en CM1 - CM2). Sur TO7-70.

Village de - de 8000 habitants <img data-src=" />


votre avatar







Stanitalia a écrit :



Pour ma part, l’informatique dans le cycle scolaire s’est limitée à 2-3 cours en primaires sur des Thomson TO7, avec le crayon optique et tout (on était déjà à la fin des années 90 hein, mais dans un village de 2000 habitants).

Au collège, on en a eu parfois en techno, mais il ne s’agissait que d’exercice de typing en aveugle: on avait un cache sur le clavier, et il fallait taper du texte sans regarder ses mains. Super passionnant. (J’en suis toujours incapable aujourd’hui <img data-src=" />)

Au lycée, ca se limitait à l’interaction pendant les cours exceptionnels d’espagnol en salle de langue avec les casque/micros. Ou en atelier, mais uniquement pour Solidworks.



Pas bien fameux donc <img data-src=" />



Ah oui le TO7 à cassettes du primaire! Je l’avais oublié celui-là <img data-src=" />


votre avatar

MO5 en primaire (années 80)

286-12 et toujours MO5 au collège en cours de techno

386 SX au lycée…



bon, c’était pas un par personne, mais comme quoi même il y a 25-30 ans l’éducation nationale était déjà équipée…

votre avatar

Oui enfin les cours d’infos au collège/lycée, la ou on te fait taper du texte à la con ou utiliser des programmes obsolète…

Ou des que tu t’y connais un peu te termine en 5 minute montre en main.

Déjà qu’il forment des profs compétent sur le sujet après on vera.

votre avatar

Alors qu’aux US une réflexion est menée pour former les élèves à la programmation, je ne vois nul trace de ce sujet dans l’article. On manque pourtant d’informaticiens pour programmer, en particulier les robots qui seront d’autant plus adaptables qu’on saura intervenir dans le code.

votre avatar

Ce qui est décrit n’est pas une formation à l’informatique mais une formation à l’utilisation de l’outil informatique, ce qui est très différent et qui ne sert à rien puisque les élèves d’aujourd’hui sont nés avec les ordinateurs et en savent certainement bien plus que les profs…

votre avatar



Ce qui est décrit n’est pas une formation à l’informatique mais une formation à l’utilisation de l’outil informatique, ce qui est très différent et qui ne sert à rien puisque les élèves d’aujourd’hui sont nés avec les ordinateurs et en savent certainement bien plus que les profs…





Plus de la moitié des élèves confondent internet avec moteur de recherche… De plus avec les tel portables, ils utilisent de moins en moins un ordi et de plus en plus leurs portables.



Là où ça devient effarant, c’est quand on s’aperçoit que les élèves n’ont plus besoin de savoir lire pour se servir de l’informatique. Avec les icônes et le tactile, ils font du stop and go et sans savoir lire utilisent l’informatique.



Du coup, pour l’avenir je vois un truc du genre Idiocracy ou pas loin …<img data-src=" />


votre avatar







wykaaa a écrit :



Ce qui est décrit n’est pas une formation à l’informatique mais une formation à l’utilisation de l’outil informatique, ce qui est très différent et qui ne sert à rien puisque les élèves d’aujourd’hui sont nés avec les ordinateurs et en savent certainement bien plus que les profs…





Et que leurs parents, et c’est bien là le problème.



Vous imaginez sérieusement qu’en rentrant de son cours de formation à l’utilisation à l’utilisation de l’outil informatique, le gamin va expliquer à ses parents qu’ils doivent supprimer l’ordi de sa chambre, installer et paramétrer les contrôles parentaux pour qu’il ne puisse pas aller sur des sites pornos et encadrer les heures où il peut aller sur le net, surveiller avec qui il discute sur les messageries (je dis pas espionner ses conversations, mais essayer de s’assurer que parmi ses contacts il n’y a pas des inconnus aux intentions peu louables, pédophiles et autres), que s’il veut utiliser la webcam, c’est uniquement si les parents sont là…?



C’est les parents qu’il faut éduquer, pas les gosses. Chez eux l’usage de l’outil informatique est inné.


votre avatar







wykaaa a écrit :



Alors qu’aux US une réflexion est menée pour former les élèves à la programmation, je ne vois nul trace de ce sujet dans l’article. On manque pourtant d’informaticiens pour programmer, en particulier les robots qui seront d’autant plus adaptables qu’on saura intervenir dans le code.





L’algorithmique (avec programmation en langage calculatrice ou sur pc) fait partie des programmes de maths du lycée.





wykaaa a écrit :



Ce qui est décrit n’est pas une formation à l’informatique mais une formation à l’utilisation de l’outil informatique, ce qui est très différent et qui ne sert à rien puisque les élèves d’aujourd’hui sont nés avec les ordinateurs et en savent certainement bien plus que les profs…





Les élèves qui en savent plus que les profs, c’est de moins en moins vrai.

Quant à savoir utiliser un ordinateur, si tu penses que beaucoup d’élèves en collège savent faire autre chose que se servir de google comme barre d’adresse pour aller sur Facebook, youtube, ou un quelconque jeu en ligne débile, tu te trompes lourdement.


votre avatar

En effet, il y a une énorme différence entre “savoir utiliser une application” et connaitre le fonctionnement d’un ordinateur !! <img data-src=" />



Quand je vois des parents qui considèrent leur enfant comme un génie de l’informatique, juste parce qu’il a fait un blog ou qu’il va sur FaceBook … <img data-src=" />



Je pense qu’apprendre le fonctionnement de la machine et commencer à initier aux rudiment de la programmation dés la 6eme, serait une bonne chose.



Il ne faut pas s’étonner qu’il y ai autant de jeunes programmeurs de talent dans les pays Anglo-saxons et Nordique, alors qu’en France … On est vraiment à la traine !!

votre avatar

J’ai débuter l’informatique à 10 ans, sur un Z80 monté dans une boite en alu par mon oncle qui était prof de Math/Physique.



Je suis ensuite passé par des Sinclair, Oric, Amstrad, Atari, etc … Et je n’ai eu mon 1er PC qu’en 1988.



Les rares “cours” que j’ai eu au collèges, c’était sur des TO7/MO5, et le prof n’y connaissait rien, il suivait une fiche pour nous apprendre 3 lignes de BASIC.



Au lycée, j’ai appris sur des PC 8088 à disquette et sur des APPLE II.

votre avatar

il faudrait pas former les prof avant de former les élève ?



quand j’etais u collège



-Mais Mr pourquoi vous utilisez internet explorer, vous devriez plutot installer firefox

-hein ? c’est quoi ça firefox ?



[… ] bon alors ecouté attentivement,

(la tu te concentre )

ecouté c’est important

vous allez dans édition, puis copier

(pensé: hmm ils nous prend pour des maternelle ou quoi , aller hope ctrl+C)



Enfin bref, l’éducation national devrai plutot revoir les méthode de cour de français

votre avatar

L’apprentissage de l’outil informatique, selon moi ça devrai ressembler à ça, et commencer dès le collège :



D’abord une formation technique sur le matériel. Apprendre quel composant sert à quoi dans et autour de la machine. Sans entrer dans les détails, mais quelques bases seraient nécessaires.



Ensuite une formation rapide sur la fonction du système d’exploitation. Là aussi, juste les bases. Qu’est-ce qu’un OS, à quoi servent les pilotes, le système de fichiers, etc…



Après, passage aux logiciels. Quelques notions de base, puis apprentissage de l’utilisation des quelques softs indispensables à la vie future de l’élève :

-un traitement de texte

-un tableur

-un organiseur/messagerie

-un antivirus

En même temps que ça, il faudrait apprendre à l’élève à organiser ses fichiers correctement, et à en réaliser des sauvegardes, utiles en cas de crash de la machine.



Ensuite, formation sur le concept de réseau informatique, d’internet, de sécurité, des risques liés à la connexion de son ordinateur sur le Net etc.





Après le collège, suivant la spécialité choisie par l’élève, la formation doit être poussée sur les points déjà appris et adaptée à la filière. Logiciels de gestion pour les filières économiques, logiciels de DCAO pour les filières techniques, de graphisme pour les filières artistiques, etc…





Quand aux droits d’auteur et à la pub pour les plateformes de vente légales de films et de musique, ça n’a rien à foutre dans le périmètre d’un établissement public.

votre avatar







pithiviers a écrit :



C’est surtout les parents qu’il faudrait éduquer à l’usage de l’informatique et d’internet.

Ça éviterait ce genre de drame .





Vraiment triste cette histoire…









nonanonymous a écrit :



<img data-src=" />



Comme si c’était l’informatique qui était responsable de ce genre de drame.





Personne n’a jamais dis ça. Par contre, le mauvais usage des réseaux en est responsable, car peu de jeunes sont conscient des dangers.


votre avatar







lain a écrit :



il faudrait pas former les prof avant de former les élève ?



quand j’etais u collège



-Mais Mr pourquoi vous utilisez internet explorer, vous devriez plutot installer firefox

-hein ? c’est quoi ça firefox ?



[… ] bon alors ecouté attentivement,

(la tu te concentre )

ecouté c’est important

vous allez dans édition, puis copier

(pensé: hmm ils nous prend pour des maternelle ou quoi , aller hope ctrl+C)



Enfin bref, l’éducation national devrai plutot revoir les méthode de cour de français





Vision biaisée: tu penses que tout le monde en sait autant que toi, c’est faux.


votre avatar

Je lis les commentaires et je vois que la plupart des gens sont à coté de la plaque.

Si je lis l’article, pour moi, le projet de loi ne vise pas à apprendre au collégiens à aligner des lignes de codes (ce qui pour la majorité d’entre vous est le but unique de ce projet de loi, comme si taper du code était le seul usage d’un ordo <img data-src=" /> ) ni même à utiliser un tableur ou un traitement de texte. Mais à remplacer les parents. <img data-src=" />





Elle comporte en particulier une sensibilisation aux droits et aux devoirs liés à l’usage de l’internet et des réseaux, notamment à la protection de la vie privée



Ça ne veut pas dire faire du tapage de code une priorité nationale. Désolé pour les geeks qui pullulent ici.

Ça veut dire ne pas détruire la vie de votre ex-meilleure amie via facebook parce que le bellâtre de la cours de récré lui fait les yeux doux à elle et pas vous, ça veut dire ne pas balancer des photos de vous à poils sur le net, ça veux dire ne pas faire de cams avec des inconnus…. pleins de trucs comme ça.

Des trucs que les parents devraient expliquer à leurs gosses si on vivait dans un monde où les gens sont responsables.

votre avatar







lain a écrit :



(pensé: hmm ils nous prend pour des maternelle ou quoi , aller hope ctrl+C)





Il n’y a que le Ctrl + INS de vrai.

Rah, les gosses j’vous jure <img data-src=" />



votre avatar

Pour un gaucher oui, pour un droitier le Ctrl+C est plus pratique. Ca évite de quitter la souris.

votre avatar







pithiviers a écrit :



Ça veut dire ne pas détruire la vie de votre ex-meilleure amie via facebook parce que le bellâtre de la cours de récré lui fait les yeux doux à elle et pas vous, ça veut dire ne pas balancer des photos de vous à poils sur le net, ça veux dire ne pas faire de cams avec des inconnus…. pleins de trucs comme ça.

Des trucs que les parents devraient expliquer à leurs gosses si on vivait dans un monde où les gens sont responsables.







Bon ok, je comprend mieux. Maintenant, je vais t’expliquer (ou plutôt te raconter): L’autre jour, une chargée de td, et puis, son compte fb bien ouvert comme il faut. Et vu qu’elle est un peu chiante, elle s’est fait étalée sa vie privée sur le net… Donc des fois petites remarques des étudiants durant le cours mais elle ne comprend pas. Bref, ne parlons même pas de cette prof de français au lycée qui faisait des blagues sur la drogue. Une élève a fait une capture d’écran, elle s’est fait “remonter les bretelles.”


votre avatar

Terminale, pas terminal (dans l’article)…

Sinon, encore du vent. Une matière enseignée au détriment des savoirs fondamentaux, car les horaires ne sont pas extensibles.

Faudra pas s’étonner si les bambins ne savent pas encore écrire à 17 ans.

votre avatar

Le projet numérique ne se résume pas qu’a cela.

Il concerne également l’usage des tablettes, tableaux interactifs, écrans tactiles et autres appareil.

par le biais de programmes développés pour et étudiés dans un but pédagogique (enfin, ca c’est ce qui est avancé).

mais vu la motivation des enseignants sur les nouvelles technos. Ou le manque de formation de ces derniers (jeunes ou moins jeunes). Meme si ce dernier point est “censé” etre pris en compte.

L’ensemble de la machine administrative comme a son habitude risque a elle seule de faire couler leur projet couteux.



ça sent plus le bon filon pour les fabricants de matériel (apple en tete) pour s’octroyer des pdm facilement.





D’ailleurs, certains parlent également de se diriger vers ce que les états unis semblent vouloir faire.

Abandonner l’apprentissage de l’écriture. / devenu inutile, tablettes, pc, etc… (arguments avancés).

Intox ou non… J’espère que s’en est une.









goodwhitegod a écrit :



Je paries que ce seront nos enfants (fils/filles de geek) qui vont faire les cours aux profs…<img data-src=" />







Cousu de fil blancs.


votre avatar







x689thanatos a écrit :



goodwhitegod a écrit :

Je paries que ce seront nos enfants (fils/filles de geek) qui vont faire les cours aux profs…





Cousu de fil blanc.



.









Pourquoi tous les commentaires d’ articles où il est question d’éducation finissent toujours avec condescendance …



Le parent pauvre de l’éducation c’est le primaire : peu de machines, quand ils en ont. L’équipement de ces écoles repose sur les mairies qui n’ont pas toutes les mêmes moyens.



Les collèges et lycées sont équipés avec des machines correctes pour un usage de base, des vidéos projecteurs interactifs ( le nom à la mode) et des serveurs sous Scribe de plus en plus nombreux. Bien sûr tout cela varie en fonction des moyens de la Région et du Département. Vive le désengagement de l’État pour créer des disparités.



Maintenant, les profs ne sont pas TOUS des nains informatiques (ne serait ce que parce que les cahiers de textes, les bulletins, les absences et autres sont informatisés ce qui en a forcé beaucoup à se remuer) et les élèves sont LOIN d’être tous des professionnels, du moins en collège.



Quel que soit les moyens mis à disposition des élèves, le truc que vous oubliez c’est qu’il faut la volonté d’apprendre et de mouiller le maillot pour réussir. Et là, on est loin du compte….


votre avatar

Gros +1



Par contre c’est tableau blanc interactif, pas vidéo projecteur ;)

votre avatar

il serait temps, après les avoir supprimé il y a une dizaine d’années <img data-src=" />

votre avatar







BlobDan a écrit :



Les collèges et lycées sont équipés avec des machines correctes pour un usage de base, des vidéos projecteurs interactifs ( le nom à la mode) et des serveurs sous Scribe de plus en plus nombreux. Bien sûr tout cela varie en fonction des moyens de la Région et du Département. Vive le désengagement de l’État pour créer des disparités.













darth21 a écrit :



Gros +1



Par contre c’est tableau blanc interactif, pas vidéo projecteur ;)







Les vidéoprojecteurs interactifs existent :http://www.epson.fr/fr/fr/viewcon/corporatesite/products/mainunits/overview/3790



C’est pas un nom à la mode, mais une alternative et un bon compromis pour ceux qui veulent continuer à écrire sur le tableau blanc au feutre (indélébile).



C’est d’ailleurs ce que l’on voit dans quelques collèges, avec les tablettes qui permettent de contrôler le vidéoprojecteur ou encore le boîtier que l’on colle au tableau blanc, pour rendre celui-ci interactif.



Par contre, comme toujours, il serait bon de former les enseignants, car s’ils arrivent à remplir leur cahier de texte et autres, beaucoup n’ont pas confiance en eux et paniquent à fond dès qu’il s’agit de sortir de ce périmètre dont ils ont l’habitude (mais ça, c’est comme n’importe quel utilisateur).



Quant aux dotations informatiques dans les collèges (je ne parle que d’eux, c’est ce que je connais le mieux), effectivement, ça dépend du département/de la région, de ses moyens financiers et de sa volonté.



Je connais des collèges qui viennent seulement d’avoir un câblage décent cette année (histoire de remplacer le câblage artisanal fait par les professeurs). Mais de là à dire que tous sont équipés avec des machines correctes, pas vraiment.





votre avatar

Les collèges du Rhône sont censés être tous équipés et cablés par exemple.

Après, les disparités existent hélas, un bon cablage coûte une fortune.



Les départements gèrent les collèges, les régions gèrent les lycées. De ce que j’en sais, les lycées ont une plus grande latitude pour gèrer leurs moyens informatiques et beaucoup plus de sous que les collèges.



Les formations des enseignants, c’est toujours la même chose : pendant les heures de cours donc beaucoup ne veulent/peuvent pas en prendre (quand elles sont disponibles).

votre avatar

Yep, dans le cas de la région Rhône-Alpes, la région est beaucoup plus riche que les départements, ils ont donc plus de moyens et moins d’établissements, si on fait un ratio départements/région…



Et puis, après, c’est un choix politique aussi, malheureusement.



L’Etat impose, mais derrière, ne regarde pas si les collectivités ont les moyens, dommage.








votre avatar







Ilian a écrit :



Les vidéoprojecteurs interactifs existent :http://www.epson.fr/fr/fr/viewcon/corporatesite/products/mainunits/overview/3790



C’est pas un nom à la mode, mais une alternative et un bon compromis pour ceux qui veulent continuer à écrire sur le tableau blanc au feutre (indélébile).



C’est d’ailleurs ce que l’on voit dans quelques collèges, avec les tablettes qui permettent de contrôler le vidéoprojecteur ou encore le boîtier que l’on colle au tableau blanc, pour rendre celui-ci interactif.



Par contre, comme toujours, il serait bon de former les enseignants, car s’ils arrivent à remplir leur cahier de texte et autres, beaucoup n’ont pas confiance en eux et paniquent à fond dès qu’il s’agit de sortir de ce périmètre dont ils ont l’habitude (mais ça, c’est comme n’importe quel utilisateur).



Quant aux dotations informatiques dans les collèges (je ne parle que d’eux, c’est ce que je connais le mieux), effectivement, ça dépend du département/de la région, de ses moyens financiers et de sa volonté.



Je connais des collèges qui viennent seulement d’avoir un câblage décent cette année (histoire de remplacer le câblage artisanal fait par les professeurs). Mais de là à dire que tous sont équipés avec des machines correctes, pas vraiment.





J’arrive pas à voir la page entière ca fait planter le navigateur. Mais ce que tu appelles vidéoprojecteur interactif, c’est juste un vidéo projecteur à focale courte pour pouvoir l’utiliser juste au dessus d’un tableau, avec un système permettant de l’utiliser comme un tbi. Perso je range ça avec les tbi ;)


votre avatar

Ouais mais ça a pas la même gueule.



Et pour même être encore plus chiante, c’est un ultra courte focale, pas un courte focale (la distance entre le mur et le vidéo est pas la même) <img data-src=" />

votre avatar

C’est bien ce qu’il me semblait VPI, TBI est “has been” <img data-src=" /> . Normalement les nouvelles dotations se font avec ça. Les tbi avaient déja une focale courte et j’ai jamais testé les VPI encore, juste vu à l’occasion.

votre avatar







fred131 a écrit :



J’adore tous ces plans, complètement déconnectés de la réalité, sortis d’on ne sait où et tous pleins de bonnes intentions.



Je suis prof, fan de techno, et dans un établissement de presque 1000 élèves je n’ai aucune salle informatique qui soit en accès libre, avec assez de PC pour en avoir 1 par élève. La plupart du temps il n’y en a même pas assez pour une demi classe (les effectifs gonflent suite aux suppressions de postes de profs).



De plus, nous sommes limités par des matériels obsolètes (ordi de plus de 13 ans) qui suffisent tout juste à ouvrir un navigateur internet. Rien que pour faire l’appel, il faut parfois 10 min montre en main pour ouvrir une session. Certains PC tournent (hors réseau) sous win 98. <img data-src=" />



Dans les écoles primaires c’est encore pire …



Alors question métaphysique : peut-on faire des cours d’informatique sans matériels informatiques ?







J’ai fait pendant quelques semaines de l’inventaire et maintenance pour des écoles de petites villes &lt; 10K , le matériel informatique est tout simplement des dons des particuliers ou usines des environs qui partent en “recyclage” et renvoyé aux écoles , donc vieux matos Win98, Millenium, Xp tournant assez mal pour notre époque à cause des lourdeurs des applications, et sites internet flash toussa toussa, ma seule surprise fut un poste très vieux peut de ram genre 128 ou 64 sous Win95 démarrant plus vite que tout les postes auquels j’avais pu toucher , qui parfois prenaient 10min à se lancer .

Solution qui pourrait être appliquée ? LTSP Kubuntu ( TSE clients / serveur sauce Linux ) <img data-src=" />


votre avatar

C’est une blague ? Le 1er avril c’est pas avant 9 jours hein…

votre avatar







fred131 a écrit :



J’adore tous ces plans, complètement déconnectés de la réalité, sortis d’on ne sait où et tous pleins de bonnes intentions.



(…)



Dans les écoles primaires c’est encore pire …



Alors question métaphysique : peut-on faire des cours d’informatique sans matériels informatiques ?





Toi qui es au contact de la réalité, tu as bien résumé la situation française.



Après tout, que les chômeurs, les communautés perdues ancrées dans la délinquance continuent leur vie, les milliards d’euros partent on ne sait trop où, mais pas là où il faudrait, la partie purement informatique est à l’image du reste, et les profs, ça ne rapporte pas donc ce n’est pas primordial.



Société pourrie jusqu’à l’os. Mais on me dit que la Coupe du Monde et le Tour de France auront bien lieu, il y a des sous pour du pain (?) et des jeux, le bon peuple va se régaler, on lui paye du rêve, et même il l’achète. <img data-src=" />


votre avatar







darth21 a écrit :



Non, au collège il n’existe pas de “cours” d’informatique. Ca se fait ponctuellement dans différentes matières.

Ce qui me gène le plus là dedans, c’est que ce soit de nouveau aux profs de faire sur certains points ce qui normalement revient aux parents (respect de la vie privée & cie) …







Sauf que les parents s’y connaissent encore moins bien dans ce domaine que leurs gosses <img data-src=" />


votre avatar







pti_pingu a écrit :



C’est vrai, c’était en cours de techno.





Tu ne faisais peut être que ca dans tes cours de techno à ton époque, aujourd’hui le cours de techno va bien plus loin que juste se servir d’un ordinateur …





dmann a écrit :



Toi tu étais pas dans du privé catholique visiblement, dans le privé on est en avance sur l’école publique visiblement



Ou alors, simplement mon collège était en avance sur les autres, tout comme ont apprenaient l’Anglais dès le CP.





Non effectivement, que dans le public. Quant à l’Anglais en CP, discutes-en avec des profs, “l’avance” que ca représente est discutable.





bzc a écrit :



http://eduscol.education.fr/cid46073/b2i.html





Merci je connais, et ça n’a rien à voir. C’est juste un ensemble de compétences que doivent acquérir les élèves au travers de leur utilisation de l’informatique dans différentes matières, aucun rapport avec des cours d’informatique.


votre avatar







Elwyns a écrit :



J’ai fait pendant quelques semaines de l’inventaire et maintenance pour des écoles de petites villes &lt; 10K , le matériel informatique est tout simplement des dons des particuliers ou usines des environs qui partent en “recyclage” et renvoyé aux écoles , donc vieux matos Win98, Millenium, Xp tournant assez mal pour notre époque à cause des lourdeurs des applications, et sites internet flash toussa toussa, ma seule surprise fut un poste très vieux peut de ram genre 128 ou 64 sous Win95 démarrant plus vite que tout les postes auquels j’avais pu toucher , qui parfois prenaient 10min à se lancer .

Solution qui pourrait être appliquée ? LTSP Kubuntu ( TSE clients / serveur sauce Linux ) <img data-src=" />





Surtout que des PC d’occaz il y en a des tonnes qui ne demanderaient pas grand-chose pour repartir, sous Win ou Linux, et qui pourraient donc servir dans les écoles et les associations, ça ne coûterait pas beaucoup.



D’ailleurs mon dernier ordi je voulais le donner, mon frère l’a récupéré parce qu’il en avait besoin, mais bon, je pense que là il y a des choses à faire.



Certains le font déjà d’ailleurs, mais j’ai l’impression que beaucoup de directeurs préfèrent demander des subventions que de penser au don, à l’entraide.



Quel gâchis humain et matériel… <img data-src=" />


votre avatar







darth21 a écrit :



Tu ne faisais peut être que ca dans tes cours de techno à ton époque, aujourd’hui le cours de techno va bien plus loin que juste se servir d’un ordinateur …



Non effectivement, que dans le public. Quant à l’Anglais en CP, discutés-en avec des profs, “l’avance” que ca représente est discutable.



Merci je connais, et ça n’a rien à voir. C’est juste un ensemble de compétences que doivent acquérir les élèves au travers de leur utilisation de l’informatique dans différentes matières.







Je parlais justement d’il y a 15 ans. Et je me souviens que c’était sur 4 ou 6 semaines en 6ème et pareil en 5ème. Le reste du temps c’était de l’électronique, du dessin indus, du projet pédagogique, de la thermoplieuse <img data-src=" /> etc etc


votre avatar

On peut bien entendu , avoir des formations plus poussées , chiffrements des données sur le cloud , l’utilisation de VPN et d’outils d’anonymisation du type TOR , la formation à la cyber-dissidence , ce serait un excellent signal de la part d’un pays qui se veut en pointe du respect des libertés (d’expression , d’opinion) et cela va s’en dire une formation pour expliquer l’intérêt de la neutralité du net <img data-src=" />

votre avatar







paradise a écrit :



Surtout que des PC d’occaz il y en a des tonnes qui ne demanderaient pas grand-chose pour repartir, sous Win ou Linux, et qui pourraient donc servir dans les écoles et les associations, ça ne coûterait pas beaucoup.



D’ailleurs mon dernier ordi je voulais le donner, mon frère l’a récupéré parce qu’il en avait besoin, mais bon, je pense que là il y a des choses à faire.



Certains le font déjà d’ailleurs, mais j’ai l’impression que beaucoup de directeurs préfèrent demander des subventions que de penser au don, à l’entraide.



Quel gâchis humain et matériel… <img data-src=" />





C’est pas politiquement correct il faut faire recycler tout ça et donner aux pays émergent voyons ! , comme si nous étions tous riches avec des PCs overboost, bah non les dizaines d’écoles que j’ai fais ont pas le budget pour et ce n’est pas leur priorité non plus , alors qu’il y a des dizaines de PC jeté etc en étant de marche qu’ils pourraient récupéré surement et faire des économies au lieu d’acheter du matériel tout neuf certes ça fait moins classe ,mais en maternel on s’en tape un peu … Pas comme acheter des iPads pour les lycéen de corrèze hein


votre avatar







Chrisrc01 a écrit :



On peut bien entendu , avoir des formations plus poussées , chiffrements des données sur le cloud , l’utilisation de VPN et d’outils d’anonymisation du type TOR , la formation à la cyber-dissidence , ce serait un excellent signal de la part d’un pays qui se veut en pointe du respect des libertés (d’expression , d’opinion) et cela va s’en dire une formation pour expliquer l’intérêt de la neutralité du net <img data-src=" />





<img data-src=" />



Nul doute que ce sera l’inverse : une bonne subvention avec la ristourne qui va bien de la part d’une grande firme informatique connue dont le PDG a reçu la Légion d’Honneur, pour verrouiller tout ça.



L’Éducation payée par un bienfaiteur, formatage assuré du DD et des cerveaux ! <img data-src=" />


votre avatar







Chrisrc01 a écrit :



On peut bien entendu , avoir des formations plus poussées , chiffrements des données sur le cloud , l’utilisation de VPN et d’outils d’anonymisation du type TOR , la formation à la cyber-dissidence , ce serait un excellent signal de la part d’un pays qui se veut en pointe du respect des libertés (d’expression , d’opinion) et cela va s’en dire une formation pour expliquer l’intérêt de la neutralité du net <img data-src=" />







ouai enfin là on parle d’éduquer pas faire une formation à des gosses de 5-14 ans de niveau supérieur , ils faut quand même qu’ils apprennent le Français au moins .. et les maths etc et la SVT surtout c’pas un mal


votre avatar







pithiviers a écrit :



C’est surtout les parents qu’il faudrait éduquer à l’usage de l’informatique et d’internet.

Ça éviterait ce genre de drame .





Dans l’idéal, tu as raison, il faudrait éduquer les parents qui eux puissent éduquer leurs enfants.

Seulement dans la pratique, la plupart des parents étant largués par l’informatique, l’approche d’une matière spécifique à l’école semble être plus approprié pour l’apprentissage de l’informatique aux enfants.


votre avatar



“une sensibilisation aux droits et aux devoirs liés à l’usage de l’internet et des réseaux, notamment à la protection de la vie privée et au respect de la propriété intellectuelle.”





Bientôt des cours pour apprendre à remplir son caddy virtuel sur les sites labellisés PUR.



L’éducation à la française. <img data-src=" />

votre avatar







Elwyns a écrit :



ouai enfin là on parle d’éduquer pas faire une formation à des gosses de 5-14 ans de niveau supérieur , ils faut quand même qu’ils apprennent le Français au moins .. et les maths etc et la SVT surtout c’pas un mal





Dire que j’apprenais le latin dès la 6ème, et le grec dès la 4ème, cours jusqu’à 18h…



Je ne parle même pas des cours au Conservatoire ensuite, juste pour dire que le temps dispo est là malgré tout pour apprendre quand on est gamin, s’ils ne sont pas traumatisés à leur âge ils risquent bien de le devenir adultes, dans la désillusion.



Le français (sans majuscule dans ce cas !) est moins utile à présent, admettons, vivent les maths, l’info, la science, mais tout ça pour arriver à 4 millions de chômeurs, et des boulots précaires… <img data-src=" />



Décidément, je ne crois plus en cette société où les populations sont spoliées de leur travail de leur savoir.


votre avatar







127.0.0.1 a écrit :



Bientôt des cours pour apprendre à remplir son caddy virtuel sur les sites labellisés PUR.



L’éducation à la française. <img data-src=" />





+100


votre avatar



Elle comporte en particulier une sensibilisation aux droits et aux devoirs liés à l’usage de l’internet et des réseaux, notamment à la protection de la vie privée et au respect de la propriété intellectuelle.





Et pendant ce temps là, en d’autres lieux, on apprend aux étudiants comment pénétrer et espionner des systèmes d’informations ennemis.





La propriété, la pierre angulaire de notre système socio-économique, qui apporte tant de bonheur à une minorité !





Objectif prioritaire de nos gouvernants : maintenir les rentes coute que coute !





Alors question métaphysique : peut-on faire des cours d’informatique sans matériels informatiques ?





Comme quand j’apprenais le solfège sur un clavier dessiné sur une page de cahier.





Et la création de la matière “Informatique” au même titre que l’Histoire, le Français, les Maths, c’est pour quand ?





Pour la Saint Glin-glin à coup sûr !


Vers une formation progressive des élèves aux usages et ressources des TICs

Fermer