Trois ans ferme pour 300 000 € de billets de train payés avec des CB piratées

Arrivée prochaine en gare de La Santé

Le 09 avril 2013 à 13h26

2 min

Droit

Six personnes appartenant à un réseau international d'escroqueries viennent d’être condamnées par la justice française à un et trois ans de prison ferme. À partir de numéros de carte bancaire piratés, ils avaient acheté des billets de train sur Internet, avant de les revendre à des tarifs bien plus avantageux.

Suite à plusieurs plaintes émanant de personnes s’étant fait pirater leurs cartes bancaires, la police a fini par démanteler en 2011 un réseau d’escroquerie bien huilé, lequel prenait sa source au Maroc. Comme l’explique Midi Libre, l’un des membres était tout d’abord chargé de récupérer des numéros de carte bancaire, à partir de listes mises en ligne sur Internet par des pirates.

Grâce à ces informations, d’autres membres du réseau achetaient des billets de train sur le site Internet de la SNCF. Ces derniers étaient ensuite revendus à moitié prix, soit via des petites annonces en ligne, soit par des rabatteurs oeuvrant dans les gares de Paris, Tours, Lyon ou Montpellier. « L’argent était ensuite renvoyé vers le Maroc et le Cameroun pour un certain Carlos, qui n’a pas été retrouvé » précisent nos confrères.

L’enquête de police a permis d’établir que le réseau avait acheté pour plus de 300 000 euros de billets à la SNCF, à partir d’une centaine de numéros détournés. Des chambres d’hôtel et des billets d’avion avaient également été commandés en ligne, pour un montant non précisé.

Devant le tribunal, les prévenus ont tenté de minimiser la portée de leurs actes, mais les juges n’ont manifestement pas été convaincus. Alors que le Parquet avait requis deux ans de prison ferme contre les trois « têtes » du réseau, ces dernières ont finalement été condamnées à trois ans fermes. Quant aux trois vendeurs, ils ont écopé d’un an d’emprisonnement. L’ensemble du réseau devra rembourser la SNCF.

Commentaires (45)

tAran

Le 09/04/2013 à 13h30

Alors que le Parquet avait requis deux ans de prison ferme contre les trois « têtes » du réseau, ces dernières ont finalement été condamnées à trois ans fermes. Quant aux trois vendeurs, ils ont écopé d’un an d’emprisonnement.

" /> " />

Vachalay

Le 09/04/2013 à 13h31

Bah comme çà ils pourront jouer à la PS3 en prison …

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EMegamanu

Le 09/04/2013 à 13h32

Merde moi qui achetait des billets “d’occasion” via troc de train… j’espere ne pas avoir alimenté le traffic. ^^;

Clapitti

Le 09/04/2013 à 13h35

Devant le tribunal, les prévenus ont tenté de minimiser la portée de leurs actes

On a une idée des arguments ? " />

slasher-fun

Le 09/04/2013 à 13h35

L’ensemble du réseau devra rembourser la SNCF.

La SNCF perd de l’argent là-dedans ? Capitaine Train s’est mis au SecureCode car c’était à eux de prendre en charge les coûts en cas d’utilisation de carte frauduleuse, et ça doit être la même chose quelle que soit l’agence de voyage.

Vanilys

Le 09/04/2013 à 13h41

zogG a écrit :

On a une idée des arguments ? " />

“Grâce à nous les voyageurs ont payé moins cher, ce qui a augmenté leur pouvoir d’achat, et a relancé l’économie française” ? " />

Spouny

Le 09/04/2013 à 13h43

slasher-fun a écrit :

La SNCF perd de l’argent là-dedans ? Capitaine Train s’est mis au SecureCode car c’était à eux de prendre en charge les coûts en cas d’utilisation de carte frauduleuse, et ça doit être la même chose quelle que soit l’agence de voyage.

Oui je pense que c’est même elle qui subit l’intégralité du préjudice, car les montants débités sont recrédités en cas d’utilisation frauduleuse de la CB, et vu qu’entre temps la SNCF a émis et envoyé les tickets de train, c’est elle qui se fait arnaquer.

Bon ben voilà, encore 3 couillons qui au final ne vont même pas rester 18 mois derrière les barreaux, bien sur ils ne rembourseront jamais rien, et au lieu d’étudier en prison histoire de faire autre chose que des conneries en sortant, ils feront de la PS3 car soit-disant ça permet de rendre cet épisode moins douloureux…

WereWindle

Le 09/04/2013 à 13h44

zogG a écrit :

On a une idée des arguments ? " />

“nan mais moi je ne faisais que [insérer ici le délit très mineur de votre choix]”

Vanilys a écrit :

“Grâce à nous les voyageurs ont payé moins cher, ce qui a augmenté leur pouvoir d’achat, et a relancé l’économie française” ? " />

pas mal, j’avoue " />

WereWindle

Le 09/04/2013 à 13h47

Spouny a écrit :

Oui je pense que c’est même elle qui subit l’intégralité du préjudice, car les montants débités sont recrédités en cas d’utilisation frauduleuse de la CB, et vu qu’entre temps la SNCF a émis et envoyé les tickets de train, c’est elle qui se fait arnaquer.

c’est la question que je me posais.

Les banques doivent rembourser le client quand on utilise frauduleusement sa carte sur le net.

Elle recréditent le compte du client mais piochent-elles dans le compte du “bénéficiaire” ? (c’est loin d’être évident)

kwak-kwak

Le 09/04/2013 à 13h49

L’ensemble du réseau devra rembourser la SNCF.

Mais aucune indemnité n’est reversée aux personnes s’étant fait pirater leur carte (ne serait-ce que pour compenser les frais d’oppositions, les agios et le préjudice moral) " />

Jarodd Abonné

Le 09/04/2013 à 13h50

zogG a écrit :

On a une idée des arguments ? " />

Les numéros de CB étaient publiées sur internet, c’est pas nous qu’on les a mis, on pensait que c’était légal

" />

Marc4444 Abonné

Le 09/04/2013 à 13h52

Vachalay a écrit :

Bah comme çà ils pourront jouer à la PS3 en prison …

" />

Y’a Train Simulator sur PS3 ?

Franchois

Le 09/04/2013 à 13h52

WereWindle a écrit :

mais piochent-elles dans le compte du “bénéficiaire” ? (c’est loin d’être évident)

Non, c’est l’avantage de la CB versus le chèque " />

jimmy_36

Le 09/04/2013 à 13h52

Justice !!!

Je me suis fait pirater ma carte par eux !!!

Thanks Judge !

batoche

Le 09/04/2013 à 13h53

Spouny a écrit :

Bon ben voilà, encore 3 couillons qui au final ne vont même pas rester 18 mois derrière les barreaux, bien sur ils ne rembourseront jamais rien, et au lieu d’étudier en prison histoire de faire autre chose que des conneries en sortant, ils feront de la PS3 car soit-disant ça permet de rendre cet épisode moins douloureux…

En fait, être un nolife, c’est un peu comme être un taulard volontaire " />

kwak-kwak

Le 09/04/2013 à 13h55

slasher-fun a écrit :

La SNCF perd de l’argent là-dedans ? Capitaine Train s’est mis au SecureCode car c’était à eux de prendre en charge les coûts en cas d’utilisation de carte frauduleuse, et ça doit être la même chose quelle que soit l’agence de voyage.

Nope, sur Voyages-SNCF aucun code non présent sur la carte bleue n’est demandé, et ce, pas même quand l’adresse de livraison diffère de l’adresse de l’adresse de facturation.

Jesuisserieux

Le 09/04/2013 à 13h56

Carlos il va pouvoir chanter TATAYOYO en prison.

Ils ont fait une grosse erreur: ils auraient dû faire de la politique voir mieux être à la CGT cheminot pour continuer tranquille leur Business sans passer par la casse prison. You lose " />

slasher-fun

Le 09/04/2013 à 13h57

Spouny a écrit :

Oui je pense que c’est même elle qui subit l’intégralité du préjudice, car les montants débités sont recrédités en cas d’utilisation frauduleuse de la CB, et vu qu’entre temps la SNCF a émis et envoyé les tickets de train, c’est elle qui se fait arnaquer.

Sauf que c’est l’agence de voyages qui a facturé, pas la SNCF (qui a ensuite refacturé l’agence de voyages). Donc c’est l’agence de voyages qui est perdante dans l’histoire. Cf.https://blog.capitainetrain.com/1578-leradication-de-la-fraude-cest-maintenant

kwak-kwak a écrit :

Nope, sur Voyages-SNCF aucun code non présent sur la carte bleue n’est demandé, et ce, pas même quand l’adresse de livraison diffère de l’adresse de l’adresse de facturation.

Ouais donc du coup pour compenser ils ont leur système du “la carte ayant servi au paiement est nécessaire pour retirer les billets”, et tant pi si elle a expiré/perdu/volé/opposition/etc entre temps…

kwak-kwak

Le 09/04/2013 à 14h00

slasher-fun a écrit :

Ouais donc du coup pour compenser ils ont leur système du “la carte ayant servi au paiement est nécessaire pour retirer les billets”, et tant pi si elle a expiré/perdu/volé/opposition/etc entre temps…

Sur les iDTGV les billets sont électroniques. Et pour les autres billet, il est possible de se les faire envoyer par courrier s’ils sont commandés suffisamment de temps à l’avance.

jb18v

Le 09/04/2013 à 14h00

100k l’année " />

slasher-fun

Le 09/04/2013 à 14h03

kwak-kwak a écrit :

Sur les iDTGV les billets sont électroniques. Et pour les autres billet, il est possible de se les faire envoyer par courrier s’ils sont commandés suffisamment de temps à l’avance.

Tous les billets SNCF commandés via une agence de voyage sur internet et retirés en borne sont des “billets électroniques”. Sauf qu’ils n’ont rien d’électronique, puisqu’ils ont une existence physique (i.e. si tu perds le billet cartonné bah faut en racheter un, et tu peux pas te le faire rembourser si tu ne le renvoies pas…) Les billets dématérialisés sont appelés “E-billets” (pourquoi faire simple ?).

psn00ps

Le 09/04/2013 à 14h06

jimmy_36 a écrit :

Justice !!!

Je me suis fait pirater ma carte par eux !!!

Thanks Judge !

Rappelle-moi de ne pas te donner mon numéro de carte / email / portable " />

Mais où te l’es tu fais sucrer ?? " />

jimmy_36

Le 09/04/2013 à 14h14

psn00ps a écrit :

Rappelle-moi de ne pas te donner mon numéro de carte / email / portable " />

Mais où te l’es tu fais sucrer ?? " />

Probablement dans une boutique en vacances, le mec a du capter mes numéros avec un système de caméra , il ma pris dans les 700€ en plusieurs fois sur SNCF.com.

Mais bon la banque rembourse vu qu’il a pas vu mon code et que c’est un achat internet.

TaigaIV

Le 09/04/2013 à 14h42

Idée de solution : que les billets soient obligatoirement remboursables ce qui ne laissera aucun doute sur les billets revendus hors des circuits autorisés et le status de ceux qui les achètent.

D’un autre coté je ne suis pas certains que ce soit compatible avec la politique tarifaire de la SNCF qu’il faudra peut-être également corrigé et revenir à ce qu’elle doit être, un service publique.

Kako78

Le 09/04/2013 à 14h53

Il serait peut-être temps d’obliger les sites à utiliser la validation par SMS ou par clé privée, non ?

Ca fait 10 ans que ça existe les arnaques de ce genre sur Internet quand même. " />

ren33

Le 09/04/2013 à 14h58

Sentence populaire: un aller-simple pour La Fistinière sponsorisé par www.voyages-sncf.com

slasher-fun

Le 09/04/2013 à 15h00

TaigaIV a écrit :

Idée de solution : que les billets soient obligatoirement remboursables ce qui ne laissera aucun doute sur les billets revendus hors des circuits autorisés et le status de ceux qui les achètent.

Absolument pas. Rien n’empêche de revendre un billet ou billet électronique “remboursable” frauduleusement acheté (puisqu’il faut rendre le billet cartonné pour être remboursé, donc celui dont la carte a été utilisée frauduleusement pour le paiement ne reverra pas son argent à moins de retrouver le billet). Rien n’empêche de revendre un “e-billet” acheté frauduleusement (ou pas d’ailleurs), de l’annuler sans prévenir le nouvel acheteur, et… de se retrouver avec un acheteur en situation irrégulière puisque son billet a été annulé.

slasher-fun

Le 09/04/2013 à 15h01

Kako78 a écrit :

Il serait peut-être temps d’obliger les sites à utiliser la validation par SMS ou par clé privée, non ?

Ca fait 10 ans que ça existe les arnaques de ce genre sur Internet quand même. " />

C’est le site qui prend en charge le coût de la fraude, donc tu vas pas les “obliger”. Le titulaire de la carte est remboursé dans tous les cas d’utilisation frauduleuse (sauf négligence, genre “j’ai prêté ma carte à un pote avec le code dessus et il l’a perdue”).

TaigaIV

Le 09/04/2013 à 15h05

slasher-fun a écrit :

Absolument pas. Rien n’empêche de revendre un billet ou billet électronique “remboursable” frauduleusement acheté (puisqu’il faut rendre le billet cartonné pour être remboursé, donc celui dont la carte a été utilisée frauduleusement pour le paiement ne reverra pas son argent à moins de retrouver le billet). Rien n’empêche de revendre un “e-billet” acheté frauduleusement (ou pas d’ailleurs), de l’annuler sans prévenir le nouvel acheteur, et… de se retrouver avec un acheteur en situation irrégulière puisque son billet a été annulé.

Sauf que quelqu’un “d honnete” n’aura plus d’interet à revendre de billets (puisque remboursable), il ne restera donc plus de billet légitime en dehors des circuits ‘officiel’.

TaigaIV

Le 09/04/2013 à 15h14

ren33 a écrit :

Sentence populaire: un aller-simple pour La Fistinière sponsorisé par www.voyages-sncf.com

Je serais plus pour les obliger à prendre free mobile. " />

anonyme_2afe7003934fcd12d0d4066d3794643a

Le 09/04/2013 à 15h14

TaigaIV a écrit :

il ne restera donc plus de billet légitime en dehors des circuits ‘officiel’.

Ben c’est bien, non ?

TaigaIV

Le 09/04/2013 à 15h16

ashorlivs a écrit :

Ben c’est bien, non ?

Oui mais pour ça il faut que tu fasses des billets remboursables.

Mihashi Abonné

Le 09/04/2013 à 15h32

Kako78 a écrit :

Il serait peut-être temps d’obliger les sites à utiliser la validation par SMS ou par clé privée, non ?

Pas forcément une bonne idée le sms…

La seule fois où on m’a demandé une validation par SMS pour un payement sur Internet, c’était pour acheter un nouveau téléphone car l’ancien ne marchait plus " />.

slasher-fun

Le 09/04/2013 à 15h34

TaigaIV a écrit :

Sauf que quelqu’un “d honnete” n’aura plus d’interet à revendre de billets (puisque remboursable), il ne restera donc plus de billet légitime en dehors des circuits ‘officiel’.

Ah ok je l’avais pas vu dans ce sens là. Oui effectivement du coup.

Wiistiti

Le 09/04/2013 à 15h38

Vu que les trains sont rarement pleins, hormis quelques trajets à certaines heures, le préjudice est minime. Ca a surtout couté une visite à la banque pour chaque escroqué, pénible mais pas excessif.

Mimoza Abonné

Le 09/04/2013 à 15h46

Spouny a écrit :

Oui je pense que c’est même elle qui subit l’intégralité du préjudice, car les montants débités sont recrédités en cas d’utilisation frauduleuse de la CB, et vu qu’entre temps la SNCF a émis et envoyé les tickets de train, c’est elle qui se fait arnaquer.

jimmy_36 a écrit :

Mais bon la banque rembourse vu qu’il a pas vu mon code et que c’est un achat internet.

Voilà, pour les achats en ligne ce n’est pas a l’agence de voyage de rembourser le client lésé mais à la banque, après c’est a elle d’essayer de se faire remboursé " />

Kako78

Le 09/04/2013 à 16h11

slasher-fun a écrit :

C’est le site qui prend en charge le coût de la fraude, donc tu vas pas les “obliger”. Le titulaire de la carte est remboursé dans tous les cas d’utilisation frauduleuse (sauf négligence, genre “j’ai prêté ma carte à un pote avec le code dessus et il l’a perdue”).

Enfin moi ça m’arrangerait quand même parce que je ne regarde pas souvent mes relevés bancaires… " />

Mihashi a écrit :

Pas forcément une bonne idée le sms…

La seule fois où on m’a demandé une validation par SMS pour un payement sur Internet, c’était pour acheter un nouveau téléphone car l’ancien ne marchait plus " />.

Change de banque. Il y a des banques qui proposent d’envoyer le code par mail si tu n’as pas accès à ton mobile.

Patch Abonné

Le 09/04/2013 à 17h41

Spouny a écrit :

Oui je pense que c’est même elle qui subit l’intégralité du préjudice, car les montants débités sont recrédités en cas d’utilisation frauduleuse de la CB, et vu qu’entre temps la SNCF a émis et envoyé les tickets de train, c’est elle qui se fait arnaquer.

non c’est soit la banque qui paye, soit l’assurance de la banque.

Winderly

Le 09/04/2013 à 19h31

Bien fait pour eux, même si je trouve la peine légère.

slasher-fun

Le 09/04/2013 à 20h06

Patch a écrit :

non c’est soit la banque qui paye, soit l’assurance de la banque.

Bah écoute Capitaine Train dans leur témoignage c’était ni la banque ni l’assureur de la banque…

Patch Abonné

Le 09/04/2013 à 21h32

slasher-fun a écrit :

Capitaine Train

c’est pas slasher-fun? " />

Commentaire_supprime

Le 10/04/2013 à 10h58

Wiistiti a écrit :

Vu que les trains sont rarement pleins, hormis quelques trajets à certaines heures, le préjudice est minime. Ca a surtout couté une visite à la banque pour chaque escroqué, pénible mais pas excessif.

" />" />" />" />" />

Des trains vides, j’ai jamais vu ça. Par contre, l’inverse (train bourré à raz la gueule), j’ai déjà vu !

Et je voyage exclusivement en train depuis cinq ans… Il n’y a pas que pour avoir des prix qu’il faut réserver trois mois à l’avance !

Wiistiti

Le 10/04/2013 à 13h32

Commentaire_supprime a écrit :

" />" />" />" />" />

Des trains vides, j’ai jamais vu ça. Par contre, l’inverse (train bourré à raz la gueule), j’ai déjà vu !

Et je voyage exclusivement en train depuis cinq ans… Il n’y a pas que pour avoir des prix qu’il faut réserver trois mois à l’avance !

A part le vendredi soir (souvenir des wagons à bétail en partance de grenoble) et le dimanche soir, j’ai rarement pris de train plein (2 places par personne, c’est déjà à moitié vide) et je n’ai pas non plus de voiture. Ca existe, mais comme dit, ça ne concerne que certains trajets et certaines heures. Que quelqu’un monte ou non, ça ne coutera pas plus cher à la sncf, et il ne prendra la place de personne. C’est aussi le cas pour les cars régionaux, souvent vides mais de plus en plus chers. Je n’aime pas cette politique d’individualisation des tarifs et du calcul de rentabilité, qui entraine une limitation absurde des trajets, une augmentation des prix, et une suppression des lignes. J’ai tenté une fois d’en discuter avec un contrôleur, alors que j’avais un billet, j’ai été débarqué et contrôlé par les flics.

Paladin_Fr

Le 11/04/2013 à 06h10

Wiistiti a écrit :

A part le vendredi soir (souvenir des wagons à bétail en partance de grenoble) et le dimanche soir, j’ai rarement pris de train plein (2 places par personne, c’est déjà à moitié vide) et je n’ai pas non plus de voiture. Ca existe, mais comme dit, ça ne concerne que certains trajets et certaines heures. Que quelqu’un monte ou non, ça ne coutera pas plus cher à la sncf, et il ne prendra la place de personne. C’est aussi le cas pour les cars régionaux, souvent vides mais de plus en plus chers. Je n’aime pas cette politique d’individualisation des tarifs et du calcul de rentabilité, qui entraine une limitation absurde des trajets, une augmentation des prix, et une suppression des lignes. J’ai tenté une fois d’en discuter avec un contrôleur, alors que j’avais un billet, j’ai été débarqué et contrôlé par les flics.

Pareil que commentaire_supprime.

Des trains avec un taux de remplissage de - de 50% je n’ai jamais vu ca.

Et oui le préjudice existe et n’est pas minime car la plupart des gens prennent le train quand le train est… plein.

Commentaire_supprime

Le 11/04/2013 à 12h47

Paladin_Fr a écrit :

Pareil que commentaire_supprime.

Des trains avec un taux de remplissage de - de 50% je n’ai jamais vu ca.

Et oui le préjudice existe et n’est pas minime car la plupart des gens prennent le train quand le train est… plein.

Expériences vécues depuis 2007 :

-TGV : dans le pire des cas, taux de remplissage de 90 % ;

-TER Lyon-Orléans quand il existait : jamais moins de 50 % de passagers et, parfois, plus une seule place assise de libre ;

-TER Grenoble-Lyon : plein à 80 % sans problème a minima ;

-Intercités Lyon-Bordeaux : pris une fois, toutes les places occupées, et je m’étais félicité d’avoir réservé ;

-TER Lyon-Bourges : toujours plein, voire bondé pour deux fois où je l’ai pris ;

-Intercités Lyon-Nantes via Tours : jamais moins des deux tiers de places occupées ;

-TER Bourges-Orléans via Vierzon : plein aux deux tiers la fois où je l’ai pris, un samedi en fin d’après-midi ;

-TER Paris-Orléans : plein à 50 % dans le pire des cas, j’ai même été obligé de voyager debout une fois faute de places assises.

Faut me dire sur quelles lignes ils circulent les trains quasiment vides, car je n’en ai pas vu un seul…

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