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Microsoft : faut-il croire à un rapprochement Windows Phone et RT ?

Oui, on aimerait bien

Microsoft : faut-il croire à un rapprochement Windows Phone et RT ?

Le 10 octobre 2013 à 12h00

La rumeur d’un rapprochement entre les plateformes Windows RT et Windows Phone ne cesse de grandir. À ce titre, le développement de la version « Blue » du système mobile pourrait être une étape décisive, rapprochant ses API de ce que l’on trouve sous Windows RT. À terme, on pourrait ainsi trouver Windows Phone sur l’ensemble des appareils mobiles, qu’il s’agisse de smartphones ou de tablettes.

surface 2

Une rumeur évidemment séduisante...

Il est devenu rare que nous traitions les rumeurs, mais certaines prennent plus d’importance que d’autres, tout en s’inscrivant dans un contexte qui nous paraît logique. C’est le cas du rapprochement potentiel de Windows RT et Windows Phone, dont la mise à jour majeure « Blue » (supposément Windows Phone 8.1) représenterait une étape cruciale.

 

La segmentation des systèmes d’exploitation Microsoft est actuellement en opposition avec ce qui se pratique chez Apple et Google, les deux gros concurrents. Chez ces derniers, un même système mobile unique équipe aussi bien les smartphones que les tablettes. Ce n’est pas le cas chez Microsoft : Windows Phone n’alimente que les smartphones, tandis que les tablettes peuvent être sous Windows RT ou Windows 8. Un client doit d’ailleurs précisément savoir ce qu’il achète avec une tablette Windows : soit la version RT pour utiliser essentiellement les applications WinRT provenant du Store, soit Windows 8 qui offre la possibilité d‘installer aussi des applications classiques. Des besoins à identifier donc avant de procéder à un achat.

... et très précise 

Voilà pourquoi la rumeur paraît logique : un rapprochement entre Windows Phone et Windows RT pourrait aboutir à une plateforme commune pour les développeurs, ainsi qu’à une expérience utilisateur homogène. Selon une source de Paul Thurrott, qui a tenu à rester anonyme, la parité des API entre Windows Phone 8 et Windows RT est actuellement de 33 %. Avec la version Blue, elle grimperait à 77 % précisément. Conséquence : les développeurs pourraient créer des applications fonctionnant sur les deux systèmes, et un Store unique pourrait réellement s’instaurer.

 

Mais l’une des informations les plus intéressantes obtenues par Thurrott est que Windows Phone Blue pourrait fonctionner sur les tablettes de 7 à 10 pouces. Il s’agirait d’un changement radical de stratégie car Windows RT serait alors repoussé vers d’autres appareils plus grands. Actuellement, les dalles de 4,5 pouces sont la limite sur les Windows Phone, mais la mise à jour GDR3 apportera la gestion des écrans 1080p et des dalles de 5 et 6 pouces. D’ailleurs, c’est cette version qui alimenterait le supposé Lumia 1520 (alias « Bandit ») et son écran de 6 pouces.

Un système unique pour tous les appareils mobiles 

Si l’on résume ces informations, on peut donc imaginer un nouveau marché pour Microsoft avec un découpage plus clair : un système unique pour les smartphones et tablettes, un Store unique et une interface homogène. Évidemment, ce qui fait la force de la rumeur est son aspect logique puisque nous sommes « habitués » à cette stratégie chez Apple et Google. Pour Microsoft, il pourrait s’agir toutefois d’un vrai retournement de situation et d’une occasion unique d’attirer réellement les développeurs. En effet, une même application pourrait être utilisée sur la totalité des supports, car le Store de Windows 8 propose lui aussi les applications conçues pour Windows RT. Ce « Windows » unique est d’ailleurs une théorie appréciée par Mary Jo Foley, journaliste de ZDnet habituellement très bien renseignée sur les projets de la firme.

 

De notre côté, il nous a toujours semblé dommage que Windows Phone n’ait pas été porté vers les tablettes. Le système est léger et réclame peu de puissance pour être parfaitement fluide. Windows RT est actuellement plus adapté aux grands écrans, mais le prix à payer en termes de puissance requise et d’espace de stockage est relativement lourd. Nos regards se portent en particulier vers les tablettes de 7 et 8, conçues pour dévorer du contenu, et qui auraient beaucoup à gagner d’un tel système. Réponse dans les mois à venir ?

Commentaires (117)

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Stringer a écrit :



Dès le départ, Microsoft aurait dû penser à ca. Tant mieux si on se retrouve avec du Windows Phone sur la Surface RT.







c’est je pense la stratégie de départ


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32KK32 a écrit :



c’est je pense la stratégie de départ





Non au départ il n’y a aucune stratégie, juste 5 ans à rattraper et la bêtise à été de s’inspirer de Win86 en espérant qu’à terme la puissance augmentant des procs ARM arrive à combler le déficit d’optimisation.


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Chloroplaste a écrit :



D’ailleurs je suis un peu paumé dans toutes les version de leur projets qui semble prometteur toutefois.

Midori c’est quoi déjà ?

-La finalité d’unification WP8/W8/RT en un seul et unique OS ?

-La version 8.2 ?

-La version Windows 9 ?



Tout ceci n’étant bien sûr que de conjectures hypothétiques de suppositions incertaines. <img data-src=" />







Si j’ai bien suivi tous les commentaires et liens de Charon sur le sujet, Midori serait un tout nouveau système d’exploitation écrit “from scratch” et n’ayant aucune bases commune avec le noyau NT.

Et je pense qu’effectivement le but de Midori va être d’unifier WP8/W8/RT et voir même de rajouter une couche/émulation Win32



Alors quant à savoir s’ils appelleront toujours l’OS Windows, ou quel numéro il aura (8.2, 9) j’en ai aucune idée


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Vincent_H a écrit :



Ca tombe bien, il y avait une autre news ce matin qui parlait d’un nouvel Office conçu pour le tactile, donc prévu pour WinRT ;)







C’est bien ce que je dis mais je voyais l’aboutissement du projet Gemini (office WinRT) vers fin 2014 alors que WP 8.1 sortira au printemps 2014 mais enfaite j’ai du rêver : MS n’a toujours parler que de 2014 au sens large pour Office …

<img data-src=" />


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loulnux a écrit :



Non au départ il n’y a aucune stratégie, juste 5 ans à rattraper et la bêtise à été de s’inspirer de Win86 en espérant qu’à terme la puissance augmentant des procs ARM arrive à combler le déficit d’optimisation.







Ouais enfin ma Surface RT (1) tourne aussi bien que ma Transformers TF300, toutes deux sur Tegra 3…


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Ouais, enfin, ni Android ni iOS ne contiennent le mot Phone dedans… Ils auraient vraiment dû garder Windows Mobile (comme nom)… Parce que là, je vois bien Mme Michu arriver à Darty une tablette, le vendeur lui dire “J’ai là une superbe tablette tournant sous Windows Phone”, et Mme Michu de répondre “Mais je ne veux pas un téléphone, je veux une tablette”…

Enfin, dans tous les cas, le nom n’étant qu’un détail (encore que, on parle de vraies marques…), l’unification ne peut être que positive, et montre bien à quel point WinRT n’était qu’une transition dont l’erreur manifeste a été de le sortir en même temps que W8 et de tout faire pour qu’on l’assimile à W8…

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ffvsdoom a écrit :



Ouais, enfin, ni Android ni iOS ne contiennent le mot Phone dedans… Ils auraient vraiment dû garder Windows Mobile (comme nom)… Parce que là, je vois bien Mme Michu arriver à Darty une tablette, le vendeur lui dire “J’ai là une superbe tablette tournant sous Windows Phone”, et Mme Michu de répondre “Mais je ne veux pas un téléphone, je veux une tablette”…

Enfin, dans tous les cas, le nom n’étant qu’un détail (encore que, on parle de vraies marques…), l’unification ne peut être que positive, et montre bien à quel point WinRT n’était qu’une transition dont l’erreur manifeste a été de le sortir en même temps que W8 et de tout faire pour qu’on l’assimile à W8…







Personne n’a dit non plus qu’un tel système garderait l’appellation “Phone”.


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THE COME BACK DE WINDOWS MOBILE DEVICE Tatadatadaaaaaa!

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loulnux a écrit :



C’est juste une blague !

Et surtout la preuve que RT est une abomination, sachant que microsoft a en réalité fait une adaptation médiocre et non optimisée de Win8 pour ARM alors qu’il fallait se contenter de ce qui avait originalement été développé avec WinCE et toutes ses faiblesses; aujourd’hui s’entêter à maintenir RT pour les architectures les plus musclées est juste un aveu déguisé en porte de sortie histoire de dire aux clients qui l’ont acheté qu’ils n’ont pas été roulés dans la farine. RT est juste un pétard mouillé.







Les pétards mouillés servent toujours pour la suite. Pour soi ou les autres.



Ex : Apple Newton

Zune qui a servi pour le développement Windows Phone

Vaio SZ sorti avant les MB Air


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Vincent_H a écrit :



Personne n’a dit non plus qu’un tel système garderait l’appellation “Phone”.







Oui, je sais… Je voulais en fait signaler que MS avait le chic pour bâtir des marques fortes à coups de millions / milliards, puis pour les tuer aussi sec - hotmail, MSN, etc. étaient plus que des noms, mais de véritables marques assez puissantes et établies sur lesquelles s’appuyer… Ils ont galéré avec Win Phone, et là, ils sont bien partis pour refaire la même chose : tuer la marque. En termes d’analyse stratégique, c’est quand même tjs bien surprenant et déconcertant… <img data-src=" />


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Chloroplaste a écrit :



D’ailleurs je suis un peu paumé dans toutes les version de leur projets qui semble prometteur toutefois.

Midori c’est quoi déjà ?

-La finalité d’unification WP8/W8/RT en un seul et unique OS ?

-La version 8.2 ?

-La version Windows 9 ?



Tout ceci n’étant bien sûr que de conjectures hypothétiques de suppositions incertaines. <img data-src=" />







Pour l’instant Midori n’est pas officiel surtout <img data-src=" />



Apres y’a eu des rumeurs comme quoi Windows 10 serait concu pour etre en synergie avec le cloud .. Donc on peut imaginer que ca serait Midori ..



Mais Midori pourrait très bien sortir en parallèle de Windows tout en étant compatible avec les applications WinRT (donc Phone et RT).



Mais si Drawbridge (permettant d’executer les applis Win32) marche bien, Midori pourrait en effet remplacer Windows enfin surtout le noyau NT.



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Mouais bof.

Andoid et Apple ont lié Tablette et Smartphone parce qu’il étaient ultra minoritaire sur les PC et que leur store sur Smartphone était géant.

Pour microsoft la donne était différente puisque WP a un store ultra petit qui ne peut servir de tremplin.

De l’autre côté on a un OS, W8, qui est quasi condamné à être leader dans quelques années. Et donc à choisir : Lier les tablettes à des smartphones qui décollent difficilement ou lier les tablettes à un OS qui va être tôt ou tard n°1… le choix est vite fait.



Avec Bay trail et Haswell Microsoft a de quoi totalement unifier les tablettes sous Windows 8 et lâcher RT.

Ensuite s’ils veulent faire en sorte que appli WP8 = Appli W8RT et sachant que les appli W8RT sont compilés en même temps sur x86…. alors rien ne leur empêchera d’avoir deux OS W8 (pour PC et tablette) et WP8 (pour smartphone) partageant le même store avec des applications compilées en x86, x64 et ARM en même temps.

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Pour l’unification il y a eu plusieurs rumeurs qui laissent entendre que ce sera fait graduellement. Avec la dernière rumeur ça se ferait sur deux ans.

La news explique que Windows phone 8.1 serait unifié seulement à 77%. Donc ce n’est pas une finalité.

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Lebaronrouge77 a écrit :



Avec Bay trail et Haswell Microsoft a de quoi totalement unifier les tablettes sous Windows 8 et lâcher RT.

Ensuite s’ils veulent faire en sorte que appli WP8 = Appli W8RT et sachant que les appli W8RT sont compilés en même temps sur x86…. alors rien ne leur empêchera d’avoir deux OS W8 (pour PC et tablette) et WP8 (pour smartphone) partageant le même store avec des applications compilées en x86, x64 et ARM en même temps.







Non ils veulent justement ne garder qu’un OS W8 (pour le desktop x86 avec compatibilité Win32) et un OS Mobile pour les tablettes et les phones sachant qu’a termes (et WP 8.1 va dans ce sens) le développement d’une appli touchera toutes les platform de MS (Windows 8.x, Windows mobile, Xbox One)


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Donc c’est bien ça , c’est cette stratégie à la base ( plus oui moins alambiqué)

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C’est plus cohérent de virer windows RT et de ne garder que deux windows :

une version ARM à interface métro et une version X86 avec le bureau en plus.



Windows phone a beaucoup à gagner de RT qui est plus jeune et plus complet d’un point de vue ergonomique :




  • arrières plans colorés (on le réclame depuis WP7 nodo ce truc là !)

  • déverrouillage par image

  • explorateur de fichiers

  • “gestures” pour tirer depuis les bords des volets techniques (barre des charmes, multitache)

  • gestion des imprimantes et écrans externes



    Mais le fait de parler de windows phone “8.1” soulève une question : les lumia de génération 920520 auront-il droit à la mise à jour ? A priori oui vu le nom…

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Pom Pom Idou a écrit :



Il s’agit bien de dual boot WP/Android avec le HTC à la base, puis Samsung a été également nommé…



Zdnet, 01net, Pcworld, etc, etc ont relayé l’info, mais bon tu retrouveras facilement les références, car si je commence à mettre des liens, cela risque de rester bloquer dans les tuyaux… ^^





Non mais je sais très bien comment ça a commencé…

Tout est parti de bloomberg (c’est la seule et unique source)http://www.bloomberg.com/news/2013-10-04/microsoft-said-to-ask-htc-to-put-window…

bloomberg explique que MS souhaite que HTC mette Windows Phone sur les téléphones Android, sans réellement savoir si il s’agit de dual boot, ou de sortir les mêmes téléphones sous les 2 OS.

À partir de cette source donc, il y a eu 3 types d’articles qui en sont sortis :




  • MS veut du dual boot WP/Android.

  • MS veut que HTC sorte WP sur le One

  • L’article est pas clair, les 2 options sont proposées.





    Quelques jours après, Mutarzin (qui est la personne la moins crédible au monde, même un espion russe face à la CIA dirait moins de conneries), à dit que MS parlait d’un dual boot et était allé voir tout le monde pour le proposer.


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ethanfel a écrit :



Peut tu faire l’effort de suivre la conversation ? On parlait du fait que la solution “simple” pour MS serait de forcer l’utilisation de leur m8 store pour te recadrer :)





Je sais bien, et tu parlais de procès si c’était le cas. Mais pour avoir un procès, il faut une raison. Et ici, la seule qui peut s’appliquer, c’est un abus de position dominante. Position qu’ils n’ont plus dorénavant.


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Lafisk a écrit :



Toi niveau troll t’es au top en tout cas <img data-src=" />



Je sais même pas pourquoi je t’ai enlevé de la blacklist en fait …







Ok si on est pas d’accord avec ton pdv, on est un troll. <img data-src=" />



Remet moi dans ta BL je t’en prie, qui que tu sois.


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ethanfel a écrit :



Ok si on est pas d’accord avec ton pdv, on est un troll. <img data-src=" />



Remet moi dans ta BL je t’en prie, qui que tu sois.







C’est pas une question d’être d’accord ou pas tu sors juste de belles énormités quand même.

Tu m’a surtout l’air d’être le bon hater de base qui ignore les chiffres et les news et ce permet de critiquer à tout va parce que tu aimes pas MS, et ne nie pas à tes pauvres commentaire ça ce voit que tu détestes la boite …


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charon.G a écrit :



Après c”est vectoriel il faut gérer deux à trois vues différentes pour être tranquille. Sachant que tu peux faire tourner une appli smartphone sur un pc sans rien changer. Il y aura juste de grosses icones et pas mal d’espace vide <img data-src=" />





remarque les deux extrêmes : 1.5” et 40”

tu crois sincèrement que tu va mettre les mêmes fonctionnalités dans les deux ?

bon ok, on y est pas encore sur le 1.5”. pour l’instant le mode snap de WRT conviendrait parfaitement pour WP


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Pom Pom Idou a écrit :



Je voulais également savoir s’il avait une vision personnelles et des éléments factuels, d’où ma question… <img data-src=" />



Mais je crois que la messe est dite. <img data-src=" />







lol je suis pas du genre à mâcher le travailles des autres, je suis pas un prof si il est capable de sortir des conneries comme il sort il peut bien aller chercher les infos, c’est pas les news qui manque sur le sujet hein, si encore c’était difficile à trouver mais même pas …



allez je suis gentils un exemplehttp://www.techworld.com.au/article/466101/windows_store_app_growth_recovers_fro…



pas si mal pour une plateforme dont les dèv ce foutent pas mal …


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Lafisk a écrit :



C’est pas une question d’être d’accord ou pas tu sors juste de belles énormités quand même.

Tu m’a surtout l’air d’être le bon hater de base qui ignore les chiffres et les news et ce permet de critiquer à tout va parce que tu aimes pas MS, et ne nie pas à tes pauvres commentaire ça ce voit que tu détestes la boite …







Le sentimentalisme n’a rien a faire ici. J’aime pas plus google que MS. Si mon manque absolut de confiance dans les capacité de MS a reussir sur leur nouveau produits, c’est parce que ca fait 10ans que je les vois echouer a chaque fois <img data-src=" />



Leur politique n’a fait d’ailleur que ce fermer de plus en plus. <img data-src=" /> Si leur marché PC est en chute libre, c’est de leur faute. Ils ne font plus que suivre des tendances, qui vont bien plus vites que leur capacité a reagir.



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ethanfel a écrit :



Ok si on est pas d’accord avec ton pdv, on est un troll. <img data-src=" />

Remet moi dans ta BL je t’en prie, qui que tu sois.









Pom Pom Idou a écrit :



Je voulais également savoir s’il avait une vision personnelles et des éléments factuels, d’où ma question… <img data-src=" />

Mais je crois que la messe est dite. <img data-src=" />





Ca y est nos deux trolls sont dans la place, l’échange est avorté…

merci les gars ! <img data-src=" />


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Pom Pom Idou a écrit :



C’est comme la fusion de WinPhone et de WinRT, pour peu que ce soit possible, cela va prendre combien de temps encore à MS pour y arriver ??? ^^



Parce que réduire WinRT à moins de 1 Go sera déjà plus qu’un exploit… un miracle en fait. <img data-src=" />





L’objectif est d’avoir des API communes, pas un OS unique…

tu crois qu’on installerais un OS de 6Go dans une montre <img data-src=" />


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ethanfel a écrit :



Le sentimentalisme n’a rien a faire ici. J’aime pas plus google que MS. Si mon manque absolut de confiance dans les capacité de MS a reussir sur leur nouveau produits, c’est parce que ca fait 10ans que je les vois echouer a chaque fois <img data-src=" />



Leur politique n’a fait d’ailleur que ce fermer de plus en plus. <img data-src=" /> Si leur marché PC est en chute libre, c’est de leur faute. Ils ne font plus que suivre des tendances, qui vont bien plus vites que leur capacité a reagir.





tout faux ..; le marché du pc s’effondre carla nécessité de renouveller le matériel n’est pas aussi présentqu’avant et surtout parce que de nouveaux devices sont apparus qui ont phagocité les ventes.



Que Ms ait loupé le virage smartphone/tablette ça, oui, qu’ils ratent tout depuis 10 ans faut vivre dans une grotte pour affirmer ça et surtout troller intentionnellement .



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ethanfel a écrit :



Si, c’est pour ça que je suis certain que MS n’y arrivera pas :)







J’avais déjà une petite idée en voyant que t’avais pas reussi a utilisé Windows 8 et que du coup t’etais passé a chromeOs (d’ailleur ça se passe comment la compilation de tes codes sur chromeOs, pas trop long de sortir des exe sur une base arm ? ), mais maintenant j’en suis quasiment certain, tu parles de choses que tu ne maitrises pas, ou mal.


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Pom Pom Idou a écrit :



C’est comme la fusion de WinPhone et de WinRT, pour peu que ce soit possible, cela va prendre combien de temps encore à MS pour y arriver ??? ^^



Parce que réduire WinRT à moins de 1 Go sera déjà plus qu’un exploit… un miracle en fait. <img data-src=" />





La fusion de WP et WRT, ça passe aussi par la disparition de beaucoup de choses, comme par exemple tout Win32. On aura les API communes (WinPRT se rapproche progressivement de WinRT), une interface commune à la différence près qu’elle sera évolutive en fonction de la définition et la taille de l’écran, et plus de Win32.


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Lafisk a écrit :



tout faux ..; le marché du pc s’effondre carla nécessité de renouveller le matériel n’est pas aussi présentqu’avant et surtout parce que de nouveaux devices sont apparus qui ont phagocité les ventes.



Que Ms ait loupé le virage smartphone/tablette ça, oui, qu’ils ratent tout depuis 10 ans faut vivre dans une grotte pour affirmer ça et surtout troller intentionnellement .







Si Microsoft ne faisait pas que suivre, ca ne serait jamais arrivé. <img data-src=" /> Si y’avait de l’innovation derrière le PC ..



Google a fait plus de Buzz avec leur chromecast que l’ensemble des annonces de MS reunit depuis 5ans, c’est affolant..


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Pom Pom Idou a écrit :



Désolé d’insister mais je ne vois toujours pas la relation de cause à effet entre Android et LibreOffice ???



Contrairement à WP7/8 ou WinRT ( <img data-src=" /> ), Google n’a pas créé pas d’API ni de librairies spécifiques pour LibreOffice qui n’est qu’une simple appli parmi tant d’autres et qui doit se reposer sur l’existant s’il veut exister… ^^



Sans MS Office les produits MS n’ont plus aucun attrait !!!



De même que Google Chrome (le navigateur de Google) n’est pas intégré par défaut à Android mais doit faire l’objet d’une installation manuelle et volontaire par les utilisateurs via le Google Play contrairement encore une fois à IE11. <img data-src=" />







Ah chaque nouvel version d’Android/iOS/Windows les constructeurs respectifs ajoutent des nouvelles API. Regarde ici pour android 1.6 et 2.3 par exemple. Un OS evolue pour que les applications puissent faire plus de chose … Quand tu vois des applications demandant android 2.2+, 2.3+ ou 4.0+ c’est justement liée a des API qui n’existait pas avant. Pour développer ses nouvelles API on a besoin de feedback ou de prédire de quoi auront besoin les devs, on suit les nouvel techno (vpn, bluetooth 4, etc …). Survole les titres des nouvelles API de Windows 8.1 par exemple. J’ai pris l’exemple de LibreOffice pour resté dans le cadre de MS Office mais c’est valable pour n’importe quelle applis …



LibreOffice (qui est toujours en developpement) n’aurait surement pas pu sortir sur Android 1.6 comme beaucoup d’autre applis… Google a du creer des API pour leur google Maps, pour leur drive, pour leur clavier, pour Chrome par exemple il faut Android 4.0+ par exemple … Entre 2.3 et 4.0 Google a ajouter des API qui leur serait utile pour leur nav. Mais l’interet de ces API public c’est que ca profite a tout les devs de la platforme …



Apres concernant ta critique de l’installation par défaut de IE11 c’est pareil pour android <img data-src=" /> On a chrome lite de base enfin pour les version jusqu’a android 2.3 apres a partir de 4.0 je sais pas … Perso sur mon Nexus4 je crois que j’avais chrome de préinstallé …



Si tu veux critiquer IE11 sur WP c’est pas sa préinstallation qu’il faut critiquer mais surtout le fait que c’est le seul navigateur je crois <img data-src=" /> Si c’est comme sur Windows RT seul IE a le droit de piocher dans des API privé (win32) permettant de compilé le javascript … Les autres doivent utilisé le moteur javascript d’IE ou ils reviennent au perf de Firefox 2.0 <img data-src=" />


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Pom Pom Idou a écrit :



Le rapport ? C’est que Google a innové plus en 45 ans que MS ne l’a fait durant les 10 ou 20 dernières années !!!



MS s’est reposé sur ses lauriers et son monopole, alors que Google a réussi là ou MS a échoué durant plus de 10 ans et qu’il était parti avec un handicape face à MS et Apple, et malgré toutes les pressions exercées par ces deux compères…



Et en plus, Google arrive même à menacer MS sur le marché des PC, alors qu’il se sentait inatteignable et inattaquable de ce côté là… <img data-src=" />





<img data-src=" />


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Pom Pom Idou a écrit :



Le rapport ? C’est que Google a innové plus en 45 ans que MS ne l’a fait durant les 10 ou 20 dernières années !!!



MS s’est reposé sur ses lauriers et son monopole, alors que Google a réussi là ou MS a échoué durant plus de 10 ans et qu’il était parti avec un handicape face à MS et Apple, et malgré toutes les pressions exercées par ces deux compères…



Et en plus, Google arrive même à menacer MS sur le marché des PC, alors qu’il se sentait inatteignable et inattaquable de ce côté là… <img data-src=" />





Tu as déjà entendu parlé de MS Research ?


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la justification du “c’est ok quand google fait des chause mauvaise à MS parce que MS c’est les méchants” <img data-src=" />

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Pom Pom Idou a écrit :



Depuis quand MS accepte de payer une technologie de son plein gré, quand il peut s’en emparer à moindre frais ???



Je ne te ferais pas l’affront d’un smiley… ^^





Google rachete dix fois plus de technologies et d’entreprises que MS (c’est normal ca fait partie du système) <img data-src=" />


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@pom pom : C’est vrai que ms ne paie aucune licence d’utilisation de brevets à personne –’ Qu’est ce qu’il ne faut pas lire des fois…

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Une rumeur qui dit que MS se rapprocherait de MS ? Incroyable.

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Pom Pom Idou a écrit :



Tu en es où de ta recherche en ce qui concerne la fragmentation sous Android ???



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T’en es où de l’apprentissage de la lecture ? non car si tu avais suivi c’est pas du tout le lien qu’on m’a demandé hein … <img data-src=" />



Bref tu sers pas a grand chose à part troller et à prêcher façon scientologie pour ta paroi Google dont les pratiques on l’air de totalement t’échappé si tu penses qu’ils innovent tout court … à part dans la publicité l’innovation chez Google on l’a cherche toujours …


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C’est in croyable de lire de telles inepties sur Google innove plus que Microsoft. Google n’a jamais rien créé de zéro (à part son moteur de recherche). Tout est piqué du libre puis amélioré ou adapté aux usages dont à besoin Google.



Microsoft est actuellement la société qui innove le plus en informatique avec un noyau qui a changé du tout au tout au niveau conceptuel, en se basant sur de futurs usages, sur les futures avancées matérielles et en suivant 3 principes fondamentaux : performances et consommation, sécurité et stabilité, rétrocompatibilité.



J’aurais aimé que le libre prenne les devant mais avec un Linux Torval qui pense avoir la parole divine côté noyau et des développeurs trop geek pour réfléchir à du design pertinent et aisé d’accès, c’est mal barré…



Et je ne parle pas d’Apple qui a lui aussi tout repompé sur UNIX à tel point que quand on ouvre le panneau de configuration, on se croit sous Linux !

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Manquerai plus qu’on lui apprenne qu’Android à été racheté par Google… On risque l’anevrisme…

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Yzokras a écrit :



Une rumeur qui dit que MS se rapprocherait de MS ? Incroyable.





<img data-src=" />







arno53 a écrit :



Manquerai plus qu’on lui apprenne qu’Android à été racheté par Google… On risque l’anevrisme…





Inconscient ! en disant ça, tu nous assure encore trois pages complètes de commentaires de sa part ! (du moins, quand il se sera réveillé) <img data-src=" />



pour ce qui est de l’unification des api, je dirais que le plus embetant pour l’instant, est que la génération des proxis de services n’est pour l’instant pas pareille entre les 2. J’espere que ca fait partie des choses qui vont etre communes maintenant !


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Pom Pom Idou a écrit :



Avec Microsoft faudra s’attendre à tout, hein. <img data-src=" />



Tu sais combien prend une ROM Android pur jus ???



Et même avec les surcouches constructeurs en comparaison ???





D’aprèsce lien 3Go

On reste dans le même ordre de grandeur que Windows phone.


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Pom Pom Idou a écrit :



Ouais, donc conclusion : personne n’en sait rien !!! ^^



Faudra compter entre doubler sinon tripler la taille actuelle en étant très optimiste…







Je sais pas combien fait exactement Android mais ca suffira pour faire tourner LibreOffice … WP sera globalement dans les même proportions …


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charon.G a écrit :



[…]





Par contre j’imagine qu’il restera toujours la brique win32 minimal servant pour IE11 non ?


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Pom Pom Idou a écrit :



Ah me, manquait plus que lui… <img data-src=" />







Oui enfin il est deja compris dans WP8 <img data-src=" /> Ca doit surement etre les seul API Win32 de WP


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arno53 a écrit :



Par contre j’imagine qu’il restera toujours la brique win32 minimal servant pour IE11 non ?





Il existe dans Windows Core(anciennement MinWin,25mo sur le dur) une serie d’api win32 basique.

WinRT a été écrit au dessus de cette base. Il n’est pas censé utiliser beaucoup de dll Win32.

il y a eu aussi normalement le même travail avec IE.


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Pom Pom Idou a écrit :



C’est quoi la relation de cause à effet ??? <img data-src=" />







Tu nous dis que pour toi WP (qui doit faire dans les 23 Go) va minimum doubler voir tripler pour combler le fausser avec les possibilités de Windows RT … On te dit que ce fosser (en terme de fonctionnalité) ne réside qu’en office. Tout le reste de la machinerie “nouvel génération” de ses OS est deja dans WP8 (DirectX etc..). Si une suite bureautique comme LibreOffice arrive a tourner sur Android (qui est la aussi dans les 23 Go) je vois pas pourquoi MS Office sur WinRT aurait besoin de tellement plus …



On peut globalement assimilé Windows RT à un WP (sa machinerie interne : directx, api WinRT) + Win32 (qui est disproportionner pour un os moderne (sans parler du fait qu’il n’ai pas vraiment manycore-friendly)+ vieille machinerie redondante avec la nouvel (GDI etc ..) …



En utilisant juste WinRT pour Office ca implique sans doute de nouvelle API WinRT (mais c’est peanuts en terme de volume) mais surtout un gain de légèreté énorme grace a la mise a la corbeille de Win32, de la vieille machinerie redondante etc …


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Pom Pom Idou a écrit :



Quelle drôle de réflexion alors que Google non plus n’était pas un constructeur, et malgré l’acquisition de Motorola Mobility, il avait privilégié plus ses partenaires que sa propre propre compagnie !!! <img data-src=" />





C’est quoi le rapport avec l’innovation ?


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Un OS pour les gouverner tous!!!!

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Dès le départ, Microsoft aurait dû penser à ca. Tant mieux si on se retrouve avec du Windows Phone sur la Surface RT.

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Rumeur crédible.



Apple envisagerait d’ailleurs le rachat de MS pr avoir un concurrent de moins sur le marché des tablettes &lt;= rumeur moins crédible.

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C’est juste une blague !

Et surtout la preuve que RT est une abomination, sachant que microsoft a en réalité fait une adaptation médiocre et non optimisée de Win8 pour ARM alors qu’il fallait se contenter de ce qui avait originalement été développé avec WinCE et toutes ses faiblesses; aujourd’hui s’entêter à maintenir RT pour les architectures les plus musclées est juste un aveu déguisé en porte de sortie histoire de dire aux clients qui l’ont acheté qu’ils n’ont pas été roulés dans la farine. RT est juste un pétard mouillé.

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Stringer a écrit :



Dès le départ, Microsoft aurait dû penser à ca. Tant mieux si on se retrouve avec du Windows Phone sur la Surface RT.







Ils y ont pensé , mais comme c’est super compliquer a faire, ils le font par étapes successives


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Par contre quid d’office ? Si on passe sur WP pour les tablettes on perd les API Win32 sur lesquelles Office RT s’appuie. Le projet Gemini (office sur les api WinRT) n’est sensé arrivé que dans 1 ans ou plus alors que WP 8.1 est sensé arrivé début 2014 … Y’a un probleme de timing non ?



Sinon ca va faire du bien de repasser sur un systeme qui ne prend que 23 Go pour les tablettes <img data-src=" />

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arno53 a écrit :



Par contre quid d’office ? Si on passe sur WP pour les tablettes on perd les API Win32 sur lesquelles Office RT s’appuie. Le projet Gemini (office sur les api WinRT) n’est sensé arrivé que dans 1 ans ou plus alors que WP 8.1 est sensé arrivé début 2014 … Y’a un probleme de timing non ?



Sinon ca va faire du bien de repasser sur un systeme qui ne prend que 23 Go pour les tablettes <img data-src=" />







Ca tombe bien, il y avait une autre news ce matin qui parlait d’un nouvel Office conçu pour le tactile, donc prévu pour WinRT ;)


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FunnyD a écrit :



Un OS pour les gouverner tous!!!!







Et dans le Framework .Net les lier :)


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Ce que je voulais <img data-src=" /> <img data-src=" />

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Sinon, c’est moi ou, en comparant les rumeurs, WP8.1 devrait être annoncé à peu près au même moment que la Surface de 7 ou 8 pouces ?

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D’ailleurs je suis un peu paumé dans toutes les version de leur projets qui semble prometteur toutefois.

Midori c’est quoi déjà ?

-La finalité d’unification WP8/W8/RT en un seul et unique OS ?

-La version 8.2 ?

-La version Windows 9 ?



Tout ceci n’étant bien sûr que de conjectures hypothétiques de suppositions incertaines. <img data-src=" />

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Pom Pom Idou a écrit :



Cette rumeur a été pourtant propagé par plusieurs sites, et des plus sérieux pourtant… <img data-src=" />





La rumeur concerne HTC, et c’est très floue. On sait pas vraiment si c’est du dual boot, ou sortir les téléphones identiques sous Android et WP.


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Lafisk a écrit :



Vu le nombre d’applis qu’il y a sur le store de Windows 8 ton raisonnement à l’air complètement bidon <img data-src=" />







Ca reste infime par rapport a l’offre x86 :) t’a pas de jeu AAA, c’est au mieux des apps qu’on retrouve despi sur smartphone.



Si tu veux une image t’a plus d’apps dans le chromewebstore que dans le Windows 8 store :)


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ethanfel a écrit :



Microsoft n’y arrivera pas. <img data-src=" /> D’une, les devs sont très réticent a laisser la main a microsoft sur la plateforme PC pour distribuer leurs produits, deux, microsoft a bien du mal a avoir un minimum de devs qui s’interesse a leurs plateformes mobiles (tablette et phone), alors demande a un devs qui dev des apps compatible a la fois phone/tablette/laptop/pc ça me fait doucement sourire :)





Si tu n’as à dev qu’une seule appli qui peut tourner de partout, je vois pas pourquoi tu la proposerais pas sur plusieurs plateformes?


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Pom Pom Idou a écrit :



Les premières rumeurs parlaient justement de dual-boot entre WinPhone et Android sur les produits HTC, puis Samsung…



Celle concernant le dual-boot entre Win RT et Android est plus récente…







Effectivement mais c’était plutôt dans le but de laisser le choix au client je pense plutôt qu’un dual boot permanent



Enfin c’est ce que j’en ai compris.







ethanfel a écrit :



Ca reste infime par rapport a l’offre x86 :) t’a pas de jeu AAA, c’est au mieux des apps qu’on retrouve despi sur smartphone.



Si tu veux une image t’a plus d’apps dans le chromewebstore que dans le Windows 8 store :)







C’est beau de comparer une plateforme ultra ancienne et une qui a à peine un an et encore … Les jeux ne sont techniquement pas un problème ce sont les studios qui ne dèv pas et les autres OS ne proposent pas mieux


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Pom Pom Idou a écrit :



Les premières rumeurs parlaient justement de dual-boot entre WinPhone et Android sur les produits HTC, puis Samsung…



Celle concernant le dual-boot entre Win RT et Android est plus récente…





Il y a eu une rumeur de HTC, le reste c’est du pipeau made in mutarzin. Même pas la peine de la colporter


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Tolor a écrit :



Si tu n’as à dev qu’une seule appli qui peut tourner de partout, je vois pas pourquoi tu la proposerais pas sur plusieurs plateformes?







t’a jamais rien dev de ta vie toi non ?



tu pense qu’un apps peut sans effort etre adapté sur 3 support très differents ? <img data-src=" />


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ethanfel a écrit :



Microsoft n’y arrivera pas. <img data-src=" /> D’une, les devs sont très réticent a laisser la main a microsoft sur la plateforme PC pour distribuer leurs produits, deux, microsoft a bien du mal a avoir un minimum de devs qui s’interesse a leurs plateformes mobiles (tablette et phone), alors demande a un devs qui dev des apps compatible a la fois phone/tablette/laptop/pc ça me fait doucement sourire :)







Microsoft peut y arriver tout simplement en obligeant tous les programmes à s’installer de puis le Store uniquement ; à cet instant, tous les programmes devront être compatibles avec la vision MS. Et adieu les développements «maison», sauf à payer un droit spécial à MS que seules les entreprises auront intérêt à verser.

Facile et pas utopique <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



C’est beau de comparer une plateforme ultra ancienne et une qui a à peine un an et encore … Les jeux ne sont techniquement pas un problème ce sont les studios qui ne dèv pas et les autres OS ne proposent pas mieux







Exactement mon point. Le windows 8 store n’attire pas les devs, c’est un peu ce que j’affirme depuis tout a l’heure..


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Pom Pom Idou a écrit :



C’est quoi le problème de la fragmentation sous Android pour toi ???



Tu as des exemples concrets à mettre en avant ou tu répètes ce que tu as lu auparavant ? ^^







la maintenance, les maj des applis et j’en passe



Il est difficile pour les constructeurs de maintenir des versions de firmwares à jour pour toute les versions d’android pour tout les devices par exemple, et financièrement ils n’y ont aucun intérêt non plus.



pour les dèvs, cela oblige à s’emmerder à supportés les différentes version et au final peu le font. Rien que ça fait qu’au final ton expérience utilisateur ce dégrade relativement rapidement si tu es du genre à garder ton téléphone longtemps, de parl e fait que tu as accès à de moins en moins d’applis pour toi, enfin c’est plus valable pour les anciens android que les actuels je pense à voir comment vont vieillir les android actuels


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Aloyse57 a écrit :



Microsoft peut y arriver tout simplement en obligeant tous les programmes à s’installer de puis le Store uniquement ; à cet instant, tous les programmes devront être compatibles avec la vision MS. Et adieu les développements «maison», sauf à payer un droit spécial à MS que seules les entreprises auront intérêt à verser.

Facile et pas utopique <img data-src=" />







Je pense qu’ils auront des enormes procès de la part d’enormement de “partenaire” si ils font ça. Steam ou impulse les premiers.


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Lafisk a écrit :



la maintenance, les maj des applis et j’en passe



Il est difficile pour les constructeurs de maintenir des versions de firmwares à jour pour toute les versions d’android pour tout les devices par exemple, et financièrement ils n’y ont aucun intérêt non plus.



pour les dèvs, cela oblige à s’emmerder à supportés les différentes version et au final peu le font. Rien que ça fait qu’au final ton expérience utilisateur ce dégrade relativement rapidement si tu es du genre à garder ton téléphone longtemps, de parl e fait que tu as accès à de moins en moins d’applis pour toi, enfin c’est plus valable pour les anciens android que les actuels je pense à voir comment vont vieillir les android actuels







Si t’avais un android tu saurais que c’est faux, mais bref passons :)


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ethanfel a écrit :



Exactement mon point. Le windows 8 store n’attire pas les devs, c’est un peu ce que j’affirme depuis tout a l’heure..







Sauf que la les studios de dev de jeux sont extrêmement connus pour être frileux au changement, ils y viendront qu’ils le veuille ou non.



En attendant le store de W8 est celui qui ce remplit le plus vite …


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ethanfel a écrit :



Microsoft n’y arrivera pas. <img data-src=" /> D’une, les devs sont très réticent a laisser la main a microsoft sur la plateforme PC pour distribuer leurs produits, deux, microsoft a bien du mal a avoir un minimum de devs qui s’interesse a leurs plateformes mobiles (tablette et phone), alors demande a un devs qui dev des apps compatible a la fois phone/tablette/laptop/pc ça me fait doucement sourire :)







La partie adaptation au device ne concerne “que” l’affichage … Ca implique certes une part important de réflexion sur ce point mais la partie “code pur” fait gagner un temps fous puisque les API seront a termes les memes.



Aujourd’hui si tu veux toucher un mac et un iOS tu dois coder 2 application distinct.

Sur Android et Chrome OS c’est pareil … Mais Google semble vouloir faire tourner des applis android dans Chrome OS via NaCl par contre pour l’inverse je sais pas si il y a un truc de prevu ?



Sur Windows 8/RT/Phone/Xbox One tu codes une seule fois le coeur de l’app (les algo etc …) et tu fais un fichier xaml pour chaque interface … Meme l’architecture (x86/arm) est transparente pour les applis WinRT.


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Lafisk a écrit :



En attendant le store de W8 est celui qui ce remplit le plus vite …







Prouve le :)


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ethanfel a écrit :



t’a jamais rien dev de ta vie toi non ?



tu pense qu’un apps peut sans effort etre adapté sur 3 support très differents ? <img data-src=" />





Tu n’as jamais dev d’app sous Windows 8 toi?


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Pom Pom Idou a écrit :



Message qui ne s’adresse pas à toi seul mais à tous ceux qui t’ont suivi dans la même voie !!!



Il y a une différence entre acheter des technologies et des entreprises au juste prix pour continuer dans l’innovation que d’extorquer les technologies des autres avec des méthodes mafieuses : en gros : “tu me refiles ta techno à mes conditions, sinon je te coule !!!”…



En cela Apple et Microsoft se ressemblent comme deux gouttes d’eau !!!







Oh oui Google fait mieux avec Motorola … ah oui c’est vrai Google c’est le chevalier blanc du net <img data-src=" />


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Je veux bien admettre que Windows RT n’a pas les intérêt de son “grand frère” Windows x86 mais j’aimerais comprendre pourquoi dans ce cas tout le monde voue RT aux gémonies là ou Chrome OS est encensé.

Les deux systèmes disposent d’une forte conivence avec le web, Chrome donnant accès aux services de Google via le navigateur, tout comme peut le faire IE sur Windows, et donc Windows RT. Chrome dispose d’un store d’application différent de celui d’Android, donc plus limité et confiné à Chrome, il n’a pas les centaines de milliers d’applications d’Android mais je suppose que les dizaines de milliers suffisent à y trouver son bonheur.

Côté Windows RT, on a un Store Windows qui en compte également plus d’une centaine de milliers, donc de quoi y trouver son bonheur avec en plus, pour ce store et applications, la compatibilité avec Windows x86… Donc l’accès à toutes sortes de fonctions possible et inimaginables.



Donc dans l’absolu, côté fonctionnalité, pour l’utilisateur rien ne différencie RT de ChromeOS, avec peut-être même un avantage pour RT : les milliers de périphériques déjà reconnus par Windows, la version complète d’Office (Google Docs ne jouant pas dans la même cour).



On voit donc quand même bien là que le message anti-RT très relayé par la presse est surtout une orientation voulue par les constructeurs qui veulent s’affranchir de Microsoft.

Mais autant si je peux comprendre cette volonté d’indépendance vis à vis de Microsoft, je ne comprends pas cette cabale anti RT qui vise à masquer cette volonté d’indépendance.

Car hormis leur prix qu’ils pourraient très bien proposer avec RT en négociant justement avec Microsoft, les constructeurs ne proposent rien de mirobolant sur ces machines Chrome… Quel est leur intérêt, une licence gratuite ? une liberté comme avec Android ? Pourquoi dans ce cas chaque constructeur ne s’empare pas de cette liberté et ne propose pas de fonctionnalité propres qui enrichirait ce jeune OS ?

Là ce que je vois c’est un OS ultra jeune pour lequel l’utilisateur va plus payer les erreurs de jeunesse qu’il ne pourrait le faire comme on le dit avec Windows RT. Sans compter qu’il va se retrouver avec un OS entièrement dévolu à l’exploitation de ses données personnelles par Google d’une façon pire que ce que Microsoft n’a même fantasmé un jour…

Je vois aussi une presse, qui se fait le simple relais de ces constructeurs en ne relatant plus vraiment des faits mais les campagnes de stratégie de comm de ces constructeurs.

Je pense que je comprends pourquoi Microsoft a lui aussi voulu s’affranchir de ce lien avec ces constructeurs, car pour le moment, mon expérience des Surfaces m’a permis d’évaluer un niveau de design, finitions et expérience utilisateur qu’aucun de ces HP, Acer et autres n’ont produit avant sur un ordinateur Windows.

Tout cela me conforte que les choses ne sont pas ce qu’on voit ou peut lire…

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wookie sans fil a écrit :



[…]







Le mouvement anti-RT c’est avant tout un problème de nom et peut être d’interface qui ne permet pas de discerner Windows 8 de RT.



Les journaliste se focalisent sur l’impossibilité d’executer des applis win32 alors qui’ils ne le reproche pas a Android (vis a vis des apps Chrome OS) ou d’iOS (vis à vis des logiciels Mac OS) <img data-src=" />



Après je sais pas si on peut comparer Chrome OS aux autres OS mobile … C’est vraiment un produit a part et unique dans son approche dans l’interaction internet-utilisateur.


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arno53 a écrit :











Oui, il y a une confusion de formes… la situation et volonté de départ était que RT est clairement destiné aux tablettes, là ou Windows8 reste sur des “ordinateur” desktop ou laptop. Il est également clair que la volonté de Microsoft au départ pour sa Surface Pro est qu’il s’agit d’un hybride : un laptop. Un laptop qui flirte avec une tablette mais tout ceux qui l’ont eu en main verront qu’il s’agit plus là d’un laptop d’un nouveau genre plutôt que d’une tablette plus lourde que les autres tablettes.

La Surface RT, elle est vraiment une tablette, son poids, autonomie et le ARM la place clairement dans cette catégorie.



L’ennui c’est la confusion qui règne dans l’industrie et la presse où je ne sais qui a intentionnellement voulu que les tablettes remplacent les portables… alors que leur usage diffère dans beaucoup de cas (pro, par exemples).

Le fait qu’Intel finisse peut-être par rejoindre ARM sur le terrain du rapport autonomie/performances va ajouter à la confusion et peut-être au final assainir ce débat… Là, Windows 8 tirera son épingle du jeu grâce à son environnement ModernUI mais RT ou un système mobile (WP, tout comme Android ou iOS) auront du mal à s’opposer à cette polyvalence.


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Pom Pom Idou a écrit :











Certes… Mais en 10 ans, J’ai vu Microsoft changer énormément. J’ai l’impression que la charrette de reproches qu’on leur fait habituellement n’a plus tellement cours. Je ne dis pas pour autant qu’ils n’ont pas encore des progrès à faire mais ils restent une entreprise… et surtout au milieu d’autres qui sont entretemps devenu pire, faisant le chemin inverse, je trouve parfois (et Google en fait partie).


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Tolor a écrit :



Tu n’as jamais dev d’app sous Windows 8 toi?







Si, c’est pour ça que je suis certain que MS n’y arrivera pas :)


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ethanfel a écrit :



t’a jamais rien dev de ta vie toi non ?



tu pense qu’un apps peut sans effort etre adapté sur 3 support très differents ? <img data-src=" />





Si la plateforme WinRT est identique à terme entre Windows Phone et Windows(pour desktop) la seule chose à gérer est la gestion de vues différentes pour les principales tailles d’écrans. XAML crée déjà une séparation nette entre le code et l’interface. Ce n’est pas ce qui demande forcément le plus de travail dans une application.



Si on part du principe qu’à terme Windows peut tourner sur plusieurs appareils, je ne pense pas que les devs le bouderont. Un store unifié signifie aussi une plus grande base de clients potentiels pour les éditeurs d’applications.


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ethanfel a écrit :



Je pense qu’ils auront des enormes procès de la part d’enormement de “partenaire” si ils font ça. Steam ou impulse les premiers.





Procès basé sur quoi? Position dominante? Le truc qu’il n’ont plus actuellement ?



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ethanfel a écrit :



Si, c’est pour ça que je suis certain que MS n’y arrivera pas :)





Et pourtant, ils ne sont pas loin d’y arriver, les snapview par exemple peuvent tout à fait être adaptés pour gérer des devices de plusieurs tailles. Ce sont ceux les plus proches de pouvoir réaliser ça.


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ethanfel a écrit :



t’a jamais rien dev de ta vie toi non ?



tu pense qu’un apps peut sans effort etre adapté sur 3 support très differents ? <img data-src=" />







une appli pour tous supports 1.5”, 5”, 10”, 40” <img data-src=" />

par contre, du code commun, oui ! c’est déjà possible, et bientôt encore un peu plus <img data-src=" />


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charon.G a écrit :



Si la plateforme WinRT est identique à terme entre Windows Phone et Windows(pour desktop) la seule chose à gérer est la gestion de vues différentes pour les principales tailles d’écrans. XAML crée déjà une séparation nette entre le code et l’interface. Ce n’est pas ce qui demande forcément le plus de travail dans une application.



Si on part du principe qu’à terme Windows peut tourner sur plusieurs appareils, je ne pense pas que les devs le bouderont. Un store unifié signifie aussi une plus grande base de clients potentiels pour les éditeurs d’applications.







Faudra aussi convaincre tout les devs PC de quitter le mode desktop. Vu les guidelines autoritaire de MS pour leur apps modernUi..



D’ailleur, le pc etant en declin, WRT etant un enorme echec, et W8 qui n’arrive pas a ce vendre, sans compter que les chiffres de WP ne sont pas très impressionnant.. tu pense vraiment que des devs AAA vont passer leur apps en modernUI pour etre compatible 3 platefomes (qui ne marchent pas) et ainsi offrir un pourcentage de leur revenu a MS ?



Y’a que MS pour croire a ça.


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Tolor a écrit :



Procès basé sur quoi? Position dominante? Le truc qu’il n’ont plus actuellement ?







Peut tu faire l’effort de suivre la conversation ? On parlait du fait que la solution “simple” pour MS serait de forcer l’utilisation de leur m8 store pour te recadrer :)


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dargos a écrit :



une appli pour tous supports 1.5”, 5”, 10”, 40” <img data-src=" />

par contre, du code commun, oui ! c’est déjà possible, et bientôt encore un peu plus <img data-src=" />





Après c”est vectoriel il faut gérer deux à trois vues différentes pour être tranquille. Sachant que tu peux faire tourner une appli smartphone sur un pc sans rien changer. Il y aura juste de grosses icones et pas mal d’espace vide <img data-src=" />


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ethanfel a écrit :



Prouve le :)







fais tes devoirs, je suis pas ta mère hein … il y a eu beaucoup de news pour relayer ça, si tu as 2 mains et un cerveau tu te démmerdes, je suis pas du genre à filer 50 sources au handicapés pas foutu de ce renseigner par eux même et qui troll, sinon prouves donc que les dèvs ne s’intéressent pas à la plateforme … t’as des sources ?


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Lafisk a écrit :



fais tes devoirs, je suis pas ta mère hein … il y a eu beaucoup de news pour relayer ça, si tu as 2 mains et un cerveau tu te démmerdes, je suis pas du genre à filer 50 sources au handicapés pas foutu de ce renseigner par eux même et qui troll, sinon prouves donc que les dèvs ne s’intéressent pas à la plateforme … t’as des sources ?







En gros t’a pas de sources, c’est tout ce que je voulais savoir :)


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ethanfel a écrit :



Faudra aussi convaincre tout les devs PC de quitter le mode desktop. Vu les guidelines autoritaire de MS pour leur apps modernUi..



D’ailleur, le pc etant en declin, WRT etant un enorme echec, et W8 qui n’arrive pas a ce vendre, sans compter que les chiffres de WP ne sont pas très impressionnant.. tu pense vraiment que des devs AAA vont passer leur apps en modernUI pour etre compatible 3 platefomes (qui ne marchent pas) et ainsi offrir un pourcentage de leur revenu a MS ?



Y’a que MS pour croire a ça.





Je sais que Microsoft bosse sur de très gros projets. J’attends de voir ce qui va se passer.


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charon.G a écrit :



Je sais que Microsoft bosse sur de très gros projets. J’attends de voir ce qui va se passer.







Rien tu vera, ca fait longtemps que MS a perdu sa capacité a faire des étincelles :)



En tout cas, j’attend rien de leur part, ca fait 10ans ou plus qu’ils ne font que suivre et rien de ce qu’ils proposent actuellement indique un changement.


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ethanfel a écrit :



Rien tu vera, ca fait longtemps que MS a perdu sa capacité a faire des étincelles :)





Toi niveau troll t’es au top en tout cas <img data-src=" />



Je sais même pas pourquoi je t’ai enlevé de la blacklist en fait …


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Pom Pom Idou a écrit :



Le rapport ? C’est que Google a innové plus en 45 ans que MS ne l’a fait durant les 10 ou 20 dernières années !!!



MS s’est reposé sur ses lauriers et son monopole, alors que Google a réussi là ou MS a échoué durant plus de 10 ans et qu’il était parti avec un handicape face à MS et Apple, et malgré toutes les pressions exercées par ces deux compères…



Et en plus, Google arrive même à menacer MS sur le marché des PC, alors qu’il se sentait inatteignable et inattaquable de ce côté là… <img data-src=" />







He ben à te lire depuis le début début, on voit que ne connais pas Microsoft. Rien que dire que MS n’innove pas depuis 10 ans… Tu sais il existe d’autres produits microsoft tel que Exchange, Sharepoint, EPM, Windows Server, AD… Et j’en passe ! Je pense que du côté de ces produits il y a eu de sérieuses innovations en 10 ans et même en 5 ans et qu’il n ‘y a pas beaucoup d’équivalent arrivant à ce niveau de qualité à ce jour !


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dargos a écrit :



Inconscient ! en disant ça, tu nous assure encore trois pages complètes de commentaires de sa part ! (du moins, quand il se sera réveillé) <img data-src=" />









Pom Pom Idou a écrit :



Trop tard !!! C’est déjà fait ! <img data-src=" />







et voila, trois pages de flood de trool, et cette fois ci “modérées” <img data-src=" />


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charon.G a écrit :



Après c”est vectoriel il faut gérer deux à trois vues différentes pour être tranquille. <img data-src=" />Sachant que tu peux faire tourner une appli smartphone sur un pc sans rien changer. Il y aura juste de grosses icones et pas mal d’espace vide <img data-src=" />









donc ce qui veut bien dire que cette unification est particulièrement absurde.

Si microsoft a créé plusieurs os, c’est bien parce qu’il y a plusieurs plateformes.

Et comme microsoft est pas trop con ils ont compris que les besoins n’étaient pas les memes pour chaque appareil.

Ainsi pour chaque appli on a une version tablette (windows RT) une version mobile (windows phone) une version desktop (win 32)

Le cachier des charges n’est pas le meme.

En mode tablette, on doit offrir le tactile. et le contenu est orienté davantage en horizonale

En mode smartphone, on garde le tactie mais la lecture est plutot verticale.

Sur desktop , le tactile est secondaire, l

Bref on aura seulement une uniformisation. c’est a dire des applis qui fonctionnent a la fois sur tablette et mobile comme c’est le cas avec android et os. Mais chaque appli fonctionne indépendamment et sera adapté aux usages. Il serait idiot de creer une application unique pour tous; ou pire créér un seul os d’autant que ca voudrait dire qu q’il n’y a plus aucune convergence entre win 32 et windows Rt.


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charon.G a écrit :



Après c”est vectoriel il faut gérer deux à trois vues différentes pour être tranquille. <img data-src=" />Sachant que tu peux faire tourner une appli smartphone sur un pc sans rien changer. Il y aura juste de grosses icones et pas mal d’espace vide <img data-src=" />









donc ce qui veut bien dire que cette unification est particulièrement absurde.

Si microsoft a créé plusieurs os, c’est bien parce qu’il y a plusieurs plateformes.

Et comme microsoft est pas trop con ils ont compris que les besoins n’étaient pas les memes pour chaque appareil.

Ainsi pour chaque appli on a une version tablette (windows RT) une version mobile (windows phone) une version desktop (win 32)

Le cachier des charges n’est pas le meme.

En mode tablette, on doit offrir le tactile. et le contenu est orienté davantage en horizonale

En mode smartphone, on garde le tactie mais la lecture est plutot verticale.

Sur desktop , le tactile est secondaire, l

Bref on aura seulement une uniformisation. c’est a dire des applis qui fonctionnent a la fois sur tablette et mobile comme c’est le cas avec android et os. Mais chaque appli fonctionne indépendamment et sera adapté aux usages. Il serait idiot de creer une application unique pour tous; ou pire créér un seul os d’autant que ca voudrait dire qu q’il n’y a plus aucune convergence entre win 32 et windows Rt.



Vincent_H a écrit :



Personne n’a dit non plus qu’un tel système garderait l’appellation “Phone”.





mais la c’est encore plus idiot, il faut creer alors qu’un seul os et se débarasser de windows phone et windows RT. Ou alors choisir l’un ou l’autre sinon c’est prendre le risque de creer la confusion chez les consommateurs Ce qui serait encore plus ridicule: c’est remplacer windows 8 par windows RT sur les formats 11 12 15 etc


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Microsoft réalise que les mondes smartphone et tablette sont plus proches que les mondes tablettes et PC. il leur en aura fallut de temps et de l’argent :o



Au final ils vont adopter le modèle d’android et iOS, avec (comme d’hab) du retard <img data-src=" />



bravo MS/

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32KK32 a écrit :



Donc c’est bien ça , c’est cette stratégie à la base ( plus oui moins alambiqué)







Oui ca devait etre la strategie de base … Le seul problème était office qui par manque de temps ne pouvait pas etre aussi complet que l’actuel Office RT à la sortie de WP 8.







ethanfel a écrit :



Microsoft réalise que les mondes smartphone et tablette sont plus proches que les mondes tablettes et PC. il leur en aura fallut de temps et de l’argent :o



Au final ils vont adopter le modèle d’android et iOS, avec (comme d’hab) du retard <img data-src=" />



bravo MS/







Question de point de vue … Avec un clavier, une tablette est plus proche d’un PC que d’un Phone : La surface RT est plus adapté que les transformer sous Android …



Au final ils vont adopter le modèle d’android et iOS, avec (comme d’hab) de l’avance sachant que leur apps tourneront sur leur PC et probablement leur console de salon (avec un ajustement de l’interface et des contrôles en fonction du device) <img data-src=" />



bravo MS/


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ethanfel a écrit :



Microsoft réalise que les mondes smartphone et tablette sont plus proches que les mondes tablettes et PC. il leur en aura fallut de temps et de l’argent :o



Au final ils vont adopter le modèle d’android et iOS, avec (comme d’hab) du retard <img data-src=" />



bravo MS/





Non, ce n’est pas la stratégie d’Android et iOS. Pas la même façon de procéder, et pas la même finalité.

Côté MS, il y aura au final un seul store avec des applications qui pourront être installées sur téléphones, tablettes et pc, x86 ou ARM. (et potentiellement XBOX One, mais là, on n’en sait rien pour le moment.



Windows RT a existé parce que, pour plusieurs raisons, il ne pouvait pas y avoir Windows Phone sur tablettes (techniques et internes). Avec les changements d’organisation (le “One Microsoft”), et les évolutions techniques (réunifications des stores et des OS), ça devient possible.

Et le but final est aussi de n’avoir plus qu’un seul OS, pas 2


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Lebaronrouge77 a écrit :



Mouais bof.

Andoid et Apple ont lié Tablette et Smartphone parce qu’il étaient ultra minoritaire sur les PC et que leur store sur Smartphone était géant.

Pour microsoft la donne était différente puisque WP a un store ultra petit qui ne peut servir de tremplin.

De l’autre côté on a un OS, W8, qui est quasi condamné à être leader dans quelques années. Et donc à choisir : Lier les tablettes à des smartphones qui décollent difficilement ou lier les tablettes à un OS qui va être tôt ou tard n°1… le choix est vite fait.



Avec Bay trail et Haswell Microsoft a de quoi totalement unifier les tablettes sous Windows 8 et lâcher RT.

Ensuite s’ils veulent faire en sorte que appli WP8 = Appli W8RT et sachant que les appli W8RT sont compilés en même temps sur x86…. alors rien ne leur empêchera d’avoir deux OS W8 (pour PC et tablette) et WP8 (pour smartphone) partageant le même store avec des applications compilées en x86, x64 et ARM en même temps.







+1 sur la première partie de l’analyse



Après, Bay Trail ne change pas vraiment la donne car il faudra quand même un OS sur ARM.


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Pom Pom Idou a écrit :



Puisqu’on en est au stade de traiter des rumeurs en provenance de Microsoft, j’ai sans doute raté l’article de PCI parlant de celle-ci ???



Dual-boot de Windows Phone/RT avec de l’Android… ^^



http://www.generation-nt.com/microsoft-windows-phone-rt-dual-boot-tablettes-smar…



“Microsoft ne semble pas totalement hermétique au concept ( pas trop le choix en même temps, sachant qu’il se retrouve seul à proposer ses OS depuis le rachat des activités mobiles de Nokia et depuis que le flop monumental de Windows RT ). Ce dernier se serait d’ailleurs rapproché de plusieurs constructeurs afin de savoir si l’idée les intéressait vraiment.



Le géant de Redmond leur aurait fait savoir qu’il serait prêt à faire des efforts au niveau des licences en les leur offrant, et même à participer aux frais d’adaptation des produits pour qu’ils puissent accueillir deux OS. Rien que ça…”



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J’imagine la participation de Microsoft : prendre en charge l’embonpoint en mémoire de stockage pour faire rentrer du Windows RT avec de l’Android ==&gt; ~32 Go, rien que pour les systèmes… ^^



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l’idée semble complètement farfelue <img data-src=" />


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Pom Pom Idou a écrit :



Rapprochement de Windows Phone avec Windows RT, puis bascule totale vers Midori, cela va faire beaucoup d’étapes pour que Microsoft arrive à s’imposer sans trop traumatiser ses clients à chaque changement… <img data-src=" />





Justement MS est en train d’avancer ses pions pour faire ca dans la douceur. Vista a marqué tout le monde. Le socle WinRT de part sa structure semble compatible avec Midori :



Dossier PCI sur Windows 8



l’environnement WinRT de Windows 8 est lui-même un modèle entièrement asynchrone. Ceux qui ont lu les chapitres techniques se souviendront en outre que WinRT pourra évoluer indépendamment de Windows. Enfin, toutes les API WinRT, y compris pour les applications C++, sont type safe et memory safe. On peut donc imaginer que WinRT a bien été conçu pour pouvoir fonctionner sur Midori à terme.





Je sais pas trop comment ca va se passer sur moble/tablette (arm) mais j’ai peur qu’il fasse repasser par la case achat d’un nouveau device mais bon pour les utilisateurs l’important sont les applications; le noyau qu’il y’a en dessous ne concerne que les devs.


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Pom Pom Idou a écrit :



Cette rumeur a été pourtant propagé par plusieurs sites, et des plus sérieux pourtant… <img data-src=" />







Je dois avouer que je vois pas l’interet d’un dualboot sur smartphone … Surtout qu’en général on bootera sur celui qui a le plus d’apps <img data-src=" /> Donc mauvais point pour Windows ….



Par contre demander au constructeur de reconvertir le form factor d’un succes Android sur WP pourquoi pas …


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Tolor a écrit :



Non, ce n’est pas la stratégie d’Android et iOS. Pas la même façon de procéder, et pas la même finalité.

Côté MS, il y aura au final un seul store avec des applications qui pourront être installées sur téléphones, tablettes et pc, x86 ou ARM. (et potentiellement XBOX One, mais là, on n’en sait rien pour le moment.



Windows RT a existé parce que, pour plusieurs raisons, il ne pouvait pas y avoir Windows Phone sur tablettes (techniques et internes). Avec les changements d’organisation (le “One Microsoft”), et les évolutions techniques (réunifications des stores et des OS), ça devient possible.

Et le but final est aussi de n’avoir plus qu’un seul OS, pas 2







Microsoft n’y arrivera pas. <img data-src=" /> D’une, les devs sont très réticent a laisser la main a microsoft sur la plateforme PC pour distribuer leurs produits, deux, microsoft a bien du mal a avoir un minimum de devs qui s’interesse a leurs plateformes mobiles (tablette et phone), alors demande a un devs qui dev des apps compatible a la fois phone/tablette/laptop/pc ça me fait doucement sourire :)


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arno53 a écrit :



Je dois avouer que je vois pas l’interet d’un dualboot sur smartphone … Surtout qu’en général on bootera sur celui qui a le plus d’apps <img data-src=" /> Donc mauvais point pour Windows ….



Par contre demander au constructeur de reconvertir le form factor d’un succes Android sur WP pourquoi pas …







Pas sur smartphone mais plutôt sur tablette vu qu’on parle de Windows RT. Mais clairement cela n’a pas d’intérêts pour les raisons que tu cites, ce serait plutôt incités les gens à aller vers la concurrence puis le dual boot, d’expérience a rarement plu au grand public.


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ethanfel a écrit :



Microsoft n’y arrivera pas. <img data-src=" /> D’une, les devs sont très réticent a laisser la main a microsoft sur la plateforme PC pour distribuer leurs produits, deux, microsoft a bien du mal a avoir un minimum de devs qui s’interesse a leurs plateformes mobiles (tablette et phone), alors demande a un devs qui dev des apps compatible a la fois phone/tablette/laptop/pc ça me fait doucement sourire :)







Vu le nombre d’applis qu’il y a sur le store de Windows 8 ton raisonnement à l’air complètement bidon <img data-src=" />


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Pom Pom Idou a écrit :



Mouais, le concept de passage “dans la douceur” avec MS, j’ai des doutes tout de même surtout que ce n’est pas dans la culture de la firme, hein… <img data-src=" />



Pour le reste, cela ne change pas beaucoup à chaque changement de versions… Qu’il s’agisse de mobiles ou pas…



Après certains pourront toujours reprendre le faux argument de la fragmentation d’Android, mais là ça y ressemble d’avantage. Passage de Win Mobile à WinPhone X, puis de Winphone 7 à WP8.



XP/Vista ==&gt; Win7 ==&gt; Win8 ==&gt; XXX… <img data-src=" />







il n’y a pas vraiment de fragmentation avec WM puisqu’il doit pas rester grand chose d’une part et de l’autre ce sont sont pas les même. La fragmentation wp7/8 est minime vu le nombre de WP7 vendus ^^”



celle d’android est bien pire et s’échelonne sur énormément de version et de terminaux. C’est un des plus gros point noirs d’android (en ce qui me concerne ça et les perf des surcouches)


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ethanfel a écrit :



Le sentimentalisme n’a rien a faire ici. J’aime pas plus google que MS. Si mon manque absolut de confiance dans les capacité de MS a reussir sur leur nouveau produits, c’est parce que ca fait 10ans que je les vois echouer a chaque fois <img data-src=" />



Leur politique n’a fait d’ailleur que ce fermer de plus en plus. <img data-src=" /> Si leur marché PC est en chute libre, c’est de leur faute. Ils ne font plus que suivre des tendances, qui vont bien plus vites que leur capacité a reagir.







Il ne faut pas grand chose pour faire un succès ou un échec : un simple design de l’interface peut tout changer. Si MS sortait un desktop remanié où les fenêtres ne seraient plus obligatoirement perpendiculaires aux bords, où chacune pourrait avoir une apparence différente, où on pourrait disposer des miniatures de documents, où on pourrait les disposer en éventail, en pile, en file, où les miniatures/fenêtres aurait l’effet d’inertie, ça renouvellerait énormément l’approche.

Le plus bel exemple de ce genre de bureau, c’est ce que MS montre avec son appli de photos dans son kit Touch Pack. Remplacer les photos par les fenêtres et c’est le rêve. Des gestes naturels, enfin <img data-src=" />

Ok, je m’emporte…<img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



lol je suis pas du genre à mâcher le travailles des autres, je suis pas un prof si il est capable de sortir des conneries comme il sort il peut bien aller chercher les infos, c’est pas les news qui manque sur le sujet hein, si encore c’était difficile à trouver mais même pas …



allez je suis gentils un exemplehttp://www.techworld.com.au/article/466101/windows_store_app_growth_recovers_fro…



pas si mal pour une plateforme dont les dèv ce foutent pas mal …







ce que je te demandais de prouver c’est ton affirmation





En attendant le store de W8 est celui qui ce remplit le plus vite ..





ce que tu n’a toujours pas fait.


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Pom Pom Idou a écrit :



C’est comme la fusion de WinPhone et de WinRT, pour peu que ce soit possible, cela va prendre combien de temps encore à MS pour y arriver ??? ^^



Parce que réduire WinDOWS RT à moins de 1 Go sera déjà plus qu’un exploit… un miracle en fait. <img data-src=" />







Windows Phone ne fait que 23 Go … Windows RT (et non WinRT qui sont les API) et certes tres volumineux a cause de sa partition de restauration (qu’on peut supprimer et qui n’existe pas sur les autres tablettes) mais surtout a cause de Win32 qui permet d’executer Office … Avec le projet Gemini qui consiste a réécrire office sur les api WinRT, office devient compatible avec WP et Windows RT ne sert plus a grand chose …



Ce n’est pas une histoire de reduire Windows RT mais de le remplacer par quelques chose de moins gros et sans pertes de fonctionnalité …



Mais j’espères qu’il garderont le Start Screen de Windows 8/RT … J’imagine mal une tablette remplie de carré jusqu’au rebord … Le Start Screen permet d’aerer et de classer les apps.


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ethanfel a écrit :



Si Microsoft ne faisait pas que suivre, ca ne serait jamais arrivé. <img data-src=" /> Si y’avait de l’innovation derrière le PC ..





En quoi MS doit innover sur le marché des PC alors que (jusqu’à maintenant), ce n’était pas un constructeur?







ethanfel a écrit :



Google a fait plus de Buzz avec leur chromecast que l’ensemble des annonces de MS reunit depuis 5ans, c’est affolant..





Là tu rêves, le chromecast a fait un buzz un jour, uniquement dans la presse techno, et est retombé directement.


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ethanfel a écrit :



ce que je te demandais de prouver c’est ton affirmation







ce que tu n’a toujours pas fait.





http://www.trustedreviews.com/news/windows-8-hits-100-000-apps


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Pom Pom Idou a écrit :



Je ne vois pas en quoi ???



On sent ici qu’il y a du favoritisme puisque j’ai simplement la question de la fragmentation d’Android qui est systématiquement mis sur la table (alors que cette notion n’est même pas comprise), mais quand il s’agit de Windows, cela devient un sujet Tabou ???







si t’es pas d’accord, t’es un troll. C’est un consensus generale sur PCinpact :)



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Tolor a écrit :



Là tu rêves, le chromecast a fait un buzz un jour, uniquement dans la presse techno, et est retombé directement.







T’habite pas aux US ou tu ne lis pas la presse. La galère que j’ai eu pour m’en procurer un.. hors stock partout, best-buy qui n’en avais plus, j’ai meme pas profiter des 3 mois de netflix :/


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Pom Pom Idou a écrit :



Ouais mais bon, on ne va pas jouer sur les mots : tu m’as parfaitement compris donc pas la peine de faire un un roman non plus hein…



Si WP fait déjà 23 Go comme tu l’indiques, et si MS rajoute les fonctionnalités de Windows RT (boudiou), cela augmenter la taille à combien, à comparer avec ses concurrents directes, et combien il restera de place pour les utilisateurs ???





ce qui fais grossir Windows c’est Win32 et pas WinRT, Le windows phone unifié ne devrait pas trop grossir. Il ne gérera pas le passif de compatibilité Win32


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Pom Pom Idou a écrit :



Ouais mais bon, on ne va pas jouer sur les mots : tu m’as parfaitement compris donc pas la peine de faire un un roman non plus hein…



Si WP fait déjà 23 Go comme tu l’indiques, et si MS rajoute les fonctionnalités de Windows RT (boudiou), cela augmenter la taille à combien, à comparer avec ses concurrents directes, et combien il restera de place pour les utilisateurs ???







LibreOffice est entrain d’être porté sur Android comme quoi il faut pas un systeme enorme pour une suite bureautique … A contrario en portant le bureau, l’explorateur et l’office actuel, il a fallu porter les API Win32 mais aussi toute les dépendances qui sont liée comme GDI pour l’affichage alors que les applis WinRT utilise DirectX etc ..



La différence entre WP et Windows RT c’est surtout toute les vieilles techno qui existe parfois depuis Windows 1 et qui sont redondante avec des techno bien plus récente et pérennes …



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Pom Pom Idou a écrit :



Bref, et concrètement ça donnera quoi sur le résultat final, qu’il y ai du win32 ou pas ???



Même à la grosse louche…





tu dis qu’avec l’unification Windows phone prendra du poids. J’ai pas les chiffres exacts mais c’est connu que le poids de Windows provient des nombreux dll Win32 destinés à garantir la compatibilité. Il n’y a pas d’applis bureaux(win32) sur Windows phone donc il n’est pas nécessaire de porter ces dll.

L’unification a toujours porté sur l’environnement WinRT


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Pom Pom Idou a écrit :



Bref, même question qu’à Charon ?







Si Microsoft a opter pour un portage d’Office et de Win32 vers de l’arm pour donner naissance a Windows RT c’est a mon avis par manque de temps … Maintenant qu’il développe office pour WinRT il vont pouvoir avancer sans ce trainer ce boulet que son les api Win32, GDI etc …



La disparition de Win32 et de tout ce code legacy va surtout faire gagner de la place pour l’utilisateur … Office marchera pareil … Par contre pour les dev c’est encore mieux vu que MS a du enrichir les api WinRT pour porter Office et ca, ca va profiter a tout les devs d’app WinRT <img data-src=" />


Microsoft : faut-il croire à un rapprochement Windows Phone et RT ?

  • Une rumeur évidemment séduisante...

  • ... et très précise 

  • Un système unique pour tous les appareils mobiles 

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