Pom Pom Idou a écrit :



Je sais parfaitement les différences qu’il y a entre Android 2.2 et Android 2.3, et c’est pas peu ni insignifiant !!!



Et c’est pas sans raison qu’il y a encore autant de produits sous Android 2.3 toujours en fonctionnement, et les clients ne s’en plaignent pas réellement même si c’est vrai qu’ils préféreraient avoir des MAJ lorsque c’est possible techniquement/matériellement.



Mais la stratégie commerciale des constructeurs est une autre donnée qui n’a rien à voir dans l’histoire puisque ce n’est pas une décision de Google !!!



Tu as été voir les différences de kernel dans les différents produits sous Android 2.3 des différents constructeurs ??? " />



Et tu es mal placé pour dire que je suis borné tout simplement parce que je ne partage pas les mêmes opinions que toi. " />



Je n’ai pas craché sur 8.1 ou alors il va falloir que tu m’indiques exactement où ??? " />



J’ai simplement indiqué que ce n’était ni plus ni moins qu’un SP ou assimilé comme Windows 7 aurait du l’être par rapport à Vista…



Je ne m’occupe pas du développement des Windows, donc ce qui m’importe c’est ce qu’ils m’apportent en tant qu’utilisateur ou pour les utilisateurs que je dois gérer !!!



Tu faisais des références aux différentes versions d’Android ou de Ubuntu, et je t’ai répondu comme il se devait. Ni plus ni moins !!!



Donc pas la peine de me faire un procès d’intention !!! " />







Tu t’extasies de la différence entre android 2.2 et 2.3 parce que tu fais tu dev android et de la compilation de ROM mais pour toi windows 7 n’est qu’un SP développé sur 3 ans " /> Tu trouves pas ca un peu disproportionné ? Oufaite PCI a fait un dossiersur ce petit SP mais t’inquites Vincent et Charon l’ont écris en 1h sur une serviette du McDo " />

D’habitude ils font pas ce genre d’annonces pendant une conférence ? Ça va être dur d’inviter les journalistes là..

Pom Pom Idou a écrit :



Si ta critique n’est pas dirigée contre Android, c’est qu’elle est dirigé contre moi, ce qui revient à dire que c’est une attaque personnelle… Surtout que tu me prêtes des propos que je n’ai pas tenus et des intentions que je n’ai pas ou que tu imagines et que tu n’arrives toujours PAS à t’adapter à ton interlocuteur (cf. WinRT vs Windows RT par exemple). Donc, TU TROLLES !!!



Je n’ai jamais prétendu que toutes les versions de Windows étaient des SP, mais certains Windows plus que d’autres !!!



De la même manière que Windows 7 n’était qu’un SP de Vista, Win8.1 est d’autant plus un SP de Win8 puisque ce derniers est totalement raté !!!



Les client de Millenium se sont retrouvés avec un système bien pourri, mais ils n’ont eu droit à aucune compensation puisqu’ils ont du repayer la version suivante. tout comme avec Vista.



Pendant que “MS travaille sur le projet MinWin pour régler le problème des dépendances” “ du noyau causé par des décennies de dev un peu à la rache”, Android a résolu ce problème dès sa conception, ce qui fait qu’il est même mieux conçu que les Distributions Linux : que tu installes ou désinstalles une application, tu n’as pas à te préoccuper des dépendances contrairement à Windows (tout comme sous Linux)… ^^



Comme je l’ai rappelé ci-dessus, pendant le temps de développement de Vista, on a assisté à la naissance d’Android jusqu’à sa maturité actuelle et même avec le rabe des 3 ans de Windows 7 et le temps de développement pour Win8/8.1, Windows n’est pas encore arrivé au niveau d’Android que ce soit en terme de polyvalence (smartphone/tablette), de performance (avant de réagir, attend la suite…), de stabilité et de fiabilité !!!



Une fois pour toute comprend que quand je parle de WinRT, je fais référence à Windows RT !!! " />



Et je ne sais pas comment de temps MS a mis pour le développer WinRT, mais malgré toute son expérience et son ancienneté, il a malgré tout réussi à le rater alors qu’il partait (ou aurait du partir) d’une base vierge… ^^

• Donc, soit il aurait du oublier IE et Office pour éviter de se trainer l’héritage mere win32 et tout le tra la la…
  
  
  


• Soit il aurait du prendre le temps de développer des versions spécifiques de IE ET d’Office (puisque c’était supposé être le seul argument en faveur de WinRT)
  
  
  
  Et de ce côté Google/Android ne s’est pas trompé et n’a pas fait les mêmes erreurs que MS/Windows.
  
  
  
  Malgré toutes les évolutions d’Android, sa taille et ses besoins sont restés contenus, puisqu’il a été conçu pour être véritablement multi-taches dès le départ et puisqu’une partie du stockage et surtout de la RAM servent à la gestion du GPU qui ne bénéficie pas d’une mémoire dédiée contrairement aux PC (sauf ceux utilisant uniquement le GPU d’Intel) !
  
  
  
  De mon point de vue (et c’est bien un point de vue perso), Android 4.0 est plus au niveau de Win7/8.x, avec malgré tout une meilleures stabilité et fiabilité, alors que Android 4.1 et suivants n’ont pas encore d’équivalent sous Windows… " />
  
  
  
  Pour ce qui est du reste de ton exposé, ça reste encore du domaine de la SF et de la spéculation : Singularity, Midori, la compatibilité des applis metro WinRT vers le “nouvel OS”, etc… " />
  
  
  
  En attendant, Android 64 bits est en bonne voie… " />
  
  
  
  
  
  
  
  Il ne s’agit pas ici de dénigrement de la concurrence (alors que Steve Ballmer et certains autres fanboys ici sont des spécialistes en la matière, surtout quand on se réfère à certaines vidéos et autres trolls du même acabits), mais de remettre les choses en perspective.
  
  
  
  Au vue de mes précédentes explications, et pour peu que tu sois capable d’objectivité, j’ai bien fais la démonstration que tous les OS n’évoluent pas de la même façon…
  
  
  
  Je sens déjà que ce commentaire va déchaîner les passions ou la réaction d’un modo… " />
  
  
  
  
  
  
  
  Merde tu m’as démasqué " /> Oui je suis un vieux troll poilu qui dit que tout les OS évoluent de la même façons et qu’il n’y a pas de développeur qui bosse largement plus que d’autre que ca soit pour Google, Microsoft, Apple, Canonical, Red Hat et toute la communauté du libre …
  
  
  
  Tu me dis que windows 7 est un SP de Vista … Je te reponds que Microsoft a fait des travaux en profondeur sur son os, notamment sur le noyau avec le regroupement d’alarme une évolution qu’Apple va faire sur OS X Mavericks (Mais Apple a le droit de vendre cette mise a jour mais Microsoft aurait du fournir le SP “Windows7” gratuitement a tout les possesseurs de Vista " /> Je cherche encore la logique " />) …
  
  
  
  Je te dis qu’il y’a aussi eu un enorme travaille sur les dépendances du noyau (chose moins présente sur linux mais présente tout de même) et tu me réponds “dépendance applicatives” … :facepalm:
  
  
  
  Bon soit, Android gère bien les dépendances applicative grâce a une sandbox par application et c’est une très bonne solution … qui est également utilisé par Microsoft pour les applications reposant sur les API WinRT (ces applis ne font plus grossir la base de registre du systeme car les applications stock leur paramètre dans leur propre “ruche” qui est situé dans le même dossier que l’applis; les dépendances sont clairement identifié par un manifest XML, quand tu désinstalles une application Metro reposant sur les api WinRT le dossier de l’application est supprimer il n’y a plus de trace de l’appli etc… voir dossier Windows 8)
  
  
  
  Oui parce que quand tu me parles framework et API android, je te parles d’API WinRT … Mais a la rigueur on s’en fout vu que c’est API sont sur WP, windows RT (je ne fais jamais d’abréviation sur ce dernier parce que j’ai pas envie d’embrouillé les gens et que je connais la différence API WinRT =/= Windows RT) et Windows 8 …
  
  
  
  Tu critiques Windows RT en disant qu’ils aurait du partir sur une base vierge … C’est quoi Windows Phone a ton avis ? C’est juste le noyau NT(arm) et les API WinRT …
  
  C’est l’équivalent du noyau linux et des API propre a Android …
  
  
  
  Oui Windows RT contient un noyau NT(arm) + l’ancien (les api Win32 servant exclusivement pour le bureau et office) + les API WinRT … Si on arrive a se passer des API Win32 pour Office comme tu le suggère (et comme ce qu’est en train de faire MS) en passant Office sur les API WinRT on se retrouve avec l’équivalent d’un WP… Les rumeurs parles d’ailleurs d’une disparition pur et simple de Windows RT pour les tablettes qui sera remplacé par Windows Phone…
  
  
  
  Alors oui Ms aurait du sortir directement WP pour les phones ET les tablettes mais leur argument Office n’était pas prêt parce que le portage d’une application de cette ampleur ça se fait pas en une aprem … Ca n’empêche que Microsoft aussi a développer un nouvel OS plus moderne et plus sécurisé (grace au sandboxage de partout) en adaptant un noyau existant pour arm et en développant de nouvelle API… tout comme Google …
  
  
  
  Pour les OS en incubation ou recherche chez Microsoft ok ce n’est pas encore concret considère ca comme de la SF si tu veux on en reparlera dans 5 ans si tu es encore sur PCI.
  
  
  
  " /> Android en 64 bit " /> Tout comme iOS7 …
  
  Si seulement Ms avait un noyau NT x86 en 64 bit et l’expérience pour le passé en ARM comme ils l’ont fait pour le noyau NT x86 32bit … Oh wait Microsoft travaillent sur un Windows RT 64 bits (et donc surtout le noyau)
  
  
  
  Mais oui ca doit etre ca : je suis pas objectif et tu nous as prouvé que seul Google, Apple, Cannonical, Red Hat & co font des évolutions AWESOME de leur OS alors que Microsoft n’essaye pas d’investir ses ressources pour mettre en place une nouvelle base saine pour ces 20 prochaines années tout en améliorant ses vieilles fondations " />
  
  
  
  Clairement ton dédain envers WP/Windows RT/ les API WinRT viennent surtout d’une méconnaissance des SP " /> que sort Microsoft. Vraiment le jour ou tu te fais chier plutot que de troller sans logique prends la peine d’approfondir tes connaissance sur ce que tu ne connais pas : Vista 1er partie, 2eme partie, Windows 7 et Windows 8 … Enfin surtout les parties techniques et tu verras que TOUT les os sont confrontés au même problème, qu’ils trouvent parfois des solutions semblables (sandbox des applications, regroupement d’alarme processeur etc ..) et qu’aucun ne se repose sur ses acquis comme tu penses le croire pour Windows. Je dirais même que d’un point de vue “stratégie technique” étudier le cas Windows est très enrichissant dans la mesure où a mes yeux ils ont eu des décennies de dev à la rache (les première page du dossier Vista l’explique d’ailleurs très bien) et que depuis Vista ils se doivent de gérer le legacy et de préparer le futur là où Apple et Google ont préférer repartir sur des bases existante de qualité pour préparer le futur…
  
  
  
  M’enfin bref

Lafisk a écrit :



" />







Je me souviens plus trop d’arobase40 mais ca va encore on aurait pu tomber sur un multi-compte d’olivier4 " />

Pom Pom Idou a écrit :



Je revendique en effet le fait de dire que Win7 n’est qu’un SP de Vista, et le dossier que tu m’as mis en lien ne font que confirmer mes propos puisque les auteurs l’appellent même “Vista II”. Ce qui ramène bien à cela…



Je me fous de ce que fait Apple et c’est pas une raison pour MS de faire de même.



Oh mais wait : on me sussure à l’oreille que c’est déjà le cas : Windows n’existerait pas sans cela. " />



Passons, d’autant qu’à ce que je sache Apple ne vend pas son OS mais un ensemble HW/OS, et pour ce qui est des MAJ payantes ou gratuites, c’est pas du tout mon problème puisque Apple depuis un bon moment représente ZERO dans ma clientèle… " />

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Arno53 :

Et donc android 4.1 n’est pas une version 2 d’android 4.0 ??? Et quid de 4.2 et 4.3 par rapport a 4.1 alors …



Le cas Apple t’intéresses pas donc on ca compte pas ?? ok



Je te parle de developpement informatique dans le sens large et tu reste obnubilé sur Android … C’est génial de parler avec toi " />



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Attend arno83, tu es sérieux dans tes propos là ??? " />



Que ce soit sous Linux ou Windows “classique”, quand tu installes ou désinstalles une application (ou logiciel, si cela trouble certaines personnes), tu n’as pas des problèmes de dépendance (DLL et tout le bazar autour) qui inter agissent/interfèrent avec le système ??? " />



Dans le cas d’Android, rien de tout cela !!!



Même dans les rares cas où une appli a besoin d’une partie distincte comme avec les Players Video par exemple, qui ont besoin de codecs et de “librairies” distinctes en fonction de l’architecture du SOC, c’est considéré comme une appli et donc, JAMAIS tu te retrouves dans la même mer*e que sous Windows ou Linux !!!



Et je ne n’évoque pas les drivers qui feraient l’objet d’un débat à part…

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Arno53 :

la meme chose je parle de dépendance du noyau et tu me reparles des dépendances applicative " />



Ensuite tu nous parles de la supériorité du jeune Android sur ce problème de dépendance applicative en le comparant au problème des applications win32 de Windows 7 ou Bureau de Windows 8 … ok



Pourquoi tu le compares pas avec le jeune système Windows Phone ? Ah moins qu’ici aussi tu t’en fous et ca compte pas " />



Mais si tu prends la peine de comparer, tu verras que ce sont les mêmes solutions (et que Microsoft propose la solution sur Windows 8 mais ne s’applique certes que sur des nouvelles applications … comme Google a imposé de développer de nouvelle application en .apk et non d’utiliser des .deb ou .rpm … C’est la meme situation MS impose sur WP et Windows RT d’installer des applis Modern UI et non des .exe)



Et parler driver Windows est tres intéressant (cf le dossier Vista) mais clairement pas avec toi " />



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Désolé mon gars mais quand tu mélanges le fonctionnement d’un Windows PC “classique (WinXP/Vista/7)” avec un Windows hybride (Win8.x) avec WP et encore Windows RT (bouh, mais ça me fait réellement ch*r de perdre mon temps de l’écrire en entier)), ben désolé mais je ne peux manifestement que répondre que d’une façon générique et encore d’autant que Windows x86/win32 avec les applications afférentes fonctionnent encore et jusqu’à preuve du contraire presque quasiment totalement dans ce mode !!!



Donc, c’est bien de me vanter les les qualités d’un principe qui ne représente, à ce jour, qu’une fraction infime de l’ensemble du système. Et comme on n’a encore pas suffisamment de recul sur l’utilisation de Win8 et de ce qu’implique ce mode “hybride” sur la stabilité de l’ensemble…

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Arno53 :

Oui donc comme je disais c’est le seul mode sur WP et Windows RT …



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Voilà, tu as presque tout compris ! D’autant plus que sous Win8.x, c’est utilisé “réellement” dans quelle proportion et par combien d’utilisateurs ???



Et je ne parle pas du fait qu’ils tournent en tâche de fond, même quand les utilisateurs ne les utilisent JAMAIS, comme c’est mon cas, par exemple…

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Arno53 :

En quoi les parts de marché remette en question la “technique” " />



Je sais pas de quoi tu parles pour les taches de fond et je m’en fous (oui moi aussi j’ai le droit de m’en foutre " />) mais sous Android aussi il y’en a sinon des applis comme Advanced Task Killer n’existerait pas … Meme si ce genre d’applis fait plus de mal que de bien pour l’autonomie puisque c’est applications en background ne consomme pas puisque dans un etat stopper et c’est pareil pour les applis Modern UI …



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Sinon, tu embrouilles de toute façon le quidam qui ne fait pas la distinction entre WinRT et Windows RT, et qui s’en fout royalement. Tu m’as déjà fais la leçon sur le sujet, je l’ai assimilé et je t’ai expliqué que lorsque j’écris WinRT (par paresse et pour parer au plus rapide) je parle de l’OS… sauf mention contraire, ce qui n’arriverait que très rarement… ^^

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Arno53 :

Je suis sur pcinpact là, je viens parler techniques avec des devs/admin systeme pas avec le quidam du bar d’a coté … Et clairement si tu préfères écrire “WinRT” pour Windows RT et que t’en as rien a foutre des API WinRT t’es pas quelqu’un qui va m’apprendre quoique ce soit sur ce site…



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Déjà quand tu évoques le noyau NT, c’est pas quelque chose de très vierge, à moins que selon la logique Microsftienne, user et abuser de la chirurgie “esthétique” est une arme imparable pour faire du neuf avec du vieux, et de transformer des “vieilles peaux” en “vierges effarouchées”… " />



Mais bon passons… gardons le noyaux NT comme argument “pour ta défense”…



Les noyaux Linux évoluent plus rapidement que les noyaux NT, mais tu vas encore certainement avoir à me contredire ??? ^^



Surtout qu’il y a eu un avant 2.6 et un après, pour peu que cela te parle ???



Mais comme je l’ai dis, le noyau Linux n’est qu’une partir de l’ensemble et je ne le rabaisse pas pour autant en disant cela.



Il est très bien conçu, très en avance sur de très nombreux points ce qui permet aux systèmes qui l’utilisent de très rarement planter…

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Arno53 :

Tu m’as vu remettre en question la qualité du kernel Linux ou BSD quand je dis : [quote]là où Apple et Google ont préférer repartir sur des bases existante de qualité pour préparer le futur…

" />



Je dis juste que depuis Vista, Ms travaille comme des dingues pour réparer les erreur du passé … mais non ce sont des branleurs …[/quote]

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Pour en revenir à Android, depuis la naissance de celui-ci, les applis restent compatibles d’une version d’Android à l’autre, à quelques très rares exceptions, mais c’est un problème de développeurs qui ne respectent pas la charte de Google/Android plutôt qu’un problème du système en lui-même. Mais cela arrive quelque soit l’OS : dès qu’ils y voient une opportunité, il se lance dessus et code avec les pieds.

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Arno53 :

Windows 8.1 est sorti aujourd’hui et j’ai pas vu de gens se plaindre que des applications Modern UI soient incompatible avec le systeme …



Sur WP les applications WP7 marchent sur WP8 … L’inverse n’est pas vrai tout comme chrome (android) nécessite android 4.0 et ne marche pas sur Android 2.x …



Et quelque chose me dit que les applis WP8 marcheront sur WP8.1 …



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Malgré tout, les applis pour smartphone n’auront aucune difficulté pour fonctionner sur une tablette ou inversement. Ce ne sera simplement pas la même “mise en page”… Et dans certains cas, je préfère la version smartphone que la version tablette sur ma tablette… ^^

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Arno53 :

Encore heureux vu que android 4.0 a unifié les branches smartphones (2.x) et tablettes (3.x) et que c’est maintenant le même OS sur les 2 …



Par contre sur Windows ce n’est pas encore le cas … Par contre un PC peut faire tourner les applis modern UI d’une tablette sans avoir recours a des projets type Android_x86 … Le vrai systeme “PC” de google c’est chrome OS et les 2 sont incompatible pour l’instant … NaCl sera surement un pont entre les 2 mondes …



J’attends donc WP8.1 pour l’unification PC/Tablette/Phone, tu attends une évolution de Chrome OS pour pouvoir faire tourner une app Android sur Chrome OS sur ce point y’a rien a ajouter et me parles pas de part de marché parce que d’un ca va faire mal coté Chrome OS et surtout parce que je te parles technique et pas business …



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Pour le reste de ton explication concernant Office et la disparition potentielle de Windows RT : cela démontre bien qu’il y a un problème de cohérence et de stratégie et de management chez Microsoft !!!







Donc, en somme, il Microsoft a copié Google/Android… mais à l’arrache !!! " /> " /> " />



S’appuyer exclusivement sur Office pour démontrer la “supériorité” de Windows peu importe quelle version, c’était un pari risqué et il est manifeste que MS s’est totalement planté/vautré sur ce point !!!



Ce qui démontre également que Office a été développé également “à l’arrache” dès le départ dans l’unique but d’éliminer la concurrence, et qu’il n’a pas été pensé ni conçu pour le moyen ou long terme puisque les briques (plus ou moins moisies) se sont accumulées les unes sur les autres, le rendant toujours plus dépendant du système pour lequel il a été conçu au départ…

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Arno53 :

Comme je l’ai dis y’a eu des decennie de merde chez Ms …

Mais Office n’avait pas pour but d’etre développer sur d’autre platform a cette époque mais maintenant ils ont porté office sur Mac et ils vont le redévelopper sur WinRT …



Ce que tu reproches a Office : le temps nécessaire pour le porter sur une nouvelle platform … Tu crois que Google ferait une application Maps en natif sur WinRT en un claquement de doigt " /> Il leur a aussi fallu du temps pour le porter sur iOS …

Pour un soit disant dev je trouve que tu bazardes rapidement les elements travaille et temps pour adapter un logiciel a une autre platforme …



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Alors, MS aurait du différer soit la sortie de WinRT soit d’Office puisqu’il avait déjà plusieurs trains de retard sur la concurrence, il n’était plus à ça près et puisque dans l’histoire, MS s’est totalement ridiculisé, discrédité en perdant le soutien de la quasi totalité de ses partenaires, plusieurs centaines de millions de dollar (plus du milliard en fait : en prenant en compte les stocks, la communication, le marketing, etc…), en terme d’image mais plus important en terme de visibilité/compréhension puisque le public ne comprend plus rien sur ce que quel produit fait ou permet de faire quoi ???

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Arno53 :

Bon là c’est du business j’ai pas envie de m’etendre mais pour toi laisser Android et iOS gagner encore plus de terrain aurait été une meilleur solution " /> Parles en a Blackberry …



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Les développeurs n’étaient guère mieux lotis puisqu’ils ne pouvaient pas utiliser les mêmes “fonctions/API” que MS s’était exclusivement réservé !

Alors bonjour l’intérêt !!!

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Arno53 :

Si Microsoft se reserve des api (j’imagine que tu parles de Win32) c’est surement parce que ces API vont disparaitre " /> Les utilisateurs aurait été content de voir que lors d’une maj systeme, un tas d’applis n’auraient plus fonctionner " />



Google est plus ouvert et laisse certain dev utiliser des api privées mais si les dev d’app de SMS par exemple ne respecte pas ces consignes les utilisateurs vont gueuler …



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Enfin, pour le client particuliers ou entreprise en terme financier/investissement, il n’y avait/il n’y a que peu d’intérêt : prix élevé, usage limité et support limité !!!



Quand on voit comment cela se passe pour les “heureux” (sic) possesseurs de WP7.x après la sortie de WP8… ^^

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Arno53 :

Tu diras ca a mon Motorola Defy qui n’a jamais profiter officiellement d’android 2.3 …

Ou ceux qui sont resté a Android 2.3 apres la sortie d’android 4.0 et qui n’ont pas pu profiter de Google Chrome …



Mais bon que ca soit les users de WP7 comme ceux d’Android 2.x leur téléphone marchait quand même hein " />



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5 ans, c’est tout simplement ÉNORME dans l’histoire de l’informatique, et il peut se passer n’importe quoi durant ce laps de temps, y compris l’effondrement de hum hum " />

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Arno53 :

Ouais Google va envahir le desktop des entreprises et Microsoft va crever la bouche ouverte … Ni Google, ni Microsft n’ont de plan pour les 5 prochaines années " />



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Et il est tout simplement impossible de prédire à quoi ressemblera Android, quelle avance il aura sur les autres OS, ni même comment on utilisera l’informatique !!! " />

—-

le Windows sur ARM en 64 bits

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C’est bien. On attend de le voir à l’oeuvre, quand il arrivera sur le marché et de quelle manière il sera positionné… et dans quel état sera Microsoft d’ici là ???" />" />

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Arno53 :

Ouais 2014 voir dans le pire des cas 2015, c’est dans tellement loin … Microsoft va surement etre en redressement judiciaire demain " />



La question est surtout quels utilité pour l’année prochaine ?



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C’est clairement le cas (que tu n’es pas objectif) puisque quand je critiquais les Distributions Linux, c’est tout et toutes les marques qui gravitent autour, dont Canonical avec son Unity, mais pas uniquement : puisque je faisais référence aux dépendances et le manque de cohésion !!!!!!



Déjà que tu visais les 5 prochaines années, et maintenant tu parles des 20 prochaines années ?!?!?!?! " />



Que sais tu des plans de Google ???



Je ne suis pas certain que lui-même sache ce qu’il se passera d’ici là, et pas même Microsoft, à moins qu’il ne projette dans le futur ses modèles actuels, et je ne m’étonnerais qu’il accumule les mêmes erreurs qu’à ce jour… " />

————————————–



Arno53 :



Ok Microsoft et Google n’ont pas de vision sur au moins 10 ans " />

Microsoft connaient le monde de l’entreprise, connaient ses erreur passées (notamment xp et vista) mais ils ne vont pas décider de pallier a ces problématique (compatibilité vs evolution) pour l’avenir …



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Bla bla bla bla



C’est bien, tu reprends plus ou moins mes propos, et tu tentes de les retourner à ton avantage et/ou tout au moins de celui de MS…



Tu parles de troll et de manque de logique, et je ne peux que m’incliner face à ta supériorité !



Tu essaies de prendre des cas particuliers et d’en faire une généralité, de mélanger le futur avec le présent !!!



Ce que je constate avant tout c’est le résultat concret et ce qui est visible à ce jour !!!



Donc, inutile de balancer des tonnes de liens qui n’apportent rien de concret à la discussion.



WP et WinRT (peu importe la forme : API ou OS) ne représente qu’une infime PDM sur le marché. Win8, à ce jour n’a pas le succès escompté : on verra si 8.1 lui permettra de rattraper la donne.



Concernant les applis “Modern UI”, ce que tu appelles probablement WinRT, je ne m’avancerai pas sur le sujet (contrairement à ce que tu prétends) mais au vue de la PDM de Win8 et de son adoption… ^^



Je serais plus curieux de savoir quelle est la proportion de ceux qui adoptent “Modern UI” et de ceux qui restent en mode Desktop, exclusif ou pas… ^^



On ne va pas non plus faire des plans sur la comète d’ici 5 à 20 ans !?!?!?!?!



Donc, comme tu dis : M’enfin bref

" />

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Arno53 :

Voila perso j’arrêtes là aussi, je te répondrais plus sur ce sujet …





[/quote]

Pom Pom Idou a écrit :



…







Ah ca va ton post te refait un peu monté dans mon estime " /> C’est moins borné je trouve " />



En effet je te conseils de t’intéresser de plus prêts a WP (il a des defauts : c’est tres rigide niveau applicatif, on peut pas le customiser comme on veut contrairement a android (clavier, lockscreen, notification, luncher etc…) mais d’un point de vu technique tu t’apercevras meme sans avoir le code source que ca utilise globalement les même paradigme avec des sandbox pour chaque application comme pour Android, la gestion du multitache et des processus en arrière plan est egalement tres proche aussi …



Tu trouves qu’en ce moment MS dépense ces ressources pour éliminer toute concurrence et bien pour moi cette phrase aurait plutot tendance a caractériser les décennies avant Vista où techniquement c’etait pas trop ca mais ils jouaient de leur fortune pour s’imposer d’une autre manière … Depuis la periode Vista et le procès europeen niveau code ils font de bon produit : le bon énorme coté secu de Vista, les version server et SQL ou encore hyper-V, WP etc … Par contre la communication c’est pas ca " />



Le fait de faire 2 version : une tablette/phone et une qui se contenterait d’etre une optimisation de 7 (en gros les ameliorations de 8 (boot, copie de fichier, driver d’imprimante et graphique etc) sans la parti modern UI aurait pu etre tenté c’est vrai mais le fait d’avoir permis modern ui sur PC permet de faire gonfler le parc cible des applis Modern UI (tu répondrais que ca le fait gonfler “artificiellement” car peu utilisé sur PC .. c’est vrai pour la plupart des applis qui n’égale pas le pendant Win32 (skype, pdf) mais pour des applis qui n’existait pas comme AppyGeek, ou les programme TV le marché PC n’est pas a negliger..)



Pour ce qui est de maps sur WinRT, les API ne sont pas un probleme et Nokia Here l’a prouvé par contre je te trouve dur avec les applis Android by MS … Skype et OneNote (qui est la depuis bien plus longtemps que Keep) sont quand meme tres bien fichu … Outlook est basique c’est vrai mais fait son jobs …



Pour mon Motorola Defy je sais bien que c’est de la faute au constructeur vu que Cyanogen m’a apporter 2.3 et ce d’une manière infiniment plus fluide que la 2.2 constructeur " /> y’a meme eu une version 4.0 mais j’ai pas test vu qu’elle a mis du temps a etre stable et que la 2.3 me convenait amplement … Et oui maintenant je suis sur le Nexus 4 depuis qu’il est sortie " />

kade a écrit :



Pourvu que la 4.5 ne soit pas “Coca-Cola” ou “Amazon” " />







Ou android 4.6 “Microsoft” " />





edit : “Microsoft” pour rester dans l’ordre alphabétique …

Pom Pom Idou a écrit :



C’en est pas loin non plus parce qu’une nouvelle version gratuite de Windows chez Microsoft, ça n’a jamais existé non plus !!! " />







Microsoft est sensé passé Windows sur un cycle annuel sur le meme model qu’Apple avec un cout moderer pour passer a la version n+1 …



Bon là pour leur première fois sur ce modèle et pour rectifier le probleme de jeunesse de Win 8 il le font gratuit … Mais c’est clairement pas un SP sinon que dire des nouvelles version annuelle de Mac OS, iOS, Android ou les bi-annuel d’Ubuntu " />

Pom Pom Idou a écrit :



Mais pour ce qui est d’Android, il y a autant de différences entre Android 2.2 et Android 2.3.x, Android 4.0.x, 4.1.x, Android 4.2.x qu’il y en a entre Windows ⁹⁵⁄₉₈ et Windows 2000/XP, Windows Vista/7 et Windows 8.x…



Pour ce qui concerne Ubuntu, va faire le rapprochement entre 10.04 et 10.10 et la suite et on ne recause, hein ???



Sans évoquer le fait qu’il y ai des versions LTS et non LTS, parce qu’il y a des “clients” qui veulent pouvoir tester de nouveaux kernels ce que ne permet pas les LTS justement (le prix de la cohérence du système et pour ce qui est des patches de sécurité.



Mais qu’il s’agisse d’Android ou de Ubuntu, tu les paies les Updates/Upgrades ??? " />







Parce que tu crois qu’il y a une plus grande différence entre android 2.2 et 2.3 qu’entre 8 et 8.1 " /> Pour avoir pas mal discuter avec toi ces dernières semaines tu es vraiment borné " />



ce qui a changé entre android 2.2 et 2.3 c’est sans doutes une nouvelle version du kernel, des ajustements cosmetiques et de nouvelles API pour les devs …

de 8 à 8.1 on passe du kernel 6.2 à 6.3, on a des ameliorations cosmetiques et on a de nouvelles API … Je vois pas ce qu’il te faut de plus … Arrête de cracher sur 8.1 parce c’est Microsoft … On parle juste de développement informatique que ca soit Google, les communauté de libre ou MS etc …

Pom Pom Idou a écrit :



Je n’ai naturellement pas eu le temps de tout lire, mais je ne vois pas ce que cela change par rapport à mes propos précédents ???



En dehors de l’Introduction, J’ai été directement aux conclusions et voici ce que j’en tire déjà : ils parlent déjà de Windows 7 comme d’un “Vista II” !!! " />



“Soyons clair : Windows 7 n’est pas une révolution mais bien une très bonne évolution de Vista, un « Vista II »”



Donc Windows 7 EST BIEN un SP de Vista !!! CQFD " />



Je continue :



“Le principal reproche c’est que Windows 7 reste toujours un Windows. Il n’utilise toujours pas par exemple de micronoyau et un mauvais pilote peut toujours emporter le système dans sa chute.”



“Mais le plus grand enjeu est assurément l’arrivée imminente du massivement multicœur (many cores). Dans les cinq ans à venir, les spécialistes prévoient l’arrivée de processeurs dotés de plus d’une centaine de cœurs. Les techniques actuelles ne seront plus adaptées et ce qu’introduit Windows 7 avec le CCR (concurrency runtime) est tout simplement insuffisant. Les fondations mêmes du système d’exploitation devront être refaites.”



Et il ne s’agit pas de mes propos, hein ???



“Il fonctionne notamment très bien sur des configurations modestes de type Netbook.”



Ça, il faut le dire rapidement, car avec les Netbook “first gen”, il ne faut pas trop leurs en demander non plus… ^^



L’un des miens ne sert (servait) qu’en tant que Tuner TV TNT sous Win7 ( et heureusement qu’il a du NVIDIA intégré dedans) parce qu’autrement je serais chauve à l’heure qu’il est… " />



Enfin, “last but not least”, En Introduction :



“Et justement, ce qu’on disait ou lisait n’allait pas dans le sens de Microsoft. Un peu plus de cinq années de développement, de nombreuses attentes et surtout une inertie créée par de fortes habitudes et un écosystème logiciel qui avait largement mûri ont provoqué un marasme complet dans lequel Vista s’est embourbé.”.



Plus les 3 ans pour Windows 7 !!!



Est-il besoin de faire mention du XP Mode dans Windows 7 ???



Heureusement que les auteurs ont pondu le tout en 1 heure sur une serviette d’un MacDo… " />



Durant le même laps de temps que Microsoft s’embourbait avec le développement de Vista, Android naissait et est devenu dominant sur le marché mobile et avec la mise en place du Play Store que l’on connaît : en passant de l’étape d’embryon jusqu’à Jelly Bean !!! ^^ " />







Ma critique n’est clairement pas envers Android que j’utilise depuis ³⁄₄ ans maintenant (je suivais avec passions le développement de la branche 2.x et 4.0 maintenant moins vu que 4.1 est clairement un système arrivé a maturation etc …)



Ce que je critique c’est le fait que tu considères les évolutions des OS de Ms comme non majeurs alors qu’il y’a autant d’évolution chez eux aussi …



Tu parles du projet Butter comme un truc genial (et qui l’est) mais si tu regardes le dossier sur Win7 tu verras aussi que depuis Vista et jusqu’à 8, MS a également travaillé sur le projet MinWin pour régler le problème des dépendance du noyau causé par des décennie de dev un peu à la rache, ils ont egalement travaillé sur le groupement d’alarme pour que le processeur puisse dormir plus longtemps et ne se réveille que pour faire plusieurs action et non une seule (c’est d’ailleurs l’une des nouveauté du prochain Mac OS) ce qui ameliore l’autonomie ….



Tu parles de framework et de nouvelles API … Tu crois que c’est quoi WinRT ? Tu dis qu’Android est un OS jeune mais l’environnement WinRT qui est la base de WP,qui est intégrer dans Windows 8.x et qui sera le futur de Microsoft l’est encore plus et nécessite aussi d’évoluer de version majeurs en version majeurs …



Ok 7 est un Vista 2 tout comme andro 4.1 aurait du être la version 4.0 … Mais c’est ca le développement informatique … Les améliorations apporter se situe dans des optimisation de pan de code, dans l’évolution des API etc … Ce sont des version majeur pas juste un vulgaire patch/SP comme tu le considères pour Windows et pas Android …



Pour tes citations issu du dossier rappelant que l’OS n’est pas adapté au futur (many core etc …) elles sont justement émise par Charon pour mettre en exergue le travaille effectuer sur ses travaux et dans quelle mesure MS fait evoluer en douceur ses OS pour faire une transition en douceur notamment via WinRT justement …

(l’histoire du micro-noyau c’est valable pour linux aussi … vu que hurd piétine là ou microsoft research a un micro-noyau (singularity) fonctionnel et qui est developpé dans l’OS en incubation Midori … et il y a de forte chance que les applis metro WinRT sois compatible avec ce futur OS …)

(pour le many core Microsoft Research a plusieurs OS se confrontant avec cette problématique avec ses os Helios et barrelfish)



Enfin voila ma critique c’est juste arrêter de privilégier votre OS en dénigrant les concurrents quand tout les OS évolues de la même façons ….

doom_Oo7 a écrit :



Sérieusement, pourquoi tant de monde s’excite pour la sortie de 8.1 ? Que je sache ça a jamais été la foire les jours de sortie de XP SP1, 2 et 3…







En effet android 2.3 n’etait qu’un Service Pack d’android 2.2 qui n’etaiet lui meme qu’un SP de 2.1 ….



De meme chez Apple …



Qu’est ce qui faut pas lire des fois " />

atomusk a écrit :



A mon avis, ils sont plus à essayer de géner le buzz de la keynote Apple que de masquer la sortie de Win8.1 …

J’ai pas forcément l’impression que Microsoft veuille faire “mousser” la sortie 8.1 en particulier " />







Bah ils ont bien fait une pub tv francaise expliquant le snap à ⁵⁰⁄₅₀ et les tiles minuscules mais je crois pas qu’ils citaient explicitement “8.1” … Ils ont juste l’air de continuer la promo de 8 …