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Blizzard envisage de proposer des abonnements annuels à World of Warcraft

Dernière étape avant le free-to-play ?

Blizzard envisage de proposer des abonnements annuels à World of Warcraft

Le 02 janvier 2014 à 10h20

Blizzard a fait parvenir aux actuels ainsi qu'aux anciens abonnés de World of Warcraft un sondage concernant le modèle économique du jeu ainsi que la tarification de la prochaine extension, Warlords of Draenor, attendue cette année. Parmi les propositions de l'éditeur, figure celle d'un abonnement annuel au MMORPG en l'échange d'avantages.

wow

 

Activision-Blizzard serait-elle en train de lâcher du lest sur World of Warcraft, son MMORPG phare à qui la maison d'édition doit ses années les plus fastes, au même titre que Call of Duty ? C'est la question que l'on peut se poser en jetant un œil aux interrogations soumises par la firme à ses abonnés, actuels et anciens, concernant la tarification du titre. En effet, les plans de l'éditeur semblent inclure un plus grand nombre de micro-transactions, ainsi qu'une remise à plat du système actuel d'abonnement.

 

Par le biais de ce sondage, Blizzard remet sur le tapis l'idée d'un abonnement annuel à World of Warcraft proposant divers avantages. Cette option avait d'ailleurs déjà été proposée par l'éditeur fin 2011. La firme proposait alors, contre un engagement d'un an sur le MMORPG, une copie dématérialisée gratuite de Diablo III. L'offre avait d'ailleurs remporté un certain succès puisque 1,2 million de personnes l'ont souscrite. Il reste à voir de quelle façon celle-ci pourra être reconduite. Peut-être avec des bonus pour Hearthstone et Heroes of the Storm, les deux titres free-to-play de l'éditeur, ou pourquoi pas avec la prochaine extension de Starcraft II voire de Diablo III ?

 

Concernant World of Warcraft, la tarification du prochain pack de contenu additionnel, Warlords of Draenor, ne semble pas complètement figée. Si Blizzard a d'ores et déjà annoncé qu'une option payante permettra de faire monter un personnage instantanément au niveau 90, la question de son intégration d'office avec chaque copie du jeu se pose, ainsi que celle de son coût. 

 

L'éditeur a donc tout simplement posé quelques questions à ses clients potentiels sur le sujet, sous-entendant également que le bonus pourrait être vendu à part : « À votre avis, quel serait le juste prix pour faire passer au niveau 90 un personnage nouveau, ou déjà existant ? » Par la suite, la firme d'Irvine propose plusieurs scénarios pour sa future extension. Parmi eux, on retrouve la vente du jeu seul pour 39 dollars, ainsi qu'un pack incluant le jeu et le fameux bonus pour un personnage, à 39 ou 49 dollars.

 

Ces derniers temps, World of Warcraft est en perte de vitesse, son nombre d'abonnés s'étant réduit d'un quart en l'espace de quelques mois, passant de plus de dix millions à seulement 7,7 millions au dernier pointage, en août dernier. Si la situation est loin d'être catastrophique, elle est suffisamment préoccupante pour que Blizzard étudie toutes les options à sa disposition. Il est d'ailleurs plus que probable que des micro-transactions en plus de l'abonnement soient proposées à l'avenir. Le système est d'ailleurs à l'essai en Corée depuis quelques mois. Prochain arrêt, le free-to-play ?

Commentaires (108)

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Vachalay a écrit :



L’idée du ding 90 me semble plutôt bonne pour les anciens joueurs MAIS :



-La condition : Avoir au minimum 1 ou 2 personnages de niveau 90 ou +.



-Le juste prix : Je dirais que cela dépend de ton ancienneté et de ta progression.

Prix de base de 60€ dégressif de X€/mois d’abonnement (décompté depuis Wow Vanilla). Un peu comme les frais de résiliation de Free à l’époque.

Cela permettrait de réserver cette option aux joueurs ayant un peu roulé leur bosse dans le jeu et recompenser la fidelité. Déjà que les nouveaux venus profitent des extensions “à pas cher” alors que les fans de la première heure ont tout payé plein pot.



Note à tous mes détracteurs : je ne suis pas wow ou Blizzard fanboy (j’ai arrêté wow il y a maintenant 8 mois par manque de temps et de motivation).









Heuu tu réalises que le but c’est de permettre aux gens à la rammasse de rattrapper leur retard au lieu de se faire chier des semaines….



Obliger à avoir déjà un 90 et en mettant un prix halacon dessus ça revient à torpiller l’idée.



Franchement mais QU’EST CE QUE TU EN AS A FOUTRE QUE DES GENS SOIENT 90 d’un coup quand tu seras déjà 100 ?



Ca va te défriser la raie ? Tu trouves ça injuste parce que toi tu as DU faire les levels (sur presque 10 ans, à base de 1 semaine à la fois et non pas 1 à 2 mois de leveling d’un coup hein, pendant que tes potes jouent niveau max et que tu peux pas jouer avec eux).



Non mais avec cette mentalité, va falloir que tu retires l’eau courante, l’électricité et le chauffage de chez toi, et que tu ailles en cours/taff pieds nus dans la neige en caleçon, parce qu’il y a 100 ans c’est comme ça que ça se faisait….



Faut arrêter de vouloir pourrir l’expérience des autres juste par jalousie.



Encore une fois, c’est un truc qui est gagnant pour tout le monde :




  • Blizzard gagne de l’argent et récupères des joueurs, ce qui pérénise son jeu

  • les nouveaux joueurs ne sont pas découragés par xx semaines de leveling imbécile tous seuls (parce que quoi que l’on prétende, en dehors des zones de départ ajoutées dans l’extension en cours, quelle qu’elle soit, le reste c’est vide de chez vide hein) et peuvent jouer avec leurs potes au lieu d’abandonner avant parce qu’ils s’emmerdent

  • les anciens joueurs ont des gens pour remplacer ceux qui s’en vont, au lieu d’avoir un jeu qui dépérit, le tout sans que ça influe le moins du monde sur LEUR manière à eux de jouer.





    Le but est d’attirer des nouveaux joueurs, et de faire revenir des joueurs ayant arrêté il y a 1+ extensions.



    La fidélisation/récompense des anciens joueurs est autre chose, maintenant réserver ça aux anciens joueurs (tu fais ça comment, sur l’âge de l’account ? cad qu’un mec ayant joué un mois à la release de Vanilla l’aura pour moins cher qu’un mec ayant payé 3 ans mais en ayant commencé plus tard ? ou autrement ? c’est idiot et pas gérable) ça retire presque tout l’intérêt du truc, parce que la plupart de ceux là ont déjà pris le temps de monter leurs alts au fur et à mesure et n’ont donc pas trop de leveling à faire (juste le nouveau cap à atteindre à chaque extension), en plus du fait qu’ils ont déjà accès aux heirlooms en tous genre leur filant un matos de boeuf (qui les rends presqu’immortels) et un énorme bonus d’xp (et ce depuis Wrath hein), donc ça leur sert pas à grand chose, parce qu’ils ont tous eu largement le temps d’acheter tous les types d’heirlooms possibles. <img data-src=" />


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NeoYoH a écrit :



C’est juste que “généralement” ce sont des jeunes joueurs, pas du tout mature… Ou alors j’ai juste eu que des mauvaise expériences et je généralise? Peut-être, honnêtement je saurai pas dire, mais comme dit plus haut, je suis contre ce principe :).







J’ai l’impression oui, parce que j’ai un peu de mal avec la logique de “généralement, les joueurs qui ont de l’argent sont de jeunes joueurs, pas du tout mature”.

Ça me semble complètement n’importe quoi pour être honnête.



Concernant le principe contre lequel tu t’élèves, je trouve que c’est un peu de l’hypocrisie dans la mesure où l’achat de leveling a toujours existé, sur tous les MMO existant, et existera toujours.



On ne peut pas faire disparaître une demande récurrente des joueurs. Soit on essaie bêtement de l’interdire, et du coup les joueurs qui souhaitent ce type de services se dirigent vers des alternatives borderlines (du genre ça ou ça, trouvé en une recherche google), soit on encadre ça en officialisant une pratique qu’on ne peut empêcher.





NB, cette remarque est valable pour le levelling dans WoW, l’achat de Gold, mais également pour la prostitution, la consommation de marie jeanne, et j’en passe <img data-src=" />


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Orshak a écrit :



Heuu tu réalises que le but c’est de permettre aux gens à la rammasse de rattrapper leur retard au lieu de se faire chier des semaines….



Obliger à avoir déjà un 90 et en mettant un prix halacon dessus ça revient à torpiller l’idée.



Franchement mais QU’EST CE QUE TU EN AS A FOUTRE QUE DES GENS SOIENT 90 d’un coup quand tu seras déjà 100 ?



Ca va te défriser la raie ? Tu trouves ça injuste parce que toi tu as DU faire les levels (sur presque 10 ans, à base de 1 semaine à la fois et non pas 1 à 2 mois de leveling d’un coup hein, pendant que tes potes jouent niveau max et que tu peux pas jouer avec eux).



Non mais avec cette mentalité, va falloir que tu retires l’eau courante, l’électricité et le chauffage de chez toi, et que tu ailles en cours/taff pieds nus dans la neige en caleçon, parce qu’il y a 100 ans c’est comme ça que ça se faisait….



Faut arrêter de vouloir pourrir l’expérience des autres juste par jalousie.



Encore une fois, c’est un truc qui est gagnant pour tout le monde :




  • Blizzard gagne de l’argent et récupères des joueurs, ce qui pérénise son jeu

  • les nouveaux joueurs ne sont pas découragés par xx semaines de leveling imbécile tous seuls (parce que quoi que l’on prétende, en dehors des zones de départ ajoutées dans l’extension en cours, quelle qu’elle soit, le reste c’est vide de chez vide hein) et peuvent jouer avec leurs potes au lieu d’abandonner avant parce qu’ils s’emmerdent

  • les anciens joueurs ont des gens pour remplacer ceux qui s’en vont, au lieu d’avoir un jeu qui dépérit, le tout sans que ça influe le moins du monde sur LEUR manière à eux de jouer.





    Le but est d’attirer des nouveaux joueurs, et de faire revenir des joueurs ayant arrêté il y a 1+ extensions.



    La fidélisation/récompense des anciens joueurs est autre chose, maintenant réserver ça aux anciens joueurs (tu fais ça comment, sur l’âge de l’account ? cad qu’un mec ayant joué un mois à la release de Vanilla l’aura pour moins cher qu’un mec ayant payé 3 ans mais en ayant commencé plus tard ? ou autrement ? c’est idiot et pas gérable) ça retire presque tout l’intérêt du truc, parce que la plupart de ceux là ont déjà pris le temps de monter leurs alts au fur et à mesure et n’ont donc pas trop de leveling à faire (juste le nouveau cap à atteindre à chaque extension), en plus du fait qu’ils ont déjà accès aux heirlooms en tous genre leur filant un matos de boeuf (qui les rends presqu’immortels) et un énorme bonus d’xp (et ce depuis Wrath hein), donc ça leur sert pas à grand chose, parce qu’ils ont tous eu largement le temps d’acheter tous les types d’heirlooms possibles. <img data-src=" />







    Pour commencer je ne suis pas jaloux ni rageux. Preuve en est que j’ai arrêté et ne compte pas y retourner sauf si on m’offre 10j gratuits juste pour tester.

    En gros “cela ne me défrise pas la raie” je suis plutôt indifférent et donne mon avis sur un jeu auquel j’ai joué quelques années.



    Ensuite, pour un joueur n’ayant jamais joué à WoW de sa vie, le leveling n’est pas aussi déplaisant que çà et permet de découvrir un minimum l’histoire et la mécanique du jeu (très simplifiée au demeurant). Ce n’est pas une contrainte et peu de nouveaux joueurs le prennent comme tel. N’oublions pas qu’il s’agit d’un MMO qui s’inscrit dans une histoire, un background, …

    A la rigueur ne faire que les quêtes majeures et éclipser les kills de sangliers ou les poils de 16 moutons laineux à rapporter …



    Ensuite pour la fidélisation, je pensais au nombre de mois d’abonnement ACTIF et non pas à la date d’ouverture du compte. En gros quelqu’un qui a joué 1 mois à WoW Vanilla et mis sa copie au placard aura 1€ de reduc sur la montée de perso. Celui qui a pris le train en marche et qui cumule 36 mois d’abonnement ACTIF depuis WOTLK (par exemple) aura un rabais plus conséquent ! Désolé si mon explication était un peu ambigüe.


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Orshak a écrit :



Ah c’est que ça a changé alors.



Quand ils les ont mis au début, elles donnaient aussi la plus grande vitesse des montures, que tu devais autrement acheter/drop/gagner en arène… <img data-src=" />







Depuis que les montures ne sont plus limités a telle ou telle vitesse.



Effectivement la super monture gladiateur de pvp arene de malade etait une 310%, que plein de monture necessitait la comp de vol epique pour etre montées.

Maintenant, qquesoit ta comp de vol, tu peut monter toutes les montures qur tu as en ta possession, plus de prerequis.

A coté de ca, ta comp de vol est fonction de ce que tu as acheté, sur mon druide (qui a la forme de vol instant) j’ai payé les 5k pour la 310% (en plus des 5k de la 270), mes autres rerolls ont que la 270% (payées aussi 5k chacune…).



Pour l’anecdote, la premiere monture terrestre est dispo lvl 20 (et non plus 40) est a 1po, la monture terrestre rapide est lvl 40 (et non 60) et la premiere volante au lvl 60 (et pas 70) pour 3 fois rien… Mais ce n’est pas nouveau.


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Du calme du calme ^^



Je ne connais pas WoW (j’ai du avoir un paladin lv 15 une fois sur un serveur privé…) et c’est juste “mon” opinion. Oui ça a ces avantages, mais je trouve juste que cela gâche le jeu en lui-même. On peut dire que je suis un “hardcore”, ou “vieux jeu” mais c’est comme ça c’est tout, c’est mon point de vue xD



Si ça peut apporter des trucs à certaines personnes, grand bien leur fasse, c’est pas obligatoire, même si je pense que passer par la case pex donne quand même une certaine expérience (même si je suis d’accord sur le fait que c’est surtout à la fin que tu apprends). Je parle des bases de tous les MMO, les bases du jeu, etc. Pas forcement de “skill” proprement dit.



Ce qui me fait peur c’est surtout les nouveaux joueurs qui par flème/temps passeront directement à la caisse, pour arriver lv max, ça a ces bons côtés, mais aussi ces mauvais.



Bref pas envie de batailler la dessus, surtout que je le répète je ne joue pas a WoW (je suis un SWTORien <img data-src=" />) et que si ça arrivait sur SWTOR justement, ça me ferait chier. J’ai déjà assez de mal a trier les “bons” joueurs (dans le sens “attitude”, ou “état d’esprit”, ou alors la bonne ambiance qu’ils peuvent apporter, presque rien à foutre si ils sont bon ou pas) des autres (“rageux”, “impatient”…), aussi bon soit-il.



Je comprend totalement votre point de vue, mais personnellement je suis quand même contre ce genre de mesure c’est tout ^^

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razibuzouzou a écrit :



C’est pas parce que l’on aime pas (n’aime plus) que l’on est forcément “haters”



Perso, WoW je l’ai attendu des années, et je suis resté assez longtemps dessus… Mais j’ai énormément à redire aujourd’hui :



Il y a plein de points positifs, c’est vrai, sauf :



Le nivellement par le bas :

-Ce jeu a détruit tout ce qui ce faisait de bien sur les autres jeux online… Avant tout se méritait dans ce genre de jeux. C’était pas simple mais très gratifiant. Chaque niveau se payait durement avec des caps plus ou moins dur à passer.

Aujourd’hui, on passe level max en très très peu de temps et très facilement… La monté est très facile donc (attire les casu) mais débile à plus haut niveau (va farmer 300 fois l’instance de ciboulette pour loot le totem qui rox les pommes). Il y a une fausse durée de vie gonflée artificiellement par des farms intensifs d’instances/dongeons.



Avant, on faisait une instance cool, on découvrait, etc.. now c’est rush. Des fois pas un mot d’échangé.



Pourquoi je reproche ça… WoW a écrasé tous les autres et créé une génération d’assistés… Si le jeu ne prends pas à fond par la main, il est boudé. Faut pouvoir solo, ne pas avoir de temps mort, etc…



J’ai testé FFXIV dernièrement. J’ai lâché. Marre de jouer à WoW 2… Pour avoir ton arme, tu fais 300 fois l’instance… et ainsi de suite… j’appele pas ça une grande durée de vie…



Ah, et je déteste la boutique “services” blizzard : changement de race : 20 à 30 boules… la monture, 20 boules… non mais oh… ça va le virtuel. Oui on est pas obligé… mais à ces tarifs là, c’est clairement écrit : je vais t’enc….





Tellement de vérité dans ce post, en particulier sur l’assistanat…

Les joueurs sont tellement assisté qu’ils attendent cette assistanat partout, le plus gros c’est les add-ons, je m’en suis jamais servie en raid (surtout les inutile aka dspmeter ou quikalaplusgrosse), ça a tellement pourris le jeu que voila. Maintenant, les joueurs ne peuvent plus s’en passer. Plus de difficulté pour les raids, tu sais à la demi seconde près ce que tu doit faire pour pas wipe.

Le pex hyper simplifier jusqu’à l’extrême, maintenant tu change de zone en chaine, t’as plus à voyager jusqu’à la zone ou tu doit/peu pex, tu a fini les quêtes ici ? Va a la suivantes ! Plus aucune exploration, cette angoisse quand tu traverse les zone HL pour te rendre sur la zone de pex. Et la vitesse, tu peut monter du 1 au lvl max en 3 semaines si tu connais le jeux.

On pourrait encore parler des “arbres de talents” aberration des compétence. Encore plus maintenant ou tu est obligé d’avoir le max, avant de changer de talents, moins de choix dans les arbres, si ça continue comme ça (et je n’ai aucune doute qu’on y arrivera) tu choisira ta spé et c’est finie. Tu joue druide ? Tu veux te spécialisé en Nature ? Tiens tu clique ici et c’est bon. Les sort sont la, t’es bonus ici et c’est fini tu ne choisira plus rien (déjà que 90% des joueurs ne s’emmerde même pas a faire leur build d’eux même, ils en prennent un existant sur le net et voila)…

L’équilibrage de merde permanent…

Sans parlé du côté MMO limité à 25 joueurs… Les raids c’est passer de 40 à 25 parce que sa whinais que c’était trop dur de rassembler 40 joueurs…



Rah il me manque le temps de DAoC, et de ses raids a 100+ (mon record d’orga c’est un raids a 160 :‘) 20 groupes de 8 à diriger) .


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Gab& a écrit :



Difficile de se renouveler alors que les joueurs “murissent”. Est-ce que la jeune génération (enfants de 12-16 ans) joue encore à wow ? <img data-src=" />







Bien sur que si, il y a encore quelques jeunes comme moi, qui joue encore a wow.

Le problème est que l’abonnement pour un jeu n’est pas vraiment donnée.

Donc quelques fois on s’arrête 1 mois ou 2 pour reprendre 2 mois.



Je trouve dommage le principe du lvl up 90 juste en payant.

C’est aussi le principe du jeu. Ok sous Vanilla c’était chiant d’XP mais maintenant le jeu est devenu trop simple.


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Plus cher que la politique fiscale de Hollande, sauf que là, on peut y échapper.

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razibuzouzou a écrit :



…







J’ai clairement eu le même ressenti.







Orshak a écrit :



Toi, soit tu n’as joué à aucun MMO avant WoW, soit tu as une collection de ça :



http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/NostalgiaFilter



Non parce que bon, on peut reprocher à WoW beaucoup de choses, mais prétendre que c’est la faute de WoW les rush d’instances et le farming de loot, c’est à pleurer de rire…..



Ca existe depuis le début des MMO, de manière “surprenante”, les gens, une fois qu’ils ont fait 50+ fois une instance et la connaisse par coeur, ils ne la refont pas “pour le fun” mais “pour le loot”, et donc ils rushent pour les boss interessants.



Quant au farming de loot, WoW est le premier jeu à avoir réduit (un peu) ça, c’est même ce qu’un paquet de boulets pseudo hardcores reprochaient à Blizzard (strop injuste, j’ai passé des dizaines d’heures afk en raid en buff bot pour mon matos, c’est pas normal que des gens bons qui y ont passé 100 fois moins de temps aient le même matos…. et autres variations).





Les changements de races/transferts et autres, c’est juste qu’ils ont les tarifs des autres jeux de l’époque et qu’ils n’ont pas changé depuis (remarque les autres jeux non plus, c’est du même ordre d’idée d’ailleurs), pour les montures, en ce qui me concerne, ça n’a rien à faire là, vu que ça a un impact sur le jeu.



Les microtransactions ne devraient globalement qu’être cosmétiques, surtout dans un jeu sur abonnement.







On peut aussi parler des autres aspects négatifs étant arrivés. La simplification à outrance mainte fois soulignée, les côtés farming et répétitifs introduits (quêtes journalières, ou comment démultiplier le temps de jeu à partir de…rien), destruction de la bonne ambiance du jeu par divers aspects (je dois remonter à mon temps de jeux avant la création des BG pour me remémorer mes meilleures périodes de PvP sauvage…le farming de points en BG de BC ayant presque totalement anéanti cet aspect du jeu), la très nette baisse globale progressive du niveau moyen des joueurs (allez, comparons KZ et naxx, le premier plus dur nettement plus réussi, ou pour les exemples frappants les joueurs infoutus de changer de côté sur Thaddius à naxx WotlK quand ça ne posait problème à personne sur le premier boss de mécha héro à BC…)

On va boucler avec une des pires conneries créées par les joueurs, officialisée par Blizzard peu avant que je ne stoppe définitivement le jeu : le GearScore, Ilevel et autres conneries où tu cherche à participer à un raid et on te rembarre parce que “nan, stuff trop bas level”, superbe amalgame où stuff = skill.





Pour l’aspect micro-transactions, avis personnel : ça a tout à fait sa place dans un F2P, puisque ça constitue son modèle économique, mais n’a rien à faire là dans un jeu à abonnement payant.


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Personnellement, j’ai arrêté car trop cher. Ce n’est pas un manque d’intérêt pour le jeu mais bien une question financière. Et, je sais c’est idiot, mais comme c’est cher (pour moi), je passais toutes mes soirées pour “amortir” le prix de l’abonnement :-)



Si le jeu devenait free to play (ou genre 5 euros par mois ou 50 euros par an), je m’y remettrai volontiers …

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Trop cher ?



Trop cher comparé à quoi ? Aux F2P ?



Vous le trouvez trop chers à 13€ par mois en 2014. Ca va vous paraitre monstrueusement luxueux si je vous dit que c’était ce prix là en 2005. Bah, oui, Wow n’a pas prix 1 cents en près de 10 ans.

N’importe qui ayant quelques notions d’économies vous dira qu’un produit qui n’augmente pas sur le long terme aura vu en quelque sorte son prix baisser.

Et s’ils ne répercutent pas la hausse de TVA, son prix aura encore baissé.



Après, le prix, c’est aussi une question de priorité, surtout avec un petit budget. Il peut être parfois difficile de choisir entre un abonnement à wow d’un côté et un forfait iphone de l’autre.



Pour le reste c’est amusant :

Simplification ? Quand on voit que les gens ne voient pas plus loin que le bout de leur nez (pas de lecture des patch notes), où ne savent pas faire le minimum pour bien s’équiper, je me dit que Wow est encore trop complexe





destruction de la bonne ambiance du jeu par divers aspects (je dois remonter à mon temps de jeux avant la création des BG pour me remémorer mes meilleures périodes de PvP sauvage…le farming de points en BG de BC ayant presque totalement anéanti cet aspect du jeu)



Donc pour toi bonne ambiance = pourrir la vie des autres si je résume.

Blizzard n’a jamais forcé les gens à aller en BG, ils y sont allés tout seuls ^^



Pareil pour les points hebdo. Les gens font le minimum. Ils ne font pas de PVP pour le plaisir ret après viennent dire “Blizzard a tué le PVP”. Les BGs étaient là pour fournir des récompenses en PVP, mais il faut croire que les gens vont plus loin quand il n’y a rien que quand on récompense leurs efforts…



Bref, ce n’est pas Blizzard qui a détruit la bonne ambiance, ce sont les gens qui ont réduit leur champ de vision à leurs petits intérêts persos et immédiats qui ont détruit la bonne ambiance.

D’ailleurs, tu le démontres encore avec le GearScore. Ce sont les gens qui ont décidé niveau de stuff &gt; skill. Pas Blizzard.

le niveau de stuff fait partie intégrante des jeux avec levels de persos et il a été affiché au départ parce que les gens n’arrivaient pas à comprendre que 2 pièces de niveau max pouvaient avoir des stats diffèrentes.

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Orshak a écrit :



Toi, soit tu n’as joué à aucun MMO avant WoW, …







A vrai dire, je les ai quasi tous fait depuis Everquest 1… J’ai vu du bon et du pas bon.

J’ai vraiment adoré WoW d’ailleurs.



Maintenant, tu peux retourner la crotte dans tous les sens si tu veux, il n’empeche que WoW a simplifié à l’extreme le MMORPG.



Sinergie des classes très pauvres durant le levelling. Uniquement viable en dongeon/instance/raid. Mais tout le monde peut solo… -&gt; Pourquoi s’emmerder à grouper donc… = SORPG (S pour Solo!)



Dongeons/instances/Raid : La limite c’est pas le niveau, c’est le matos. Excuse moi, mais devoir farmer 200 fois instance machin, pour s’équiper afin de farmer 200 fois l’instance truc, qui permettra de farmer 200 fois l’instance bidule…. Bof. J’appelle pas ça du HL moi. C’est pas spécialement du challenge, c’est du farming en groupe.



“Quant au farming de loot, WoW est le premier jeu à avoir réduit (un peu) ça, c’est même ce qu’un paquet de boulets pseudo hardcores reprochaient à Blizzard (strop injuste, j’ai passé des dizaines d’heures afk en raid en buff bot pour mon matos, c’est pas normal que des gens bons qui y ont passé 100 fois moins de temps aient le même matos…. et autres variations). ”



Dois je te rappeler que c’est WoW aussi qui a eu le culot de sortir avec son extention burning crusade du matos vert de base qui pétait plus haut que le matos farmé durant des heures (haha!). Ca en a deg plus d’un… :p



Maintenant, merci pour la comparaison sur ton lien, ca m’a bcp fait rire et y a du vrai :p



Mais très sincérement :

Qd j’ai commencé les MMORPG, on prenait le temps de se parler, on partait en groupe (parce que tout seul… errr la douleur). T’avais le temps de sympatiser le temps que la mana/vie remonte. Les combats était chauds. C’était très social.



WoW aujourd’hui : inscription file, instance en 15 min max, pas un mot, ou alors des insultes parfois dans un francais qui tue… pas de synergie, ni de communication, chacun fait dans son coin.



Entre les deux, oui, je me sens nostaligue et je regrette cette époque ou il y avait moins de masse.


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Khisanth a écrit :



[…]

Pour le reste c’est amusant :

Simplification ? Quand on voit que les gens ne voient pas plus loin que le bout de leur nez (pas de lecture des patch notes), où ne savent pas faire le minimum pour bien s’équiper, je me dit que Wow est encore trop complexe





Donc pour toi bonne ambiance = pourrir la vie des autres si je résume.

Blizzard n’a jamais forcé les gens à aller en BG, ils y sont allés tout seuls ^^



Pareil pour les points hebdo. Les gens font le minimum. Ils ne font pas de PVP pour le plaisir ret après viennent dire “Blizzard a tué le PVP”. Les BGs étaient là pour fournir des récompenses en PVP, mais il faut croire que les gens vont plus loin quand il n’y a rien que quand on récompense leurs efforts…



Bref, ce n’est pas Blizzard qui a détruit la bonne ambiance, ce sont les gens qui ont réduit leur champ de vision à leurs petits intérêts persos et immédiats qui ont détruit la bonne ambiance.

D’ailleurs, tu le démontres encore avec le GearScore. Ce sont les gens qui ont décidé niveau de stuff &gt; skill. Pas Blizzard.

le niveau de stuff fait partie intégrante des jeux avec levels de persos et il a été affiché au départ parce que les gens n’arrivaient pas à comprendre que 2 pièces de niveau max pouvaient avoir des stats diffèrentes.





Si c’est trop complexe pour certains, personne ne les retient sur le jeu, et ils sont libres d’aller jouer sur quelque chose qu’ils comprennent mieux : la diversité existe aussi pour ça. Pas besoin de faire du nivellement par le bas.



Explique-moi où ai-je dit que la bonne ambiance c’est pourrir les autres ?

Blizzard a d’abord créé les BG puis fait en sorte que les récompenses de PvP (puisque c’est ce qui motive la plupart des joueurs) ne puissent plus être gagnées qu’en BG, puis en arène. Donc oui ils sont directement en cause sur ce point.



Pour le GearScore, de mémoire ce n’était clairement pas explicite au départ et en tout cas n’avait d’importance pour personne.

Et c’est pas parce que les joueurs inventes une des idées les plus merdiques qui soient que Blizzard devrait l’officialiser en l’implémentant totalement en jeu (une manière de calculer directement etc.). Faut savoir faire preuve de discernement parfois plutôt que suivre aveuglément.



razibuzouzou a d’ailleurs bien expliqué les nouvelles problématiques ayant été créées d’un point de vue ambiance, respect etc. : tag, téléportation automatique, groupage automatique sans aucun critère voire même avec des gens d’autres serveurs avec qui tu ne peux techniquement pas sympathiser puisqu’en dehors de l’instance tu ne peux plus les contacter, ou de manière plutôt complexe. De nombreuses choses ont changées à ce sujet, et très clairement pas en bien.

Où est passé l’aspect social qui définissait tant les MMOs auparavant ?


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Porkepix a écrit :



Si c’est trop complexe pour certains, personne ne les retient sur le jeu, et ils sont libres d’aller jouer sur quelque chose qu’ils comprennent mieux : la diversité existe aussi pour ça. Pas besoin de faire du nivellement par le bas.







Marrant comme logique … car tu peux te l’appliquer a toi meme, si t’es pas content de comment le jeu est actuellement, tu vas voir ailleurs, comme tu le dis, desjeux y en a d’autre et ils ne font pas tous dans le casu.


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Khisanth a écrit :



Pareil pour les points hebdo. Les gens font le minimum. Ils ne font pas de PVP pour le plaisir ret après viennent dire “Blizzard a tué le PVP”. Les BGs étaient là pour fournir des récompenses en PVP, mais il faut croire que les gens vont plus loin quand il n’y a rien que quand on récompense leurs efforts…







Bah oui ils tuent le PvP “open” si d’un côté tu proposes des récompenses et de l’autre rien ou moins, le choix est rapide à faire.



Il suffit de mettre des boss/monstres importants en zone contestée pour créer de l’open PvP (mais les gens aiment pas trop PvP pendant le farm je crois :/)


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Lafisk a écrit :



Marrant comme logique … car tu peux te l’appliquer a toi meme, si t’es pas content de comment le jeu est actuellement, tu vas voir ailleurs, comme tu le dis, desjeux y en a d’autre et ils ne font pas tous dans le casu.







WoW a voulu contenter les ouins-ouins (ceux qui pignent très fort). Et pof, dégradation du jeu.

Tout est dans la facilité dans le jeu. Facile d’XP, de solo, de grouper, de se repérer, de trouver la quete, etc, etc, etc.



Le souci, c’est que WoW rapporte beaucoup de fric. Donc les autres veulent leur part…

Sauf qu’un bon jeu qui n’a que 300.000 abonnés, c’est pas assez, faut plus de fric… alors boum… échec commercial parce que les investisseurs voulaient une poule aux oeufs d’or aussi.

Pourtant, 300.000 c’était bien quand même, mais c’est plus la norme. Dommage pour tel ou tel jeux qui essayait d’innover…

Alors on imite… Comme WoW simple à solo, farming du stuff de la chouette dans un faux contenu HL, interraction social zero, etc… FFXIV est un excellent exemple. J’attend Wildstar mais j’ai carrément peur que pareil…



Le souci aujourd’hui mon ami, c’est de trouver le “ailleurs”


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Reparateur a écrit :



BF4 premium en promo 50€ (donc 5 DLC inclu dans le prix)

je joue autant



je trouve ça bien plus correcte



ok wow quand je jouais à fond le prix importait peut

mais en jouant causual j’ai preferé arretter





ca depend de ce que tu appels casu, si c’est 10h dans le mois oui, mais clairement, un mmo c’est pas fait pour etre jouer une fois de temps en temps, sauf peut etre quelques titres genre lotro dont les sorties d extensions sont plutôt pas mal espacees


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Bon, à la base payer 11 à 13€ x12 mois ça parait cher, mais ramené au temps de jeu c’est peanut par rapport à pas mal de loisirs (capotes comprises ^^).

Ce que je reproche au paiement de l’abo c’est qu’il est en renouvèlement automatique. Ni opt-in ni opt-out, il faut l’interrompre pendant la période en cours. Lamentable (on râle suffisamment sur PCi concernant ce problème sur d’autres secteurs d’activités…). Du coup j’en profite pour les pourrir à chaque fois :)



Le jeu contient maintenant beaucoup de manières de “s’occuper” ; raids & contenus hl, pets (quelle horreur ^^ ), hv (y’a des malades du business), hf (ça peut rendre addict cette connerie)… Bref tout ce qui peut nous faire passer du temps sur le jeu et nous rendre accro de manière plus ou moins subtile (=payer l’abo). ça ratisse plus large.



La nostalgie vanilla… Je n’ai aucun regret de marcher pendant des heures, d’avoir des petits sacs tout le temps pleins, de galérer à trouver les objectifs de quêtes (j’ai longtemps ignoré l’existence de Carto :’( ) etc… mais j’aimais bien craindre les mobs (= réfléchir avant d’agir. Penser à une stratégie ou tactique ET s’aider entre joueur, ne serait-ce que de buffer un inconnu en passant)



Le coup du ding 90 ; ça ne me choque pas plus que ça. J’ai déjà 6x90 et remonter un perso, même avec héritage et bonus xp guilde, c’est lourd (= ce n’est pas ce que je recherche). Ce qui m’amuse c’est de pouvoir jouer avec plusieurs classes/spés, d’expérimenter les différentes mécaniques de jeu. Jouer des années la même classe ? Beurk…

Et la compétence avec la classe suite à un ding ? Sur internet j’ai les glyphes, talents, caractéristiques voire “cycles” qui me permettent de jouer de manière potable voire plus que potable en un temps record. Et le plaisir de tester différentes caractéristiques ? (je mets du crit ou de la maitrise ?) Bof. Pas ma cam. A mon sens trop de caractéristiques c’est chiant. J’aime démonter du boss, pas faire des formules de math.

Tout comme au boulot et dans mon quotidien, si quelqu’un a déjà trouvé une solution qui me convient à mon problème alors pas la peine d’y passer des heures. Après si je veux affiner et devenir encore plus performant j’y vais.

Le skill ? Avec mon expérience des mécaniques de jeu ça s’ajuste rapidement. Après la question est « Est-ce que je les comprend et arrive à les appliquer ? »

Ding ; Initialement il me semblait qu’il devait y en avoir un “d’offert” avec Wod. Une fois de plus ils “sondent” (au sens scato ?) les clients pour voir s’ils peuvent maximiser les profits <img data-src=" /> (en même temps c’est une entreprise hein)



(Note : 1er perso créé en 2007)

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Lafisk a écrit :



ca depend de ce que tu appels casu, si c’est 10h dans le mois oui, mais clairement, un mmo c’est pas fait pour etre jouer une fois de temps en temps, sauf peut etre quelques titres genre lotro dont les sorties d extensions sont plutôt pas mal espacees







disons quand j’ai arretté je pense j’était a 20H par mois



mais le contenu ne correspondais plus à mes attentes ce qui ne justifié plus le prix d’un abonnement (joueur PVP)

parce que bon le pvp façon blizzard c’était plus limité qu’une map de BF4 …



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Reparateur a écrit :



disons quand j’ai arretté je pense j’était a 20H par mois



mais le contenu ne correspondais plus à mes attentes ce qui ne justifié plus le prix d’un abonnement (joueur PVP)

parce que bon le pvp façon blizzard c’était plus limité qu’une map de BF4 …







ben clairement, 20h par mois ca les vaut pas, quand j y jouais, je faisais ca a la semaine voir 3 fois plus sans faire beaucoup de pvp, j’ai fais du pvp a la fin, c’était sympa sans etre le grand sauveur du jeu non plus


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Lafisk a écrit :



ben clairement, 20h par mois ca les vaut pas, quand j y jouais, je faisais ca a la semaine voir 3 fois plus sans faire beaucoup de pvp, j’ai fais du pvp a la fin, c’était sympa sans etre le grand sauveur du jeu non plus







c’est sur j’avais 400j jour de played à un moment je jouais 3H par soir en moyenne (et surtout du pvp ) l’abonnement était une broutille



maintenant avec le taf la femme etc je ne peut jouer que quelque heure par semaine au PC


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Porkepix a écrit :



Et si tu peux vraiment pas supporter le PvP en milieux ouvert…bha tu joue sur autre chose qu’un serveur PvP…? S’il existe différents types de serveurs c’est pas pour faire joli.







Ben ca, je me les bouffe !

Je savais pas a l’epoque, puis le temps de me faire des potes ig je fais donc plusieurs persos, et maintenant tout migrer a 20€ le perso, c niet…


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Niktareum a écrit :



Ben ca, je me les bouffe !

Je savais pas a l’epoque, puis le temps de me faire des potes ig je fais donc plusieurs persos, et maintenant tout migrer a 20€ le perso, c niet…







Faut se renseigner parfois, surtout qu’il me semble que c’est explicitement expliqué en jeu, même pas besoin de se payer la notice.

Mais bon, c’est comme beaucoup de choses, les gens se renseignent pas…

Un peu comme les serveurs roleplay qui n’en avaient que le nom le peu de fois que j’ai été y faire un tour, sinon ça tenait plus du serveur normal.



Perso, j’avais choisis en connaissance de cause, et si on souffre un peu à certains endroits comme les alentours de Booty Bay, alors on fait avec, ou on s’entraide ou autres.



En pas loin de 5 ans de jeu, les types au PvP réellement incivilisé j’en ai croisé peu, le plus marquant un 70 à BC quand tu débarques en Outland qui faisait du chainkill sur un de mes rerolls et retournait dans le ciel entre temps. Il a eu droit à sa correction au bout d’un moment ;)

Mais ce genre de cas restait réellement exceptionnel.



PS : Avec un peu de bol, il y a eu des périodes de migrations gratuites lors de la surcharge de certains serveurs pour les délester vers d’autres.

En leurs temps, Archimonde/Illidan &gt; Ysondre par exemple. Ce dernier ne permettait même pas de créer de persos dessus au début, il n’était là que pour les migrations.


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Pour les mauvaise langue, je joue a wow depuis ces début, époque vanilla le must ! les anciens savent de quoi je parle. A l’époque y avais que des personnes mature et le jeu en lui même obligé les gens a être courtois car étant guildé dans une bonne guilde on faisait tout ce qui fallait pour être garde pour pouvoir raider.



A l’heure actuel le jeu et devenue simplifié, tellement simplicié hormis le hardcore ( raid ) que les joueurs ce permette beaucoup d’insulte et autre incivilité dans le jeu.



J’ai stoppé y a 1 an et demi pour le comportement abusif et macif de la plupart des nouveaux venue. Étrangement j’ai repris y 5 jours et je tombe sur cette actu !



Vous savez pourquoi j’ai repris ? Car y a aucun MMO qui égale wow, je les ai tous testé et aucun ne vaux la mécanique de wow. Y a aussi une chose de formidable sur le server ou je suis d ‘autre avais arrêté a peu pré au même moment et ce sont remis depuis peu comme moi, on penses déjà a remonter une guilde comme quoi…



Le jeu est fait actuellement de manière a ce que nous ne passons plus notre vie dessus façon de parler. ça permet en très autre a des gens comme moi qui sont père de famille de jouer sans passer sont temps dessus, cela est positif.



Franchement payé 12 euros par moi pour un jeu non bogué avec des serveurs qui tienne la route et un gros suivi sa me gène pas. Ce qui me gêne c’est donné entre 30 et 60 euros a un editeur de jeux qui donne comme durée de vie au jeux 15h00, ou des cod avec dlc. Quand on y réfléchie sur un an les cod et compagnie sa reviens plus cher a mon gout….

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Porkepix a écrit :



En pas loin de 5 ans de jeu, les types au PvP réellement incivilisé j’en ai croisé peu, le plus marquant un 70 à BC quand tu débarques en Outland qui faisait du chainkill sur un de mes rerolls et retournait dans le ciel entre temps. Il a eu droit à sa correction au bout d’un moment ;)

Mais ce genre de cas restait réellement exceptionnel.







J’ai connus sa aussi, c’etais la monture volante qui avais declanché cela ! apres perso j’avais mon 70 quand je rerole pas loin, deco reco et poutrage ;) Bonne periode perso !


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Niktareum a écrit :



Le pvp sauvage !!



Soit tu piges rien a ce que ca veut dire, soit c ton kiff de melanger victime qui veulent pas pvp sauvage parce qu’ils te passent devant et un mec qui a envie de se foutre sur la tronche avec toi.

Pour palier a ca (que des debilos de pvp boyz me farm en foret quand je joue tranquille solo) ils ont fait des bg pour que les amateurs de “pvp sauvage” aillent se foutre sur la tronche dans un endroit instancié fait que pour eux !

D’ailleurs, les pvp boyz sont tellement teubé qu’ils preferent vh middle que de jouer la partie (prise de points strategiques, divers objectifs, capturer le drapeau etc…)

Où est le probleme ?

Aah, je sais, en fait, comme tous, discours polissé pour dire que les mecs qui peuvent pas blairer le pvp sauvage ont pas leur mot a dire et doivent vous supporter, c’est ca ?

En fait, t’es juste blazé de pas avoir une bonne guilde (?)…





Sauf que WOW c’est la guerre entre l’alliance et la horde ! C’est le background de WOW.

Si les joueurs ne veulent pas se faire exploser la gueule en PVP sauvage, ils ont 2 solutions : aller sur serveur PVE, aller sur un jeux avec une seule faction.

Je me suis fait démonter un nombre incalculable de fois en sauvage pendant que je farmais, bah ué le 60 était la où je pexais, bah j’ai /bow et j’ai attendu la mort. Venir se plaindre parce qu’on est sur un serveur PVP dans un contexte de guerre qu’on se fait atomiser parce qu’un mec de la faction adverse nous tapes dessus c’est…. Sur DAoC dans les donjons PVP c’était l’objectif pendant un moment. tiens on viens d’avoir l’accès au donjon, vite allons tuer les petit gris qui pexent.

Tu sais quoi ? Personne ne venais râler de s’être fait enfumer le cul par un HL. Pourquoi ? Parce que tu savais qu’en zone RVR tu pouvais tomber sur du HL et donc te faire mettre en 2 sec… Bref, aller sur un open PVP et venir gueuler que les gens font du PVP sauvage (qui est encore le meilleurs PVP que les BG sans âme qu’on nous proposent sur tout les MMO depuis WOW)….


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Nibiru a écrit :



Vous savez pourquoi j’ai repris ? Car y a aucun MMO qui égale wow, je les ai tous testé et aucun ne vaux la mécanique de wow..





A sa le côté assistanat à outrance il n’y a que sur WOW que ça existe.

Y’a plein de MMO qui surpasse WOW, c’est juste que WOW est le premier MMO de beaucoup et donc il y voit en lui le saint graal.


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Hahahahaha !



WoW va tuer une partie du business des farmers, au moins pour la partie XP.

A quand l’achat d’objets épiques ?



WoW va continuer à générer du pognon, même si c’est moins qu’avant. Je n’y joue plus depuis un moment, mais je ne me fais pas de soucis pour eux…

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Porkepix a écrit :



Faut se renseigner parfois, surtout qu’il me semble que c’est explicitement expliqué en jeu, même pas besoin de se payer la notice.

Mais bon, c’est comme beaucoup de choses, les gens se renseignent pas…

Un peu comme les serveurs roleplay qui n’en avaient que le nom le peu de fois que j’ai été y faire un tour, sinon ça tenait plus du serveur normal.



Perso, j’avais choisis en connaissance de cause, et si on souffre un peu à certains endroits comme les alentours de Booty Bay, alors on fait avec, ou on s’entraide ou autres.



En pas loin de 5 ans de jeu, les types au PvP réellement incivilisé j’en ai croisé peu, le plus marquant un 70 à BC quand tu débarques en Outland qui faisait du chainkill sur un de mes rerolls et retournait dans le ciel entre temps. Il a eu droit à sa correction au bout d’un moment ;)

Mais ce genre de cas restait réellement exceptionnel.



PS : Avec un peu de bol, il y a eu des périodes de migrations gratuites lors de la surcharge de certains serveurs pour les délester vers d’autres.

En leurs temps, Archimonde/Illidan &gt; Ysondre par exemple. Ce dernier ne permettait même pas de créer de persos dessus au début, il n’était là que pour les migrations.





BAh, quand tu debarques dans le monde des jeux en lignes, tout comme lemonde des mmo, serveur pvp ca veut rien dire !

Surtout que pour rejoindre des potes irl, tu vas pas voir ailleurs…



De plus, y a jamais eu de campagne de migrations depuis mon serv, il a toujours été en population faible, et meme aujourd’hui il est le serv h2 le moins peuplé des fr (un desert, c horrible). Sur une plateforme allemande, il ne sera probablement jamais connecté a d’autre royaumes (leur systeme de fusion de serv a faible population) <img data-src=" />


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Niktareum a écrit :



BAh, quand tu debarques dans le monde des jeux en lignes, tout comme lemonde des mmo, serveur pvp ca veut rien dire !

Surtout que pour rejoindre des potes irl, tu vas pas voir ailleurs…



De plus, y a jamais eu de campagne de migrations depuis mon serv, il a toujours été en population faible, et meme aujourd’hui il est le serv h2 le moins peuplé des fr (un desert, c horrible). Sur une plateforme allemande, il ne sera probablement jamais connecté a d’autre royaumes (leur systeme de fusion de serv a faible population) <img data-src=" />







Si au moins vous êtes en équilibre niveau faction, c’est déjà ça.

J’ai eu le malheur de reroll avec des potes à la sortie de BC sur un des nouveaux serveurs. Résultat de l’arrivée des BE : un ratio d’environ 80% de horde pour 20% d’Alliance, et parmi la horde environ 75% de BE. On a surnommé ça “la horde blonde”.

Les BG type arathi duraient genre 3’. Le temps que les grilles s’ouvrent et que la horde choppe les 5 points et gagnent, vu que la majorité des matchs se jouaient à 3 à 5 allys pour 15 hordeux.

Je parle même pas du PvP sauvage, vu qu’il s’agissait d’un serveur PvP.

Mais j’en garde un bon souvenir : à l’époque pour qu’un serveur ait droit aux migrations, que ce soit en arrivé comme en départ, il fallait soit que le serveur ait 6 mois d’ancienneté, soit que les portes d’Ahn’Qiraj ait été ouverte. Donc il y a eu un joli effort commun du serveur pour ouvrir et boucler AQ40 avec tout le reste (MC, BWL), truc assez chouette quoi…pour qu’après beaucoup partent par contre.


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j’ai essayé wow au début, j’avais un witch doctor 57 me semble t’il, c’est très bien fait mais le contenu pauvre ajouté à la médiocrité que skill et de réflexion qu’il faut pour jouer à eu raison de moi.



finalement j’ai repris Anarchy Online et même si c’est devenu beaucoup trop facile d’accès, les mécaniques du jeu sont à des années lumières de wow.



a par ce jeu, tous les mmo sont d’une facilité déconcertante, j’avoue ne pas comprendre comment on peut aimer jouer à un jeu où on a pas besoin d’un cerveau

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Piou. a écrit :



c’est là où beaucoup de “wow-killers” ont failli. Contenu end-game = quasiment vide.

Par exemple, pour prendre le cas de SWTOR. Pour moi, la phase de leveling de ce jeu surpasse tous les autres mmo (doublage, cinématiques). Mais une fois arrivé en endgame (bon à l’époque où il est sorti, maintenant je sais pas) tu te faisais chier un peu.





Pour le cas de SW:TOR, je peux te dire quau patch 2.5.1a (le patch actuel, le 2.6 étant sur les rails), il y a pmléthore de contenus tant PVE raid / journas / PVP (dont le PVP spatial).. Et les raids level 50 en mode nightmare (au dela de héroïque) sont un certain challenge pour les levels 55 stuffés index 156.


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En terme de contenu WoW reste unique sur le marché des mmo et a créé un style à lui tout seul.

Voila. C’est dit.



Par contre, sa base de joueurs vieillit, et les nouveaux joueurs ne prennent pas “le risque” de payer le soft et l’abonnement alors que le marché regorge de free to play.



Je ne pense pas qu’il y ait de la place pour 2-3 WoW sur le marché, il faut qu’ils se différencient (Byebye SW- KOTOR).



Par contre il y a une envie pour les jeux en ligne qui proposent une autre expérience (Hello Eve, Hello Star Citizen - si tout se passe bien)

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NeoYoH a écrit :



“une option payante permettra de faire monter un personnage instantanément au niveau 90”



Je suis le seul que ça choque? Quel est l’intérêt d’un RPG (car oui à la base un MMO est un RPG) si on peut directement passer lv max?







Enfin techniquement 90 ne sera pas le lvl Max de la prochaine extension, il sera de 100. Du coup l’objectif c’est plutôt de dire aux mecs qui ont arrêté au niveau 60/70/80/85 “Tu peux reprendre le jeu sans avoir a rattraper les 2⁄3 extensions que t’as de retard sur tes potes”


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Ellierys a écrit :



Enfin techniquement 90 ne sera pas le lvl Max de la prochaine extension, il sera de 100. Du coup l’objectif c’est plutôt de dire aux mecs qui ont arrêté au niveau 60/70/80/85 “Tu peux reprendre le jeu sans avoir a rattraper les 2⁄3 extensions que t’as de retard sur tes potes”







Jusqu’à ce qu’il monte le lv de cette option a 100? Enfin c’est ce que je pense qu’ils feront (si c’est bien français…)


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NeoYoH a écrit :



Jusqu’à ce qu’il monte le lv de cette option a 100? Enfin c’est ce que je pense qu’ils feront (si c’est bien français…)







Procès d’intention, tout ça tout ça <img data-src=" />


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NeoYoH a écrit :



Jusqu’à ce qu’il monte le lv de cette option a 100? Enfin c’est ce que je pense qu’ils feront (si c’est bien français…)







ah quoi bon ? les niveaux sont simple a monter, encore plus au moment de la sortie des extensions … par contre, te taper 20-30 niveaux sur du contenu plutôt ancien, ca peut vite devenir chiant pour certain et long surtout car 10 niveaux ok, mais 20-30, cela peut demander déjà plus de temps selon le niveau auquel tu es.



de 90 a 100 tu es sur le contenu actuel donc aucun soucis, mais l’ancien contenu est vite abandonne en general


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« À votre avis, quel serait le juste prix pour faire passer au niveau 90 un personnage nouveau, ou déjà existant ? »



oh à mon avis puisque vous me posez la question, je pense qu’avec tout le pognon qu’on vous laisse chaque mois, le juste prix a payer serai de passer une quête qui soit funny en soit pour qu’un perso puisse acceder au lvl 90.

Bon maintenant, je comprendrai que vous soyez accro à la monnaie et donc à ce niveau là, il n’y a que vous qui puissiez répondre à votre question et éventuellement faire le choix de vous inscrire à une cure de désintoxication si vous pensez que votre santé mentale le mérite.

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C’est pas parce que l’on aime pas (n’aime plus) que l’on est forcément “haters”



Perso, WoW je l’ai attendu des années, et je suis resté assez longtemps dessus… Mais j’ai énormément à redire aujourd’hui :



Il y a plein de points positifs, c’est vrai, sauf :



Le nivellement par le bas :

-Ce jeu a détruit tout ce qui ce faisait de bien sur les autres jeux online… Avant tout se méritait dans ce genre de jeux. C’était pas simple mais très gratifiant. Chaque niveau se payait durement avec des caps plus ou moins dur à passer.

Aujourd’hui, on passe level max en très très peu de temps et très facilement… La monté est très facile donc (attire les casu) mais débile à plus haut niveau (va farmer 300 fois l’instance de ciboulette pour loot le totem qui rox les pommes). Il y a une fausse durée de vie gonflée artificiellement par des farms intensifs d’instances/dongeons.



Avant, on faisait une instance cool, on découvrait, etc.. now c’est rush. Des fois pas un mot d’échangé.



Pourquoi je reproche ça… WoW a écrasé tous les autres et créé une génération d’assistés… Si le jeu ne prends pas à fond par la main, il est boudé. Faut pouvoir solo, ne pas avoir de temps mort, etc…



J’ai testé FFXIV dernièrement. J’ai lâché. Marre de jouer à WoW 2… Pour avoir ton arme, tu fais 300 fois l’instance… et ainsi de suite… j’appele pas ça une grande durée de vie…



Ah, et je déteste la boutique “services” blizzard : changement de race : 20 à 30 boules… la monture, 20 boules… non mais oh… ça va le virtuel. Oui on est pas obligé… mais à ces tarifs là, c’est clairement écrit : je vais t’enc….

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Oui ce boost de lvling ce sera que pour la prochaine extension et on l’impose à personne on te forcera même à payer !



Donc c’est VRAIMENT pour ceux qui trouvent ça extrêmement ennuyeux de refaire pour la cinquième fois tout le contenu du jeux !



Je faisais partis de ceux qui avaient quitté WoW pour le côté chronophage d’une part mais aussi par la simplification que le jeux a subis ces deux dernières extension (arbre des talents, recherche de raid simplifié, facilité de gagner du stuff etc …)



Néanmoins j’y suis revenu pour jouer avec des collègues de boulot et finalement j’y prend toujours du plaisir, ce jeux garde un “je ne sais quoi” qui le place selon moi au dessus de tout les MMO qui l’ont suivis et ont essayé de faire mieux. Graphiquement je trouve que blizzard arrive toujours à faire des merveilles avec un moteur qui a plus de 10 ans. Les strats des boss sont toujours aussi variées et le pve “very HL” est toujours aussi challenging.



Effectivement une baisse d’abonnement de 50% ramèneraient pas mal de monde.

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Ellierys a écrit :



Procès d’intention, tout ça tout ça <img data-src=" />







Ouai, après je m’en fou j’ai jamais pu accroché à WOW <img data-src=" />







Lafisk a écrit :



ah quoi bon ? les niveaux sont simple a monter, encore plus au moment de la sortie des extensions … par contre, te taper 20-30 niveaux sur du contenu plutôt ancien, ca peut vite devenir chiant pour certain et long surtout car 10 niveaux ok, mais 20-30, cela peut demander déjà plus de temps selon le niveau auquel tu es.



de 90 a 100 tu es sur le contenu actuel donc aucun soucis, mais l’ancien contenu est vite abandonne en general







Dans ces conditions oui pourquoi pas, mais je reste quand même fondamentalement contre une option de “pex auto” dans un MMO/RPG, ça tue un peu le fondement du jeu (de mon avis), c’est comme si on foutait une aide au virage dans les jeux de voiture, et que le joueur doit juste accélérer/freiner… (ah ça existe déjà? merde je dois être has been alors <img data-src=" /> )


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NeoYoH a écrit :



c’est comme si on foutait une aide au virage dans les jeux de voiture, et que le joueur doit juste accélérer/freiner… (ah ça existe déjà? merde je dois être has been alors <img data-src=" /> )





<img data-src=" /><img data-src=" />


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NeoYoH a écrit :



Ouai, après je m’en fou j’ai jamais pu accroché à WOW <img data-src=" />







Dans ces conditions oui pourquoi pas, mais je reste quand même fondamentalement contre une option de “pex auto” dans un MMO/RPG, ça tue un peu le fondement du jeu (de mon avis), c’est comme si on foutait une aide au virage dans les jeux de voiture, et que le joueur doit juste accélérer/freiner… (ah ça existe déjà? merde je dois être has been alors <img data-src=" />

)







ça n’a rien avoir, le jeux n’est pas entièrement basé sur la phase lvling de ton perso ! au début c’est fun tu découvre ta classe etc … mais pour un ancient qui a 3⁄4 rerolls à son actif, même s’il a jamais joué la classe il sait comment elle fonctionne et il aura 10 lvl pour la maîtriser ! Après y’a rien qui va lui dire en raid comment jouer correctement !


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NeoYoH a écrit :



[…]

Comment remplir le jeu de gens qui ont juste une grosse carte et pourrir littéralement l’ambiance général d’un jeu car généralement ce genre de personnes ont un égo surultraméga vitaminé… (ya des exceptions, mais elles sont rares).









Ça sort d’où ça, que quand on a de l’argent on a un “égo surultraméga vitaminé” ?



C’est quoi cette mentalité ?


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NeoYoH a écrit :



J’ai virer ton commentaire juste pour pas prendre trop de place, n’y voit rien de désobligeant la dedans :)



Je comprend ton point de vue il est autant que le mien défendable, mais je considère que d’avoir son perso instantanément HL (que ce soit un alt ou non) ne va pas t’aider à savoir le jouer, et perso je préfère pex en apprenant à le jouer, en comprenant les principes de la classe, plutôt que d’avoir un HL directement, et ne pas savoir le jouer (ya aussi ici des exceptions, mais encore une fois c’est rare).



Après c’est juste mon point de vue, je trouve que cela ruine complétement un MMO (et le côté RPG), et surtout c’est contre productif pour Blizzard, car une personne qui met 1 mois à pex son perso, c’est un abo d’un mois en plus… :/



J’espère que mon point de vue sera aussi bien comprit que le tien ^^





Le perso ne sera pas instantanement HL, puisque lvl 90 est le max lvl actuel, Wod sera a 100.

De plus, tu n’auras pas acces a tout tes sorts, tu devras faire des quetes pour maitriser un petit peu ton perso en apprenant tes sorts petit a petit (a la maniere du DK qui demarre lvl 58).



Apres ton explication est un peu biaisée car on a l’impression que tu es resté a bc ou wotlk dans ta logique de focntionnement du jeu!

Aujourd’hui, tu apprends tes sorts en passant tes lvls a vitesse grand V, il y a un peu moins de sorts et les mecaniques sont plus simple. Puis des mecs max lvl qui font encore nimp y en a des pelletées entiere… Avoir un up 90 offert n’augmentera pas la part de nuubs, un mauvais qui part de 1 jusqu’a 100 sera pas + ou - mauvais qu’un mec tout aussi mauvais qui ding 90 avec le bonus.



Comme l’a dit Ellierys, le ding 90 est fait pour recuperer d’anciens joueurs afin qu’ils jouent de suite avec leur potes qui eux n’avaient pas stop.


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ingeni a écrit :



Perso, j’ai arrêté wow à cause du prix de l’abonnement. Je voulais arrêter le hl et jouer en casual à faire gentiment mes hf et découvrir réellement le monde. A 13€ par mois( 150€ par an), ça me faisait cher pour un seul jeu.

Par rapport à l’intérêt du jeu, j’ai été déçu de voir comment le jeu est devenu assisté dans le sens où on guidait les joueurs vers la zone de quête au lieu de le laisser chercher un peu…

Et l’option qui permet de passer directement 90, je trouve dommage pour ma part car le contenu du jeu ne doit pas se résumer au hl, de mon point de vue. Après, il y a pour qui upper est chiant mais en même temps, c’est le principe de ce type de jeu. Bref, j’approuve pas mais si ça arrange certains…





L’abonnement il faut qu’il le garde certes le baisser pour le faire a 10€ pile par mois.



Le problème de la casualisation est un problème général car de plus en plus de jeux se casualise comme bf, cod, diablo, etc… le problème c’est la communauté qui veut avoir le meme nivaux que les meilleurs mais sans le skill.

Concernant le guide des quêtes il existait avant sous forme d’addon et puis c’est pas pour autant que le jeux c’est casualisé, le pire c’est l’ile du temps figé qui devrait être accessible qu’au reroll si le perso principal a tomber garrosh en lfr.



Pour up lvl 90 coup sec je suis contre pour le premier perso mais pour le second ou troisième pourquoi pas car le premier doit se monter tous seul pour l’histoire de wow.



Et puis wow maintenant se repose sur l’end game.


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Lafisk a écrit :



ah quoi bon ? les niveaux sont simple a monter, encore plus au moment de la sortie des extensions … par contre, te taper 20-30 niveaux sur du contenu plutôt ancien, ca peut vite devenir chiant pour certain et long surtout car 10 niveaux ok, mais 20-30, cela peut demander déjà plus de temps selon le niveau auquel tu es.



de 90 a 100 tu es sur le contenu actuel donc aucun soucis, mais l’ancien contenu est vite abandonne en general







Pour avoir monté un moine niveau 85 cette semaine (une fois les fêtes passées / la famille vue et revue, faut bien décuver), même 30 niveaux ce n’est pas long à avaler. Tout a été remâché, les aides au pex sont partout, le rythme ralentit tout juste sur la fin et le contenu “actuel”. Pour te donner une idée, c’est presque un niveau par donjon, pas besoin de bouger ton cul de la capitale.


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NeoYoH a écrit :



Dans ces conditions oui pourquoi pas, mais je reste quand même fondamentalement contre une option de “pex auto” dans un MMO/RPG, ça tue un peu le fondement du jeu (de mon avis), c’est comme si on foutait une aide au virage dans les jeux de voiture, et que le joueur doit juste accélérer/freiner… (ah ça existe déjà? merde je dois être has been alors <img data-src=" /> )





Disons que tant que cela reste sous condition, ca passe. Avec du recul, la partie que j’ai prefere de wow, c’est le leveling, mais refaire le leveling de 5⁄6 classes, non merci car y a peu de changement au final.



Apres, un peu comme les DK, il peut y avoir une condition du style “vous devez déjà avoir un personnage de tel niveau pour acceder a cette fonction”


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NeoYoH a écrit :



J’ai virer ton commentaire juste pour pas prendre trop de place, n’y voit rien de désobligeant la dedans :)



Je comprend ton point de vue il est autant que le mien défendable, mais je considère que d’avoir son perso instantanément HL (que ce soit un alt ou non) ne va pas t’aider à savoir le jouer, et perso je préfère pex en apprenant à le jouer, en comprenant les principes de la classe, plutôt que d’avoir un HL directement, et ne pas savoir le jouer (ya aussi ici des exceptions, mais encore une fois c’est rare).



Après c’est juste mon point de vue, je trouve que cela ruine complétement un MMO (et le côté RPG), et surtout c’est contre productif pour Blizzard, car une personne qui met 1 mois à pex son perso, c’est un abo d’un mois en plus… :/



J’espère que mon point de vue sera aussi bien comprit que le tien ^^









Ahh le mythe du “on apprend à jouer un perso en le levelant”…. non mais faut pas déconner, surtout à WoW c’est un mythe.



Comment veux tu prétendre ça sans t’étrangler de rire quand :





  • 90% des skills définissant une classe/spec ne lui sont accessible que dans les 4⁄5 derniers niveaux avant le niveau max dans la plupart des cas et pas avant le lvl 60⁄65 dans le meilleur des cas (je sais pas pour Pokemon Panda catch them all, mais de ce que j’ai lu, un handicapé mental aveugle jouant avec ses fesses en tournant le dos à l’écran sait jouer n’importe quoi, au point que le “théorycrafting” est devenu “prend ce que tu veux on s’en branle, ça change rien” pour la plupart des specs………..)



  • les classes/specs changent souvent tellement d’une extension à l’autre (voir en cours d’extension, 10 fois par extension pour les DK durant Wrath/Cata par exemple, mais pour les Pals aussi de mémoire, et pareil pour certaines autres classes/specs)



    Non parce que va falloir m’expliquer en quoi le fait qu’un mec ayant level un Hunter (remplace par ce que tu veux) de la spec que tu veux lvl 60 dans Vanilla, 70 dans TBC, 80 dans Wrath, 85 dans Cata va l’aider en quoi que ce soit à jouer mieux qu’un mec pas débile qui commence 85 dans MoP ou tout a été refait……





    Une classe/spec ça s’apprend une fois niveau max (au mieux) voir quand tu as le matos suffisant pour que les builds/rotations/specs fonctionnent, et ça prend pas 2000 ans, ça demande juste un peu de lecture, de test, et de pas être débile (oui je sais ça c’est une problématique pour la plupart des joueurs de MMO malheureusement, les même qui ne comprennent toujours pas après 10+ années de jeux vidéo qu’un énorme patch de couleur fluo sous les pieds qui fait que tu as des chiffres rouges partout, faut pas rester dedans), prétendre autrement c’est un mélange d’hypocrisie et de complexe de supériorité, rien d’autre.



    C’est pas en lattant du lapin que tu peux limite butter à poil les yeux fermés que tu apprends quoi que ce soit.

    Pas plus qu’en allant faire des courses pour NPCx ou en faisant des actions qui sont faisables avec les builds et items les plus moisis possibles (genre une classe armure lourde qui fait le leveling avec du cloth Int, avec des points partout qui servent à rien… ça passe).





    Le coup du “un mec qui mets un mois à level son perso c’est un mois d’abonnement”, c’est vrai, mais c’est aussi faux.



    Un mec qui mets un mois à level son perso la première fois, qui prends son temps et level pour level, c’est un mois d’abo.

    Un mec qui met 1 mois à level son xème perso parce que sa guilde en a besoin/son perso a été nerf, c’est un mec qui avait des chances de se barrer dans Vanilla/TBC, qui avait de très grandes chances de se barrer dans Wrath, et qui se barre tout court dans Cata/MoP, donc un mois (ou des mois) en mois pour Blizzard, par rapport au même mec qui pop son perso (presque) niveau max et peut rejump en end game en quelques jours, et donc reste.





    Faut arrêter de croire que les gens resteront dans tous les cas si ils ne peuvent pas avoir ce qu’ils veulent, c’est faux.



    Ton point de vue est “compréhensible”, mais en même temps, comment dire, on s’en fout (sans vouloir être désagréable).



    Les gens comme toi (et moi) qui apprécient au moins une fois le leveling, le feront quoi qu’il arrive, ceux qui arrivent à la bourre et n’ont pas spécialement envie de se cogner des dizaines d’heures de jeu seul comme un connard, dans des trucs pas adaptés à l’état actuel du jeu, avec des specs moisies parce qu’équilibrées pour le end game pas le leveling (quoi que MoP a l’air d’avoir partiellement réglé ça) pourront rejoindre leurs potes sans souffrir des semaines, et auront tout le temps, si ça les bottent, de faire le leveling à temps perdu au fur et à mesure sur un autre perso.



    En plus de ça, ça ne change absolument rien pour les autres joueurs, à partir du moment ou ça permet d’arriver au niveau max de l’extension n-1 et pas de la courante.



    Vu que les gens “pas rapides” ça leur prend une 30/40h de jeu pour passer du niveau max d’une extension à la suivante (soit en gros une semaine en jouant un peu intensivement pour un casual), ça ne pose même pas le problème d’économie que peuvent poser les buffs/exploits au niveau max.



    ie : c’est gagnant gagnant.



    Ceux qui veulent level tous leurs persos normalement le font, ceux qui en veulent un normal, et le reste niveau max sans se faire chier, pareil, et ceux qui veulent pas du leveling se tapent le minimum (qui leur donne la maitrise suffisante de leur classe).




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S’était une bonne idée, ça permet de laisser son compte actif même si on y joue pas forcément toute l’année. En tout cas avec la dite opération j’ai pu faire ça, en économisant le jeu diablo j’ai pu l’ouvrir quelques mois de plus alors que j’aurai pas forcément joué.

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ArhK a écrit :



Ça sort d’où ça, que quand on a de l’argent on a un “égo surultraméga vitaminé” ?



C’est quoi cette mentalité ?







C’est juste que “généralement” ce sont des jeunes joueurs, pas du tout mature… Ou alors j’ai juste eu que des mauvaise expériences et je généralise? Peut-être, honnêtement je saurai pas dire, mais comme dit plus haut, je suis contre ce principe :).


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Wythel a écrit :



Pour avoir monté un moine niveau 85 cette semaine (une fois les fêtes passées / la famille vue et revue, faut bien décuver), même 30 niveaux ce n’est pas long à avaler. Tout a été remâché, les aides au pex sont partout, le rythme ralentit tout juste sur la fin et le contenu “actuel”. Pour te donner une idée, c’est presque un niveau par donjon, pas besoin de bouger ton cul de la capitale.







ah quand meme.



j’avais jouer a la fin wotlk et apres cataclysm et pour monter mon perso, ca m’avait pris quelques semaines déjà mais, en effet, si c’est devenu aussi simple …


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Orshak





Orshak a écrit :



…







V’la un ancien de WoW qui joue encore et qui a tout compris (comme moi en fait <img data-src=" />), merci de poser ce point de vue afin que - peut être - certains comprennent…


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Lafisk a écrit :



ah quand meme.



j’avais jouer a la fin wotlk et apres cataclysm et pour monter mon perso, ca m’avait pris quelques semaines déjà mais, en effet, si c’est devenu aussi simple …







Pour te dire, un moine :

Full stuff héritage avec les x*10% de pex (et les stats de porc), le buff quotidien de la quête spé moine avec en plus le pex bleu (reposé quoi) j’ai passer mes lvls 25 a 55 en faisant seulement 3 quetes par lvl, j’avais même passer 2lvls pendant une instance.



J’en revenais pas, avec le temps que j’avais passé a up mon main et mes 2 rerolls a bc, ct aussi agréable que désagréable en fait…


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Orshak a écrit :



Ahh le mythe du “on apprend à jouer un perso en le levelant”…. non mais faut pas déconner, surtout à WoW c’est un mythe.







C’est vrai que c’est vraiment un mythe car en soit le leveling ne te ;et de toute facon pas en face de situation qui requiert de connaitre ta classe ou savoir jouer a la perfection, enfin peut etre qu’en sachant bien jouer et en connaissant la classe, tu evites quelques deces a la con mais au final, tu apprends le mieux a utiliser ton perso lorsqu’il approche du niveau max, pas seulement parce que les sorts sont dispo a ce moment la mais surtout parce qu’qvqnt cq, tu t’en fou, ton but etant de monter en niveau



Moi, quand j’ai joue a wow, qui etait mon premier MMO, j’ai d’abord chercher a leveler, pour rejoindre mes potes, et ensuite j’ai cherche a maitriser mon personnage et je pense que c’est ce que font la plupart des joueurs.







Apres, je vois rien d’etonnant a ce qu’un editeur premache le travail a ses joueurs. oui, ca degrade la qualite du jeu etc… mais faut etre realiste, la masse des joueurs sont de gros casu, les licences comme COD le montre bien


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Niktareum a écrit :



Pour te dire, un moine :

Full stuff héritage avec les x*10% de pex (et les stats de porc), le buff quotidien de la quête spé moine avec en plus le pex bleu (reposé quoi) j’ai passer mes lvls 25 a 55 en faisant seulement 3 quetes par lvl, j’avais même passer 2lvls pendant une instance.



J’en revenais pas, avec le temps que j’avais passé a up mon main et mes 2 rerolls a bc, ct aussi agréable que désagréable en fait…





<img data-src=" />



moi qui ait mit un bon mois et demi a faire 1-75 avec un hunter tout en découvrant tout ce qui est mmo etc… ca fait un peu mal au cul car justement 35 - 50 je me rappel avoir trouve ca particulierement long a faire a l’epoque et encore plus de 50 a 70


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effectivement avec le stuff heritage tu monte à 45% de bonus d’xp et tu 2 shot quasiment tout. Et ça, personne n’en parle et ça choque personne ;)

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Ce qui a fait le succès de Wow c’est, hormis son lore et compagnie, le développement du endgame. Au départ y avait pas grand chose mais en deux-trois patchs y avait assez pour tenir tout le monde en haleine. Et à cette époque, vu le temps que tu passais à faire ton leveling, une fois que tu arrivais 60 y avait des choses à faire !



c’est là où beaucoup de “wow-killers” ont failli. Contenu end-game = quasiment vide.

Par exemple, pour prendre le cas de SWTOR. Pour moi, la phase de leveling de ce jeu surpasse tous les autres mmo (doublage, cinématiques). Mais une fois arrivé en endgame (bon à l’époque où il est sorti, maintenant je sais pas) tu te faisais chier un peu.



Là ce qui détruit Wow, c’est comme dit plus haut le nivellement par le bas, dont le LFR. Ça tue le principe de communauté

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razibuzouzou a écrit :



C’est pas parce que l’on aime pas (n’aime plus) que l’on est forcément “haters”



Perso, WoW je l’ai attendu des années, et je suis resté assez longtemps dessus… Mais j’ai énormément à redire aujourd’hui :



Il y a plein de points positifs, c’est vrai, sauf :



Le nivellement par le bas :

-Ce jeu a détruit tout ce qui ce faisait de bien sur les autres jeux online… Avant tout se méritait dans ce genre de jeux. C’était pas simple mais très gratifiant. Chaque niveau se payait durement avec des caps plus ou moins dur à passer.

Aujourd’hui, on passe level max en très très peu de temps et très facilement… La monté est très facile donc (attire les casu) mais débile à plus haut niveau (va farmer 300 fois l’instance de ciboulette pour loot le totem qui rox les pommes). Il y a une fausse durée de vie gonflée artificiellement par des farms intensifs d’instances/dongeons.



Avant, on faisait une instance cool, on découvrait, etc.. now c’est rush. Des fois pas un mot d’échangé.



Pourquoi je reproche ça… WoW a écrasé tous les autres et créé une génération d’assistés… Si le jeu ne prends pas à fond par la main, il est boudé. Faut pouvoir solo, ne pas avoir de temps mort, etc…



J’ai testé FFXIV dernièrement. J’ai lâché. Marre de jouer à WoW 2… Pour avoir ton arme, tu fais 300 fois l’instance… et ainsi de suite… j’appele pas ça une grande durée de vie…



Ah, et je déteste la boutique “services” blizzard : changement de race : 20 à 30 boules… la monture, 20 boules… non mais oh… ça va le virtuel. Oui on est pas obligé… mais à ces tarifs là, c’est clairement écrit : je vais t’enc….









Toi, soit tu n’as joué à aucun MMO avant WoW, soit tu as une collection de ça :



http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/NostalgiaFilter



Non parce que bon, on peut reprocher à WoW beaucoup de choses, mais prétendre que c’est la faute de WoW les rush d’instances et le farming de loot, c’est à pleurer de rire…..



Ca existe depuis le début des MMO, de manière “surprenante”, les gens, une fois qu’ils ont fait 50+ fois une instance et la connaisse par coeur, ils ne la refont pas “pour le fun” mais “pour le loot”, et donc ils rushent pour les boss interessants.



Quant au farming de loot, WoW est le premier jeu à avoir réduit (un peu) ça, c’est même ce qu’un paquet de boulets pseudo hardcores reprochaient à Blizzard (strop injuste, j’ai passé des dizaines d’heures afk en raid en buff bot pour mon matos, c’est pas normal que des gens bons qui y ont passé 100 fois moins de temps aient le même matos…. et autres variations).





Les changements de races/transferts et autres, c’est juste qu’ils ont les tarifs des autres jeux de l’époque et qu’ils n’ont pas changé depuis (remarque les autres jeux non plus, c’est du même ordre d’idée d’ailleurs), pour les montures, en ce qui me concerne, ça n’a rien à faire là, vu que ça a un impact sur le jeu.



Les microtransactions ne devraient globalement qu’être cosmétiques, surtout dans un jeu sur abonnement.


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L’idée du ding 90 me semble plutôt bonne pour les anciens joueurs MAIS :



-La condition : Avoir au minimum 1 ou 2 personnages de niveau 90 ou +.



-Le juste prix : Je dirais que cela dépend de ton ancienneté et de ta progression.

Prix de base de 60€ dégressif de X€/mois d’abonnement (décompté depuis Wow Vanilla). Un peu comme les frais de résiliation de Free à l’époque.

Cela permettrait de réserver cette option aux joueurs ayant un peu roulé leur bosse dans le jeu et recompenser la fidelité. Déjà que les nouveaux venus profitent des extensions “à pas cher” alors que les fans de la première heure ont tout payé plein pot.



Note à tous mes détracteurs : je ne suis pas wow ou Blizzard fanboy (j’ai arrêté wow il y a maintenant 8 mois par manque de temps et de motivation).

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Orshak a écrit :



pour les montures, en ce qui me concerne, ça n’a rien à faire là, vu que ça a un impact sur le jeu.







En quoi <img data-src=" /><img data-src=" />



C’est du pur cosmetique, elles vont pas plus vite ni t’apportent quoi que ce soit d’autres.

Pour ma part, Bli² peut en mettre autant qu’ils veulent, cramer 20€ dans un dada de pixels, niet !


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Niktareum a écrit :



Orshak



V’la un ancien de WoW qui joue encore et qui a tout compris (comme moi en fait <img data-src=" />), merci de poser ce point de vue afin que - peut être - certains comprennent…









Non je suis un joueur de MMO avec un cerveau, qui ne considère pas que temps=skill (c’est même souvent l’inverse, plus ça demande de temps, moins c’est difficile en fait), qui considère que les time sinks et cockblocks c’est des trucs artificiels pour cacher un manque de contenu, et pour qui la cohorte de boulet “kikitoudur “hardcore”” est un groupe qu’il aurait fallu noyer à la naissance.



Accessoirement, j’ai arrêté de jouer à WoW milieu Cata, mais bon, j’ai eu le droit aussi à la période des DK “non mais les gens ils vont arriver 80 ils sauront pas jouer lol” ce qui était une connerie sans nom.



Comme avant les DK , on avait des mecs qui jouaient depuis 3⁄4+ années, une seule spec, qui n’avait globalement pas changée, et étaient toujours aussi nul après aussi longtemps, et des gens qui en 2 mois de jeu, avec moins de matos, faisait “coucou” aux meilleurs joueurs de leur guilde/serveur sur plusieurs classes/specs parce qu’ils avaient pris le temps d’explorer les skills/comp/mecanismes, avait fait mumuse sur les sites de theorycraft (et pas version “copie/colle du build sans comprendre”, mais en lisant les explications) et en savait plus sur les mecanismes du jeu que 99% des joueurs qui avaient 3 ans d’avance sur eux.





Maintenant, je n’ai pas arrêté les MMO, mais je dois reconnaître que c’est décevant, il y en a un paquet de “prometteurs”, mais au final c’est des trucs “kleenex” auxquels tu joues quelques mois avant de te barrer et de ne plus revenir.



(quoi que, faut que je reteste Rift moi)


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Niktareum a écrit :



En quoi <img data-src=" /><img data-src=" />



C’est du pur cosmetique, elles vont pas plus vite ni t’apportent quoi que ce soit d’autres.

Pour ma part, Bli² peut en mettre autant qu’ils veulent, cramer 20€ dans un dada de pixels, niet !







Ah c’est que ça a changé alors.



Quand ils les ont mis au début, elles donnaient aussi la plus grande vitesse des montures, que tu devais autrement acheter/drop/gagner en arène… <img data-src=" />


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burroz a écrit :



L’abonnement il faut qu’il le garde certes le baisser pour le faire a 10€ pile par mois.



Le problème de la casualisation est un problème général car de plus en plus de jeux se casualise comme bf, cod, diablo, etc… le problème c’est la communauté qui veut avoir le meme nivaux que les meilleurs mais sans le skill.

Concernant le guide des quêtes il existait avant sous forme d’addon et puis c’est pas pour autant que le jeux c’est casualisé, le pire c’est l’ile du temps figé qui devrait être accessible qu’au reroll si le perso principal a tomber garrosh en lfr.







Baisser l’abonnement est préférable au passage au free-to-play.



Je m’en fous d’avoir le stuff T20 comme le mec qui joue tous les soirs en raid, je veux juste pouvoir faire mes quêtes, monter mes métiers et faire les hf.



La casualisation des jeux est un autre problème que l’éditeur a mal intégré.


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Porkepix a écrit :



…





http://www.wowprogress.com/realms/rank/eu/lang.fr

Selon wow progress, l’ally est 3 plus, mais bon, 3 plus de rien, ca fait toujours pas grand chose.

Pi comme je suis exclusivement pve, qu’ils soient plus ou moins nombreux n’a absolument aucune incidence sur ma perception du jeu…


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Kikilancelot a écrit :



Sauf que WOW c’est la guerre entre l’alliance et la horde ! C’est le background de WOW.

Si les joueurs ne veulent pas se faire exploser la gueule en PVP sauvage, ils ont 2 solutions : aller sur serveur PVE, aller sur un jeux avec une seule faction.

Je me suis fait démonter un nombre incalculable de fois en sauvage pendant que je farmais, bah ué le 60 était la où je pexais, bah j’ai /bow et j’ai attendu la mort. Venir se plaindre parce qu’on est sur un serveur PVP dans un contexte de guerre qu’on se fait atomiser parce qu’un mec de la faction adverse nous tapes dessus c’est…. Sur DAoC dans les donjons PVP c’était l’objectif pendant un moment. tiens on viens d’avoir l’accès au donjon, vite allons tuer les petit gris qui pexent.

Tu sais quoi ? Personne ne venais râler de s’être fait enfumer le cul par un HL. Pourquoi ? Parce que tu savais qu’en zone RVR tu pouvais tomber sur du HL et donc te faire mettre en 2 sec… Bref, aller sur un open PVP et venir gueuler que les gens font du PVP sauvage (qui est encore le meilleurs PVP que les BG sans âme qu’on nous proposent sur tout les MMO depuis WOW)….







Je joue depuis la beta, à la base wow est un jeu pve, le pvp à été rajouté plus tard, donc non se faire farmer par des trous du culs de campeurs ce n’est pas du pvp mais des petits cons qui prennent plaisir à faire chier, fait une recherche sur les viandards par exemple.



WOW est un jeu à difficulté variable, tu choisis ton mode de jeu préféré et tu fais ce que tu aimes, tant mieux vue que tu payes 12 euro par mois.



Certain estime que la vanilla de wow est le meilleur moment du jeu, moi en tant que joueurs, j’ai appris un mot que je ne connaissais pas avec les autres jeux que je jouais avant, le terme “no-life”.



Etre traiter de no-life n’est pas un compliment même si on est stuffer comme un porc et dans une grosse guilde pve.


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Superambre a écrit :



j’ai essayé wow au début, j’avais un witch doctor 57 me semble t’il, c’est très bien fait mais le contenu pauvre ajouté à la médiocrité que skill et de réflexion qu’il faut pour jouer à eu raison de moi.



finalement j’ai repris Anarchy Online et même si c’est devenu beaucoup trop facile d’accès, les mécaniques du jeu sont à des années lumières de wow.



a par ce jeu, tous les mmo sont d’une facilité déconcertante, j’avoue ne pas comprendre comment on peut aimer jouer à un jeu où on a pas besoin d’un cerveau





HIHIHI



On vois le mec qui connais wow, …. enfin je veux dire diablo III ^^



Merci pour avoir été le premier à me faire rire sur cette nouvelle année.


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sticoum a écrit :



Je joue depuis la beta, à la base wow est un jeu pve, le pvp à été rajouté plus tard, donc non se faire farmer par des trous du culs de campeurs ce n’est pas du pvp mais des petits cons qui prennent plaisir à faire chier, fait une recherche sur les viandards par exemple.



WOW est un jeu à difficulté variable, tu choisis ton mode de jeu préféré et tu fais ce que tu aimes, tant mieux vue que tu payes 12 euro par mois.



Certain estime que la vanilla de wow est le meilleur moment du jeu, moi en tant que joueurs, j’ai appris un mot que je ne connaissais pas avec les autres jeux que je jouais avant, le terme “no-life”.



Etre traiter de no-life n’est pas un compliment même si on est stuffer comme un porc et dans une grosse guilde pve.







Révise ton contenu Vanilla ;)



Comme tu pourras facilement le trouver suite à une petite recherche, les arènes ont été ajoutées à BC, les premiers BG l’ont été avec Warsong Gulch et Alterac Valley en 1.5.0. Les rewards et grades en fonctions des VH/VD l’ont étés en 1.4…mais le système de VH/VD, lui, existait du début. (Puis bon, les premiers patchs du jeux ont été assez rapides, la 1.4 c’est à peine 3⁄4 mois après la sortie du jeu, pour moi ça reste le début ;) )



Les viandards…je les avais oubliés ceux-là. Tout un pan d’histoire de WoW \o/


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Niktareum a écrit :



http://www.wowprogress.com/realms/rank/eu/lang.fr

Selon wow progress, l’ally est 3 plus, mais bon, 3 plus de rien, ca fait toujours pas grand chose.





En même temps les chiffres wowprogress comptent les gens

s’ils ont tombé un boss du palier en cours en mode normal

s’ils ont un perso 90 dans une guilde qui a tombé un boss du palier en cours en mode normal.

Donc on peut pas se baser là dessus pour avoir une idée de l’équilibre des forces sur un royaume.


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Niktareum a écrit :



http://www.wowprogress.com/realms/rank/eu/lang.fr

Selon wow progress, l’ally est 3 plus, mais bon, 3 plus de rien, ca fait toujours pas grand chose.

Pi comme je suis exclusivement pve, qu’ils soient plus ou moins nombreux n’a absolument aucune incidence sur ma perception du jeu…









glacian a écrit :



En même temps les chiffres wowprogress comptent les gens

s’ils ont tombé un boss du palier en cours en mode normal

s’ils ont un perso 90 dans une guilde qui a tombé un boss du palier en cours en mode normal.

Donc on peut pas se baser là dessus pour avoir une idée de l’équilibre des forces sur un royaume.





Il existe de nouveaux sites pour ce genre de stats, après 5s de recherche Google :

http://wow.realmpop.com/eu.html

http://www.wowrealmstatus.net/index.php?t=eu



Et celui assez bien fichu que j’utilisais déjà des années avant :http://www.warcraftrealms.com/census.php?serverid=761&factionid=-1&minle…


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Superambre a écrit :



tous les mmo sont d’une facilité déconcertante



tiens, je ne savais pas que EVE online (entre autre) était facile.


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Porkepix a écrit :



Révise ton contenu Vanilla ;)



Comme tu pourras facilement le trouver suite à une petite recherche, les arènes ont été ajoutées à BC, les premiers BG l’ont été avec Warsong Gulch et Alterac Valley en 1.5.0. Les rewards et grades en fonctions des VH/VD l’ont étés en 1.4…mais le système de VH/VD, lui, existait du début. (Puis bon, les premiers patchs du jeux ont été assez rapides, la 1.4 c’est à peine 3⁄4 mois après la sortie du jeu, pour moi ça reste le début ;) )



Les viandards…je les avais oubliés ceux-là. Tout un pan d’histoire de WoW \o/







http://millenium.blogs.liberation.fr/jeux_video/2010/02/une-br%C3%A8ve-histoire-…



Comme je l’ai dis, au début de wow vanilla =1.0 est un jeu pve, le pvp à été un rajout au fur et à mesure.



D’après toi entre la sortie du jeu et la sortie du patch pvp les joueurs ont fait quoi, ils ont été intéressé par le pve ou le pvp (youpie on vas farmer la croisé et moulin de tarren en boucle pendant 6 mois ça vas être hyper fun)

Les vh/vd existais depuis le débuts mais ne servais à rien du tout.



http://dictionnaire.reverso.net/francais-definition/d%C3%A9but


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sticoum a écrit :



http://millenium.blogs.liberation.fr/jeux_video/2010/02/une-br%C3%A8ve-histoire-…



Comme je l’ai dis, au début de wow vanilla =1.0 est un jeu pve, le pvp à été un rajout au fur et à mesure.



D’après toi entre la sortie du jeu et la sortie du patch pvp les joueurs ont fait quoi, ils ont été intéressé par le pve ou le pvp (youpie on vas farmer la croisé et moulin de tarren en boucle pendant 6 mois ça vas être hyper fun)

Les vh/vd existais depuis le débuts mais ne servais à rien du tout.



http://dictionnaire.reverso.net/francais-definition/d%C3%A9but







Mais tu sais, ya pas forcément besoin d’avoir une carotte à la clé pour s’amuser. Perso avant ces fameux patchs, ça m’a pas empêcher de faire des raids PvP de lvl 2x/3x sur la croisée/Ashenvale. Parce que c’est le jeu, parce que c’est amusant, parce que c’est le background et l’esprit, le conflit horde/alliance qui veux ça.

Et même post-1.4, c’est pas avec les quelques VH que tu faisait niveau 30 que t’aurais pu avoir un grade et acheter des choses, et alors ? C’est amusant, c’est une activité possible offerte par le jeu et qui en vaux la peine même sans carotte au bout.



Mais malheureusement la plupart des joueurs ont perdu cet esprit. Ça veux du stuff. Donc ça farme, ça farme et…ça farme encore en oubliant que farmer à ce point pour une bouillie de pixels on s’en fout totalement et que le but initial est l’amusement et d’avoir des objectifs.



Quand à ta définition du dictionnaire pour me prendre pour un con, 3⁄4 mois après la sortie d’un jeu, pour un titre approchant les dix ans j’appelle encore ça “le début” pour ma part. Même au regard de la période de vie pré-BC.


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sticoum a écrit :



Je joue depuis la beta, à la base wow est un jeu pve, .





C’est peut-être ça le soucis. Vouloir faire un jeux PVE sur un contenu orienté PVP. Bah oui pourquoi à tout pris vouloir gardé les 2 factions si c’était pour faire un jeu PVE. Tu prenais une faction (genre la horde) tu foutais des objectifs sur l’alliance, et hop t’avais un jeu PVE. Garder les 2 factions c’était clairement pour faire du PVP (d’ailleurs un petit truc, en général quand tu a deux faction opposé dans un MMO c’est pour le PVP).

Puis c’est pas parce que c’était pas la à la béta, que c’était prévu pour être un jeux totalement PVE…





sticoum a écrit :



Les vh/vd existais depuis le débuts mais ne servais à rien du tout.





Si ca existe depuis le début, c’est que le PVP est depuis le début (indice : le pvp ce n’est pas des BG).


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Kikilancelot a écrit :



C’est peut-être ça le soucis. Vouloir faire un jeux PVE sur un contenu orienté PVP. Bah oui pourquoi à tout pris vouloir gardé les 2 factions si c’était pour faire un jeu PVE. Tu prenais une faction (genre la horde) tu foutais des objectifs sur l’alliance, et hop t’avais un jeu PVE. Garder les 2 factions c’était clairement pour faire du PVP (d’ailleurs un petit truc, en général quand tu a deux faction opposé dans un MMO c’est pour le PVP).

Puis c’est pas parce que c’était pas la à la béta, que c’était prévu pour être un jeux totalement PVE…



Si ca existe depuis le début, c’est que le PVP est depuis le début (indice : le pvp ce n’est pas des BG).







Le système de victoires honorables/déshonorables était de toutes façons, lui, présent dès le départ. Je doute que ça ait été juste pour faire joli.

Puis l’impossibilité de communication qui a toujours existé entre les deux factions (possibilité inexploitée du jeu d’ailleurs, on a une barre de compétence en langue, j’aurais trouvé ça chouette qu’il y ait un moyen d’en apprendre d’autres, mais ça n’a jamais été exploité au moins jusqu’à WotlK). Tout a toujours été fait pour attiser cette lutte permanente.


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Porkepix a écrit :



Le système de victoires honorables/déshonorables était de toutes façons, lui, présent dès le départ. Je doute que ça ait été juste pour faire joli.

Puis l’impossibilité de communication qui a toujours existé entre les deux factions (possibilité inexploitée du jeu d’ailleurs, on a une barre de compétence en langue, j’aurais trouvé ça chouette qu’il y ait un moyen d’en apprendre d’autres, mais ça n’a jamais été exploité au moins jusqu’à WotlK). Tout a toujours été fait pour attiser cette lutte permanente.





C’est d’ailleur dommage d’avoir voulu en faire un jeu PVP. Du full PVP entre la horde et l’alliance ça aurait été tellement jouissif !

Je lui faisait juste remarquer que le PVP sur wow c’était présent à la release, et que le PVP c’est pas du BG…


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Kikilancelot a écrit :



C’est d’ailleur dommage d’avoir voulu en faire un jeu PVP. Du full PVP entre la horde et l’alliance ça aurait été tellement jouissif !

Je lui faisait juste remarquer que le PVP sur wow c’était présent à la release, et que le PVP c’est pas du BG…







Tout dépend de la manière de le faire. J’ai apprécié le PvP Vanilla, j’ai encore partiellement apprécié le PvP BC, même si on voyait déjà poindre certains aspects vicieux, j’ai vraiment commencé à ne plus aimer à WotlK. Je ne sais pas pour après, je me suis arrêté à cette extension.

Pré-BC, le PvP et le PvE pouvaient être totalement liés au niveau objectif de stuffage etc. Ça ne pouvait plus être le cas par la suite malheureusement.


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Porkepix a écrit :



Mais tu sais, ya pas forcément besoin d’avoir une carotte à la clé pour s’amuser. Perso avant ces fameux patchs, ça m’a pas empêcher de faire des raids PvP de lvl 2x/3x sur la croisée/Ashenvale. Parce que c’est le jeu, parce que c’est amusant, parce que c’est le background et l’esprit, le conflit horde/alliance qui veux ça.

Et même post-1.4, c’est pas avec les quelques VH que tu faisait niveau 30 que t’aurais pu avoir un grade et acheter des choses, et alors ? C’est amusant, c’est une activité possible offerte par le jeu et qui en vaux la peine même sans carotte au bout.



Mais malheureusement la plupart des joueurs ont perdu cet esprit. Ça veux du stuff. Donc ça farme, ça farme et…ça farme encore en oubliant que farmer à ce point pour une bouillie de pixels on s’en fout totalement et que le but initial est l’amusement et d’avoir des objectifs.



Quand à ta définition du dictionnaire pour me prendre pour un con, 3⁄4 mois après la sortie d’un jeu, pour un titre approchant les dix ans j’appelle encore ça “le début” pour ma part. Même au regard de la période de vie pré-BC.







A part faire chier les bas levels en les tuant ou tuer des pnjs de quêtes, moi je suis pas sur que beaucoup on partagé le même avis que toi.

Tu n’aurais pas été comme on disais dans ma guilde, ah oui un rageux du pvp, ils ne pouvaient pas faire du pve et donc se défoulaient à faire chier les autres.



J’avais des potes de guilde qui faisais du pvp pour être connectable vous auriez vue le skill qu’ils avais, enfin je veux dire, leurs potes, leurs frères, limite leur grand mère vue le temps demandé pour atteindre ce grade, du travail à plein temps.



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sticoum a écrit :



A part faire chier les bas levels en les tuant ou tuer des pnjs de quêtes, moi je suis pas sur que beaucoup on partagé le même avis que toi.

Tu n’aurais pas été comme on disais dans ma guilde, ah oui un rageux du pvp, ils ne pouvaient pas faire du pve et donc se défoulaient à faire chier les autres.



J’avais des potes de guilde qui faisais du pvp pour être connectable vous auriez vue le skill qu’ils avais, enfin je veux dire, leurs potes, leurs frères, limite leur grand mère vue le temps demandé pour atteindre ce grade, du travail à plein temps.







Ton second paragraphe n’a pas grand sens, mais bon, passons…

Pour ta gouverne, j’étais majoritairement un joueur de PvE. Mais à toujours faire la même chose, on s’ennuie. Donc un peu de PvP de temps en temps pour distraire, ça reste sympa.



Et pour le PvP low level que j’évoquais, aller raider en PvP quand on est lvl 20 à 30 sur la croisée/ashenvale, c’est pas ce que j’appelle aller faire chier du bas lvl (greykill), (barrens, lvl 15 à 25, ashenvale ± 20⁄25 de mémoire), et vu que ce sont des régions ennemies et non neutres, il y avait certaines règles autour de ça, notamment sur les serveurs PvE, impossible d’initier soit-même l’attaque (donc quand on aime pas l’ambiance serveur PvP avec la possibilité de se faire attaquer n’importe quand, on va pas jouer sur ceux-là).



Donc ton analyse psychologique à deux balles, tu peux la garder pour toi.



Même chose pour ceux (dont je n’étais pas, j’ai été grade 3 maximum il me semble, peut-être 4) qui faisaient du PvP intensif pour ça : c’est leur passion, laisse-les la vivre. Si elle te dérange, va sur les serveurs PvE et ils ne pourront pas interférer avec toi. Mais garde en mémoire que WoW est (était) à la base un jeu contant l’histoire d’une guerre entre deux factions : la horde et l’alliance.


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Prochain arrêt, le free-to-play ?



Tu n’avais pas besoin de ça pour ameuter la horde (:p) des haters de WoW qui va encore se faire plaisir à dire que WoW est mort blablabla.



En tout cas tous les autres éditeurs ne lui arrivant pas aux chevilles l’envi toujours et il n’y a qu’à regarder l’innovation en mousse des WoW-killers pour voir qu’il est pas encore venu le temps où il sera F2P.



Concernant le sondage, Blizzard en fait souvent et ça lui sert juste à prendre la température sur plein de sujets différents. Amusant de réduire ce dernier à cette seule question car pour l’avoir rempli cela abordait bien d’autres thèmes plus intéressants.

Vu le temps et la réflexion qu’ils prennent avant le moindre changement, encore une fois, c’est pas demain la veille qu’il sera F2P.

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Pour le F2P, pas tout de suite (vers les 1-2 milions peut être ?). Le problème de Blizzard est que WoW est vieux, sans réelle nouveauté et que les gens en ont marre (et vieillissent).

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Je pense que blizzard devrait avant tout ça penser à réduire le prix de l’abonnement.

(Mais ce n’est pas dans les choix)

Un abonnement à - de 10€ ferai réfléchir les gens. A 5€ je pense que les gens reviendrait rapidement.

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L’idéal serait de vendre des cartes d’un an en magasin aussi. Et peut-être également d’essayer de baisser les prix.

Si je ne joue plus à WoW, c’est bien à cause du prix de l’abo et du fait que l’achat de temps de jeu ne soit pas facile sans CB. (Je n’ai toujours pas payé après mon mois gratuit d’ailleurs. <img data-src=" />)



Ah, et si ils le passent F2P, j’aimerais un système à la Allods : Possibilité d’abo pour jouer sur serveurs P2P sans possibilité de CS.

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Gilbert_Gosseyn a écrit :



Pour le F2P, pas tout de suite (vers les 1-2 milions peut être ?). Le problème de Blizzard est que WoW est vieux, sans réelle nouveauté et que les gens en ont marre (et vieillissent).







+1



Difficile de se renouveler alors que les joueurs “murissent”. Est-ce que la jeune génération (enfants de 12-16 ans) joue encore à wow ? Pas certain quand on voit que leur plus grande préoccupation est de faire le buzz sur fb… <img data-src=" />


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Un abo d’un an , pourquoi pas , à condition de ne pas se retrouver avec une période trop longue entre chaque patch de contenu (syndrome lich king)



Quand aux micro transactions , c’est niet pour moi.

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Contre une copie digitale de la prochaine extension de WoW, je vois peu de joueurs régulier ne pas prendre l’abo d’un an. Pour tout autre bonus, bof.


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“une option payante permettra de faire monter un personnage instantanément au niveau 90”



Je suis le seul que ça choque? Quel est l’intérêt d’un RPG (car oui à la base un MMO est un RPG) si on peut directement passer lv max? Je suis d’accord pour dire que le pex est la plupart du temps la parti chiante, mais de la à foutre des options pareils…



Comment remplir le jeu de gens qui ont juste une grosse carte et pourrir littéralement l’ambiance général d’un jeu car généralement ce genre de personnes ont un égo surultraméga vitaminé… (ya des exceptions, mais elles sont rares).



Ce qui est encore plus flippant c’est que le reste des moutons de MMO vont peut-être suivre…..

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Gab& a écrit :



+1



Difficile de se renouveler alors que les joueurs “murissent”. Est-ce que la jeune génération (enfants de 12-16 ans) joue encore à wow ? Pas certain quand on voit que leur plus grande préoccupation est de faire le buzz sur fb… <img data-src=" />





Pour ma part, je suis passé sur SW:TOR *, qui a une (des en fait) histoire de classe/faction. Mais je joue moins qu’avant quand même.



Concernant les micro-transactions, tant que c’est cosmétique, pas de soucis. Si c’est l’espèce de “powerleveling” (montage instant d’un eprso au level 90 comme envisagé), la …



@NeoYoH &gt; Nous sommes d’accord, je suis aussi opposé à ceci.





* SW:TOR est un MMO de niche, je doute qu’il arrive un jour à 2 milions de joueurs abonnés (mais le F2P compense apparemment bien).


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Perso, j’ai arrêté wow à cause du prix de l’abonnement. Je voulais arrêter le hl et jouer en casual à faire gentiment mes hf et découvrir réellement le monde. A 13€ par mois( 150€ par an), ça me faisait cher pour un seul jeu.

Par rapport à l’intérêt du jeu, j’ai été déçu de voir comment le jeu est devenu assisté dans le sens où on guidait les joueurs vers la zone de quête au lieu de le laisser chercher un peu…

Et l’option qui permet de passer directement 90, je trouve dommage pour ma part car le contenu du jeu ne doit pas se résumer au hl, de mon point de vue. Après, il y a pour qui upper est chiant mais en même temps, c’est le principe de ce type de jeu. Bref, j’approuve pas mais si ça arrange certains…

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NeoYoH a écrit :



“une option payante permettra de faire monter un personnage instantanément au niveau 90”



Je suis le seul que ça choque? Quel est l’intérêt d’un RPG (car oui à la base un MMO est un RPG) si on peut directement passer lv max? Je suis d’accord pour dire que le pex est la plupart du temps la parti chiante, mais de la à foutre des options pareils…



Comment remplir le jeu de gens qui ont juste une grosse carte et pourrir littéralement l’ambiance général d’un jeu car généralement ce genre de personnes ont un égo surultraméga vitaminé… (ya des exceptions, mais elles sont rares).



Ce qui est encore plus flippant c’est que le reste des moutons de MMO vont peut-être suivre…..









A vue de nez ils se préparent à la prochaine extension, et donc le niveau 90 ne sera pas le level max déjà.



Ensuite, fondamentalement, si après presque 2 ans de l’extension tu n’as pas déjà un perso lvl max, le récupérer facilement pour pouvoir partirciper à ce qui est intéressant (le end game) sans y passer trop de temps c’est pas si mal.



M’enfin au final, si c’est mis en place, 99% des gens qui l’utilisent le feront pour leur(s) alt(s), parce que c’est fun de lvl un perso une fois, deux à la rigueur (si, contrairement à moi, tu rush ton premier au lieu de faire l’ensemble des zones pour level), mais à partir du 3e, MEME 6+ mois après, c’est chiant à mourir (et je suis bien placé pour le savoir, j’avais 7 lvl85, et une douzaine de persos sur différents servers entre 40 et 72 que je n’ai jamais pu finir de level, même avec comme motivation de rattrapper des potes qui jouaient sur d’autres serveurs (et c’est des persos que j’ai lvl pendant Wrath hein, y avait même pas les 5 niveaux uber pénibles de Cata, avec la rejouabilité zéro des zones, même en en skippant les 3⁄4…., vu que je n’ai déjà jamais réussi à les péter 80, alors le 85)).



Ce n’est pas pour rien que depuis quelques années la plupart des mmos mettent en place des mécanismes pour faciliter les rerolls/alts (genre EQ2 qui a mis en place un bonus de 10% xp par perso au niveau max… ce qui veut dire que ça ne marche pas pour le leveling des nouvelles extensions, mais pour tout ce qui est avant oui, un certain nombre qui donnent des bonus xp/autres en fonction des points d’achievement, voir des bonus tous les xx mois comprenant des xp boosts/scrolls de leveling et autres).



Faut arrêter de croire que remonter des alts (essentiellement parce que la guilde en a besoin/l’ancien main est gimp/inutile end game, ou autre), c’est “fun”.



Ca l’est (un peu) pour certains complétionnistes, mais même eux se lassent vite, le principal intérêt c’est de jouer end game, pas de passer son temps à refaire la même chose pour y arriver (d’où les rush/power level à base de crafting, de mentoring, de friend xp boost comme dans le parainnage de WoW/EQ2/etc dans presque tous les jeux qui existent).


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J’aimerai connaitre la moyenne d’age des joueurs de Wow. Je fréquente une guilde et du haut de mes 24 ans je suis le plus jeune de la troupe … Et je constate que beaucoup dépasse les 40 ans. Alors, un abo d’un an ne leur serait pas inaccessible et puisque nous jouons plutôt pour être “ entre amis ” que pour la gloire et qu’ils ne sont pas prêt d’arrêter, je penses que ça permettrait de faire encore des économies sur le prix du jeu.

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Orshak a écrit :



[…]







J’ai virer ton commentaire juste pour pas prendre trop de place, n’y voit rien de désobligeant la dedans :)



Je comprend ton point de vue il est autant que le mien défendable, mais je considère que d’avoir son perso instantanément HL (que ce soit un alt ou non) ne va pas t’aider à savoir le jouer, et perso je préfère pex en apprenant à le jouer, en comprenant les principes de la classe, plutôt que d’avoir un HL directement, et ne pas savoir le jouer (ya aussi ici des exceptions, mais encore une fois c’est rare).



Après c’est juste mon point de vue, je trouve que cela ruine complétement un MMO (et le côté RPG), et surtout c’est contre productif pour Blizzard, car une personne qui met 1 mois à pex son perso, c’est un abo d’un mois en plus… :/



J’espère que mon point de vue sera aussi bien comprit que le tien ^^


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Lafisk a écrit :



Marrant comme logique … car tu peux te l’appliquer a toi meme, si t’es pas content de comment le jeu est actuellement, tu vas voir ailleurs, comme tu le dis, desjeux y en a d’autre et ils ne font pas tous dans le casu.







Sauf qu’en l’occurrence, le jeu n’était pas comme ça au départ et l’est devenu. Je ne réclam[ais, je n’y joue plus] pas qu’on change le jeu justement, mais qu’il reste dans le même état d’esprit, tel qu’il l’était à l’origine.



Mais les masses qui rapportent du fric avec la popularisation ont fait qu’on a préféré apporter la facilité et tous ces changements…


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perso j’ai arrêté wow en autre vu le prix prohibitif de l’abo (mais surtout pour son orientation de plus en plu kevin friendly sans aucune évolution ou envergure coté MMO)



150€ par ans pour un jeux faut pas déconner

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razibuzouzou a écrit :



WoW a voulu contenter les ouins-ouins (ceux qui pignent très fort). Et pof, dégradation du jeu.

Tout est dans la facilité dans le jeu. Facile d’XP, de solo, de grouper, de se repérer, de trouver la quete, etc, etc, etc.



Le souci, c’est que WoW rapporte beaucoup de fric. Donc les autres veulent leur part…

Sauf qu’un bon jeu qui n’a que 300.000 abonnés, c’est pas assez, faut plus de fric… alors boum… échec commercial parce que les investisseurs voulaient une poule aux oeufs d’or aussi.

Pourtant, 300.000 c’était bien quand même, mais c’est plus la norme. Dommage pour tel ou tel jeux qui essayait d’innover…

Alors on imite… Comme WoW simple à solo, farming du stuff de la chouette dans un faux contenu HL, interraction social zero, etc… FFXIV est un excellent exemple. J’attend Wildstar mais j’ai carrément peur que pareil…



Le souci aujourd’hui mon ami, c’est de trouver le “ailleurs”







parrait que guild war 2 est pas mal



j’ai testé aussi AION plutot pas mal mais l’interface pas assé customisable m’a rebuté et surtout le manque d’amis irl in game


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Reparateur a écrit :



perso j’ai arrêté wow en autre vu le prix prohibitif de l’abo (mais surtout pour son orientation de plus en plu kevin friendly sans aucune évolution ou envergure coté MMO)



150€ par ans pour un jeux faut pas déconner





Ça dépend combien de temps tu y passes. Si c’est le seul jeu auquel tu joues c’est raisonnable (au final c’est pas plus que 2 jeux consoles sauf que ça peut représenter des centaines d’heures de jeu). Si c’est un jeu parmis d’autres ça se discute.


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razibuzouzou a écrit :



WoW a voulu contenter les ouins-ouins (ceux qui pignent très fort). Et pof, dégradation du jeu.

Tout est dans la facilité dans le jeu. Facile d’XP, de solo, de grouper, de se repérer, de trouver la quete, etc, etc, etc.



Le souci, c’est que WoW rapporte beaucoup de fric. Donc les autres veulent leur part…

Sauf qu’un bon jeu qui n’a que 300.000 abonnés, c’est pas assez, faut plus de fric… alors boum… échec commercial parce que les investisseurs voulaient une poule aux oeufs d’or aussi.

Pourtant, 300.000 c’était bien quand même, mais c’est plus la norme. Dommage pour tel ou tel jeux qui essayait d’innover…

Alors on imite… Comme WoW simple à solo, farming du stuff de la chouette dans un faux contenu HL, interraction social zero, etc… FFXIV est un excellent exemple. J’attend Wildstar mais j’ai carrément peur que pareil…



Le souci aujourd’hui mon ami, c’est de trouver le “ailleurs”









Porkepix a écrit :



Sauf qu’en l’occurrence, le jeu n’était pas comme ça au départ et l’est devenu. Je ne réclam[ais, je n’y joue plus] pas qu’on change le jeu justement, mais qu’il reste dans le même état d’esprit, tel qu’il l’était à l’origine.



Mais les masses qui rapportent du fric avec la popularisation ont fait qu’on a préféré apporter la facilité et tous ces changements…









Ben comme vous, j’y ai joue, et pas a l’epoque vanilla etc… et pourtant ca m’a pas empeche de voir ailleurs, j ai fait quelque titre mais aucun n’a retenu mon attention donc je suis passer a autre chose en attendant le messie <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



Ben comme vous, j’y ai joue, et pas a l’epoque vanilla etc… et pourtant ca m’a pas empeche de voir ailleurs, j ai fait quelque titre mais aucun n’a retenu mon attention donc je suis passer a autre chose en attendant le messie <img data-src=" />







qui tarde, qui tarde…



Je me suis essayé au F2P pour voir (NeverWinter 2 par exemple) mais c’est la misère pour moi… Je claque plus de fric dans ce genre de jeu quand dans un jeu à abo… je suis si faible… mais cette teinture était si belle, et ce casque en forme de licorne, roooo un compagnon raton-laveur… bouhouhouh.


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Porkepix a écrit :



Explique-moi où ai-je dit que la bonne ambiance c’est pourrir les autres ?







Le pvp sauvage !!



Soit tu piges rien a ce que ca veut dire, soit c ton kiff de melanger victime qui veulent pas pvp sauvage parce qu’ils te passent devant et un mec qui a envie de se foutre sur la tronche avec toi.

Pour palier a ca (que des debilos de pvp boyz me farm en foret quand je joue tranquille solo) ils ont fait des bg pour que les amateurs de “pvp sauvage” aillent se foutre sur la tronche dans un endroit instancié fait que pour eux !

D’ailleurs, les pvp boyz sont tellement teubé qu’ils preferent vh middle que de jouer la partie (prise de points strategiques, divers objectifs, capturer le drapeau etc…)



Où est le probleme ?





Aah, je sais, en fait, comme tous, discours polissé pour dire que les mecs qui peuvent pas blairer le pvp sauvage ont pas leur mot a dire et doivent vous supporter, c’est ca ?









Porkepix a écrit :



razibuzouzou a d’ailleurs bien expliqué les nouvelles problématiques ayant été créées d’un point de vue ambiance, respect etc. : tag, téléportation automatique, groupage automatique sans aucun critère voire même avec des gens d’autres serveurs avec qui tu ne peux techniquement pas sympathiser puisqu’en dehors de l’instance tu ne peux plus les contacter, ou de manière plutôt complexe. De nombreuses choses ont changées à ce sujet, et très clairement pas en bien.

Où est passé l’aspect social qui définissait tant les MMOs auparavant ?







En fait, t’es juste blazé de pas avoir une bonne guilde (?)…


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razibuzouzou a écrit :



qui tarde, qui tarde…



Je me suis essayé au F2P pour voir (NeverWinter 2 par exemple) mais c’est la misère pour moi… Je claque plus de fric dans ce genre de jeu quand dans un jeu à abo… je suis si faible… mais cette teinture était si belle, et ce casque en forme de licorne, roooo un compagnon raton-laveur… bouhouhouh.







c’est sur que, ca tarde et je dirais qu’il fqut peut etre pas trop reve a moins qu’un inde avec un bon fond ne fassent un truc, aujourd’hui ca va plus etre possible de voir de bon mmo comme souhaiter par tant de monde. Suffit de voir d’autre style de jeux casualiser a mort pour s’en rendre compte, comme les fps. seulement, les fps ont l avantage d’avoir un nombre de titre diversifie donc tu peux encore trouver ton bonheur alors que les mmo … c est foutu ou alors, faut ce mettre au chinois et voir les titre purement asiatique


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Lafisk a écrit :



Ben comme vous, j’y ai joue, et pas a l’epoque vanilla etc… et pourtant ca m’a pas empeche de voir ailleurs, j ai fait quelque titre mais aucun n’a retenu mon attention donc je suis passer a autre chose en attendant le messie <img data-src=" />







Perso, j’ai déserté les MMO (aussi bien chronophages), je suis plutôt sur les MOBA et jeux indés en solo ou avec des potes maintenant (dernière bonne découverte en date, Monaco sur le même pc avec des manettes, on a passé une bonne partie de la nuit dessus &lt;3 )







Niktareum a écrit :



Le pvp sauvage !!



Soit tu piges rien a ce que ca veut dire, soit c ton kiff de melanger victime qui veulent pas pvp sauvage parce qu’ils te passent devant et un mec qui a envie de se foutre sur la tronche avec toi.

Pour palier a ca (que des debilos de pvp boyz me farm en foret quand je joue tranquille solo) ils ont fait des bg pour que les amateurs de “pvp sauvage” aillent se foutre sur la tronche dans un endroit instancié fait que pour eux !

D’ailleurs, les pvp boyz sont tellement teubé qu’ils preferent vh middle que de jouer la partie (prise de points strategiques, divers objectifs, capturer le drapeau etc…)



Où est le probleme ?





Aah, je sais, en fait, comme tous, discours polissé pour dire que les mecs qui peuvent pas blairer le pvp sauvage ont pas leur mot a dire et doivent vous supporter, c’est ca ?









En fait, t’es juste blazé de pas avoir une bonne guilde (?)…







Tu sais, le PvP sauvage ça peux être autre chose que du carnage sur un seul joueur. À la belle époque par exemple où tu pouvais te permettre de t’amuser à aller faire un mini raid pvp de lvl 15-30 dans Ashenvale ou sur la Croisée. Du fun. Et si tu peux vraiment pas supporter le PvP en milieux ouvert…bha tu joue sur autre chose qu’un serveur PvP…? S’il existe différents types de serveurs c’est pas pour faire joli.



Pour les guildes, j’ai eu de très bonnes guildes à certaines périodes avec une ambiance excellente, majoritairement à BC. À partir de WotlK, le jeu en guilde est tout de même fortement tombé en désuétude malheureusement (mais je sais très bien que ça persiste encore pour une petite portion de gens ;) )







Lafisk a écrit :



c’est sur que, ca tarde et je dirais qu’il fqut peut etre pas trop reve a moins qu’un inde avec un bon fond ne fassent un truc, aujourd’hui ca va plus etre possible de voir de bon mmo comme souhaiter par tant de monde. Suffit de voir d’autre style de jeux casualiser a mort pour s’en rendre compte, comme les fps. seulement, les fps ont l avantage d’avoir un nombre de titre diversifie donc tu peux encore trouver ton bonheur alors que les mmo … c est foutu ou alors, faut ce mettre au chinois et voir les titre purement asiatique







Les MMOs à abonnement sont peut-être appelés à disparaître aussi, on voit de plus en plus apparaître des MMOs en freemium et modèles similaires. Ou bien des MMOs avec abonnement mais des tarifs totalement délirants (30€/mois pour Final Fantasy j’avais vu il y a quelques temps).



Pour les MMOs asiatiques, j’attendais pas mal Blade & Soul perso, sorti depuis un bout de temps en Corée, censé être adapté pour l’occident, mais pas de nouvelles depuis bien longtemps.

Mais bon, ceux que j’avais un peu testé auparavant (Lineage II, Aion notamment), on retrouve une constante : bashing, bashing et…encore un peu de bashing. Et le PvE de L2, bon…gros boss sac à PV avec combats qui durent 3 ans, pas de réelle strat ou difficulté, et un pex inhumainement long, couplé à ce bashing et absence de quêtes/instanceS/donjons/what else digne d’intérêt, bon…


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Niktareum a écrit :



En fait, t’es juste blazé de pas avoir une bonne guilde (?)…







Grand merci à toi d’avoir si bien résumé la situation <img data-src=" />



Eh bien figure toi que “Massive Multiplayer….Online” ne se résume pas à une guilde… si si… Même une grosse.



Voilà bien le problème.

-T’es pas guildé, tu te fais chier car tu seras tout seul. Personne ne te parlera ingame (parce que guilde, c’est TS obligatoire ou Mumble. Mais bon, ça pique moins les yeux comme ça. Mais faut aimer après ta journée écouter celle des autres :p)

-Même guildé, tu feras la discute sur TS ou autre pendant que tu fais ton SOLO… Bah oui on groupe que pour faire le même raid en boucle 3 fois par semaine.



On a pas la même conception du jeu en communauté. Et tu fais partie de la nouvelle génération (sans offense de ma part) qui ne voit pas le problème.


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Niktareum a écrit :



Le pvp sauvage !!



Soit tu piges rien a ce que ca veut dire, soit c ton kiff de melanger victime qui veulent pas pvp sauvage parce qu’ils te passent devant et un mec qui a envie de se foutre sur la tronche avec toi.





Si tu veux pas PVP sauvage, il y a les serveurs PVE.



Sinon il suffit de se balader en groupe.

Mais c’est vrai que dans Wow t’as beau être 40 lvl 30 t’as aucune chance contre 1 lvl 80+. Ce qui est un peu dommage.


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Khalev a écrit :



Si tu veux pas PVP sauvage, il y a les serveurs PVE.



Sinon il suffit de se balader en groupe.

Mais c’est vrai que dans Wow t’as beau être 40 lvl 30 t’as aucune chance contre 1 lvl 80+. Ce qui est un peu dommage.







Rupture énorme des caractéristiques pour pousser à l’achat des nouvelles extensions (caractéristiques des persos…mais aussi des items).

Avant la première extension, c’était possible. J’avais participé à un énorme raid de PvP Sauvage devant IF la veille de la sortie de BC. Donner le coup de grâce à un lvl 60 en étant lvl 29…priceless &lt;3

Quand tu vois par exemple la différence démentielle de HP entre un lvl 60 et un 70, 80 et plus, c’est juste ahurissant.


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Porkepix a écrit :



Rupture énorme des caractéristiques pour pousser à l’achat des nouvelles extensions (caractéristiques des persos…mais aussi des items).

Avant la première extension, c’était possible. J’avais participé à un énorme raid de PvP Sauvage devant IF la veille de la sortie de BC. Donner le coup de grâce à un lvl 60 en étant lvl 29…priceless &lt;3

Quand tu vois par exemple la différence démentielle de HP entre un lvl 60 et un 70, 80 et plus, c’est juste ahurissant.





Le pire c’est quand tu regardes les stats d’un perso par rapport aux bonus apporté par les objets.



Alors à poil j’ai 100 d’endurance et équipé j’en ai 5000!



C’est plus des tenues à ce niveau là c’est des exosquelettes.


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Porkepix a écrit :



Rupture énorme des caractéristiques pour pousser à l’achat des nouvelles extensions (caractéristiques des persos…mais aussi des items).

Avant la première extension, c’était possible. J’avais participé à un énorme raid de PvP Sauvage devant IF la veille de la sortie de BC. Donner le coup de grâce à un lvl 60 en étant lvl 29…priceless &lt;3

Quand tu vois par exemple la différence démentielle de HP entre un lvl 60 et un 70, 80 et plus, c’est juste ahurissant.





Le pire c’est quand tu regardes les stats d’un perso par rapport aux bonus apporté par les objets.



Alors à poil j’ai 100 d’endurance et équipé j’en ai 5000!



C’est plus des tenues à ce niveau là c’est des exosquelettes.


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Khalev a écrit :



Ça dépend combien de temps tu y passes. Si c’est le seul jeu auquel tu joues c’est raisonnable (au final c’est pas plus que 2 jeux consoles sauf que ça peut représenter des centaines d’heures de jeu). Si c’est un jeu parmis d’autres ça se discute.









BF4 premium en promo 50€ (donc 5 DLC inclu dans le prix)

je joue autant



je trouve ça bien plus correcte



ok wow quand je jouais à fond le prix importait peut

mais en jouant causual j’ai preferé arretter


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Reparateur a écrit :



BF4 premium en promo 50€ (donc 5 DLC inclu dans le prix)

je joue autant



je trouve ça bien plus correcte



ok wow quand je jouais à fond le prix importait peut

mais en jouant causual j’ai preferé arretter





Ok, 3 jeux console en promo. C’est vrai que des jeux multi type BF4 on en a pour son argent. CS:GO, SC2, GW2. Ce type de jeu comparé à Wow on en a clairement pour son argent.



Mais c’est juste pour dire que c’est pas si délirant que ça. A condition d’y jouer suffisamment.


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