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Les sites web voient leur audience s’effriter au profit des applications

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Les sites web voient leur audience s'effriter au profit des applications

Le 29 janvier 2014 à 14h40

Selon le Bordelais AT Internet, spécialisé dans l'analyse des audiences sur internet, en moyenne, les sites web en France ont été moins visités en 2013 par rapport à 2012. Une baisse de la fréquentation qui n'est pas liée à un recul du nombre d'internautes, mais à une forte croissance des visites via les applications.

AT Internet frequentations 2013

2013 confirme 2012 : les sites web régressent

Alors que l'été dernier, nous nous demandions quand les applications allaient tuer les sites web, le Français AT Internet nous confirme une tendance remarquée depuis quelques années : la montée en puissance de la fréquentation des applications, ce qui n'est pas une surprise, et plus inquiétant, la chute des sites web. Si les applications profitent de l'explosion des équipements en smartphones et des forfaits mobiles intégrant un accès à internet, pour les sites web, leur recul est plus alarmant, sachant que le nombre d'internautes en France continue d'augmenter, même si à un rythme moins élevé que ces dernières années.

 

Les données d'AT Internet sont pourtant nettes : en 2013, les visites sur les sites web ont régressé de 3,7 % en moyenne. La baisse constatée a même atteint 5 % au dernier trimestre de l'année, avec comme pointe le mois de novembre, en repli de 7,2 %. La situation s'est donc nettement dégradée, alors que l'année 2012 n'avait accusé qu'une baisse de 1 % par rapport à 2011 pour les sites internet.

L'immense succès des applications

A contrario, les applications connaissent une véritable explosion de leur fréquentation, avec une croissance proche de 80 %, et encore près de 50 % en décembre dernier. Selon la société française, environ 20 % des applications « ont vu leur trafic plus que doubler en un an » et près de la moitié ont affiché une croissance supérieure à 29 %.

 

AT Internet frequentations 2013

 

La forte progression de l'internet mobile et le succès des smartphones et des tablettes tactiles a donc manifestement un impact non négligeable sur notre façon de surfer et de voguer sur la toile, ce qui n'est pas forcément un point positif. Les applications, si elles peuvent s'avérer plus jolie, agréables voire plus pratiques pour naviguer, ont aussi le défaut d'être spécifique à un système d'exploitation. Elles excluent ainsi assez souvent les détenteurs de smartphones ou de tablettes disposant d'un OS plus méconnu. Sans compter que si l'application implique un achat, cela pousse à rester sur le même système. Dans le cas contraire, l'achat est perdu.

 

Cette confirmation de l'essor des applications aux dépens des sites web devrait, sauf surprise, se renforcer en 2014. La crise des PC cumulée aux excellentes ventes de smartphones et de tablettes tactiles sont d'autant plus de facteurs négatifs pour les sites, et positifs pour les applications. Certains sites web, comme ceux spécialisés dans les petites annonces, les enchères ou encore les banques, pourraient très bien un jour faire plus d'audience via leur application. Et d'autres types de sites seront tôt ou tard concernés, d'autant que certaines personnes découvrent et vont sur internet uniquement par l'intermédiaire d'un appareil mobile. C'est notamment le cas dans certains pays où les lignes fixes ne sont pas présentes partout, en Asie (hors Corée et Japon) et en Afrique par exemple.

Commentaires (73)

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P-A a écrit :



c’est pour TRES bientôt <img data-src=" />







Merci du renseignement !



Longue vie à PCi !



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P-A a écrit :



c’est pour TRES bientôt <img data-src=" />







C’est vague le “très” en fonction de l’espace temporel qui est pris en compte ! <img data-src=" /> <img data-src=" />


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snowers a écrit :



Les flux RSS sont de moins en moins utilisés, c’est pas la faute du mobile, c’est juste qu’au final, suivre 800 sites avec un flux RSS, bah soit t’en suis réellement que quelques-uns, soit ce sont des sites qui ne publient que relativement peu.



Ce qui a tué les flux RSS aussi, c’est pas mal les flux RSS en eux-mêmes : au daébut, simples, clairs, mais qui ont ajouté des images, des trucs et des machins, et enfin même de la publicité qui rendaient le flux illisible. Et je passe sur les flux RSS qui au final ne contenaient qu’un simple lien vers la page web ou - presque pire selon moi - juste les 3 premières lignes de l’article.







Les flux RSS ça sert avant-tout à être informé de la publication de nouveaux articles sur des sites sans avoir à aller les checker un par un. Avoir les articles complets dans le flux lui-même, c’est pas nécessaire, et comme évoqué, ça prend pas mal de bp au site concerné.



Non, ce qui tue les RSS, c’est simplement que les gens ne savent pas ce que c’est et utilisent maintenant principalement Facebook et Twitter pour ça. Et avec l’arrivée des smartphones et tablettes, il faut en plus synchroniser ses flux, c’est à dire soit disposer d’un serveur, soit utiliser un service comme feedly. Donc ça complique encore les choses.


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A-snowboard a écrit :



Je ne sais pas pour les autres mais parfois les applications sont bien plus agréables à consulter que les sites internet.







C’est parce que les sites web mobiles sont mal conçus. Cela vient peut-être du fait que si un développeur fait un site web pour mobile, il pense d’abord site web donc avec l’ergonomie d’un site web classique, alors que s’il fait une appli mobile, il pense appli donc se sent plus libre.


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P-A a écrit :



c’est pour TRES bientôt <img data-src=" />





Bientôt en temps normal, ou en temps Valve ? <img data-src=" />


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Flo_1 a écrit :



C’est parce que les sites web mobiles sont mal conçus. Cela vient peut-être du fait que si un développeur fait un site web pour mobile, il pense d’abord site web donc avec l’ergonomie d’un site web classique, alors que s’il fait une appli mobile, il pense appli donc se sent plus libre.







C’est pas ce que je voulais dire.

Je parlais site internet classique vu depuis un pc.


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Je suppose que toute personne qui promeut les applis plutôt que des sites Web universels a bien conscience qu’ il est à 100% contre l’ internet libre, ouvert et pour tous ?

Qu’ une appli force les développeurs web à s’ interdire de toute compétence web universelle en utilisant non pas un standard mais un sdk propre à une seule plate-forme ???


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A-snowboard a écrit :



C’est pas ce que je voulais dire.

Je parlais site internet classique vu depuis un pc.







c’est parce que tout l’argent va pour développer des applis mobiles sur 3 plate-formes (+ différents displays) au lieu de faire de l’intégration sur une seule.



Et que la refonte du sites web (s’il y en a) vise simplement à y intégrer plus de pubs et éventuellement des fonctions sociales


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iosys a écrit :



Je suppose que toute personne qui promeut les applis plutôt que des sites Web universels a bien conscience qu’ il est à 100% contre l’ internet libre, ouvert et pour tous ?

Qu’ une appli force les développeurs web à s’ interdire de toute compétence web universelle en utilisant non pas un standard mais un sdk propre à une seule plate-forme ???





C’est pas forcément les mêmes devs et c’est pas parce qu’on fait du mobile qu’on ne veut pas d’un web ouvert.

On veut faire des APPLIS web alors que le web n’est pas fait pour ça, ça complexifie le code c’est dure à maintenir à déboguer et long à développer, à côté de ça on peut faire des applis mobile avec des composants tout prêt en moins de temps tout en étant plus simple.

Le web c’est bien mais c’est pas la bonne réponse à tout comme les standards issue du web.


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v1nce a écrit :



c’est parce que tout l’argent va pour développer des applis mobiles sur 3 plate-formes (+ différents displays) au lieu de faire de l’intégration sur une seule.



Et que la refonte du sites web (s’il y en a) vise simplement à y intégrer plus de pubs et éventuellement des fonctions sociales







C’est bien un problème d’affectation d’argent de la part des boites.



Mais si tout l’argent va dans les applis, c’est qu’il y a du fric à en tirer non ?


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youtpout978 a écrit :



On veut faire des APPLIS web alors que le web n’est pas fait pour ça, ça complexifie le code c’est dure à maintenir à déboguer et long à développer, à côté de ça on peut faire des applis mobile avec des composants tout prêt en moins de temps tout en étant plus simple.





L’article ne traite pas d’applications au sens général, mais d’applications qui sont des “viewers” de site web.



Tu prends par exemple une application comme leBonCoin (*), ou les milliers d’applications qu’on te propose de télécharger quand tu vas sur un site et qu’il détecte que tu surfes avec un mobile.





(*) qui fait une belle prouesse en ayant sur Android une ergonomie pire que le site, avec des chargements à moitié synchrones des images qui saccadent à mort l’interface tant que toutes les vignettes de la liste des annonces n’est pas chargé, alors que c’est parfaitement fluide depuis le navigateur.


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zefling a écrit :



En tout cas, réaliser une interface pour le tactile c’est aussi perdre plein de fonctionnalité :




  • drag’n drop

  • over (survol), tout doit fonctionne avec le « clic gauche »

  • une sélection simple d’un bout de texte assez long

  • le clic central

  • pas de menu contextuel

  • les raccourcis claviers

    et j’en oublie. Et quand t’as un sites que se sert d’une de ses trucs, il faut prévoir une alternative ultra simplifié pour le tactile.





    Faux pour la plupart des points dans le cadre qu’évoque l’article, à savoir la consultation d’un contenu:



  • drag’n drop inutile pour consulter du contenu. Et d’une manière générale, c’est peu utilisé sur le web hors ‘single page applications’ à la Google Drive & consors.



  • la sélection d’un bout de texte est effectivement fastidieuse; dans le cadre de la consultation, ça ne sert à rien.



  • le clic central est à peu près utilisé par personne.



  • les menus contextuels sont parfaitement remplaçables par un appui long (et ce même depuis windows CE sur des PDA du siècle dernier).



  • mouse over (survol): ça existe, ça fait même partie de l’API officielle d’Android. Le survol est par exemple parfaitement géré dans le navigateur avec le stylet d’un galaxy note 3 ; d’autres téléphone (Sony et son ‘floating touch’ en particulier) ont déjà proposé le même genre de chose.



  • les raccourcis clavier: inutile pour de la consultation sur un site web.





    Et à contrario, tu as d’autres interactions qui se sont ajoutées: swipe, multi touch notamment.


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youtpout978 a écrit :



Pour un développeur connaissant le natif et le web il est beaucoup plus simple et rapide de développer une application native qu’une application Web, en plus on a accès aux fonctionnalités du téléphone et l’application peut être plus agréable à utiliser.





Pas d’accord sur la première partie, par contre la seconde est effectivement un point en faveur des applications, car elles peuvent typiquement ajouter des fonctionnalités de notification pour inciter le lecteur à revenir sur le site/l’appli (voir insérer de la pub crade en tant que notification pour les plus crades).



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Ce qui est magnifique avec les applications c’est que les pseudo-journalistes publies de plus en plus vite pour dire (bien souvent) bien plus de daubes.

Combien de fois j’ai ouvert un “article” bourré de fautes sur une dizaine lignes.

Au final, je m’informe qu’avant tellement le contenu est devenu secondaire pour beaucoup de sites.

Quand je vois qu’avant de publier leur contenu et l’étoffer, les journalistes te font un petit tweet et un statut sur FB.

J’attends avec une énorme impatience que tout ce casse bien la gueule.

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brazomyna a écrit :



Faux pour la plupart des points dans le cadre d’une consultation d’un contenu:





Dont tu limites le web tablette à de la consultation…. Bref, un web où l’utilisateur n’est pas acteur mais juste spectateur, un web minitel. Perso je parlais d’une utilisation avancé. Pour le over, ça reste gérer par trop peu de téléphone pour que ça soit acceptable.


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A-snowboard a écrit :



C’est bien un problème d’affectation d’argent de la part des boites.



Mais si tout l’argent va dans les applis, c’est qu’il y a du fric à en tirer non ?





Faut arrêter: il existe nombre de frameworks qui permettent désormais de faire des applications qui sont des repackaging d’un site web, le tout pour plusieurs plateformes, et pour un investissement ridicule.



Par exemple, tu as un plugin pour tout site basé sur Wordpress qui te permet de packager une app android complète sans toucher une ligne de code. Il y a évidemment de nombreuses autres solutions qui existent déjà dans ce genre là.


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PC 0 - 1 Mobile



<img data-src=" />

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Je ne sais pas pour les autres mais parfois les applications sont bien plus agréables à consulter que les sites internet.



Il n’y a qu’à voir le site et l’application voyage-SNCF et le site web.

Le jour et la nuit, c’est bien plus agréable sur smarphone.



Les application mobile vont droit au contenu.

Par exemple pci : Pour lire les articles et poster des commentaires sur un actualité est plus agréable sur l’appli (même s’il y a des progrès). C’est clair net précis et sans superflus (pub, autres liens etc…)



Ceci étant dit l’application ne remplacera jamais un site web des qu’on veux profiter de fonctionnalités avancées. (Et encore je suis sur que c’est possible)



Par contre je suis bien d’accord avec le problème des plateformes différentes…

L’avenir au htlm5 ?

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PC 1 - 0 Mobile





Plutôt l’inverse non ? <img data-src=" />

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A-snowboard a écrit :



Les application mobile vont droit au contenu.

Par exemple pci : Pour lire les articles et poster des commentaires sur un actualité est plus agréable sur l’appli (même s’il y a des progrès). C’est clair net précis et sans superflus (pub, autres liens etc…)







L’absence de pub ne durera pas si les revenus en prennent un coup.


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PC 1 - 0 Mobile



Nil 0 - 1 Drogue <img data-src=" />

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ActionFighter a écrit :



Nil 0 - 1 Drogue <img data-src=" />





Bah ouais mais sinon comment il aurait créé les LIDD ?


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A-snowboard a écrit :



(je passe sur l’exemple de la croix rouge car je suis d’accord avec toi)





je ne connais pas tes applis “l’équipe mais je suis sûr à 99,9% que c’est exactement le même cas de figure.

C’est un bête contenu documentaire vaguement interactif. Rien qui n’aurait pu être fait avec du html5.







A-snowboard a écrit :



Pas plus qu’il y a un intérêt économique de faire des sites web.





Pas d’intérêt économique à faire 1 développement au lieu de 3 ?







A-snowboard a écrit :



L’intérêt de l’application avec les achats in-app c’est la facilité de payement.

Sur le 5s, je suis vraiment pas dépensier, mais la facilité de paiement est tellement poussé (reconnaissance de l’empreinte) que je me surprend a faire des achats alors qu’en général je prend rien.



Alors que la même chose sur le site je ne le ferais pas car la procédure d’achat est souvent “lourde” : inscription au site, valider l’email, sortir carte bleue, valider les conditions d’utilisation et de paiement, etc…



Pour exemple : lequipe.fr : ils font des applis de temps en temps à 85ctm (dans cet ordre de grandeur). Sur le mobile. Un clic, une reconnaissance de l’empreinte et j’ai l’article.

Sur le site, faut déjà que je m’inscrive et rien que ça, ca me gonfle. Je veux lire l’article quand je l’ai sous les yeux. Pas dans 10 minutes.

Seul bémol avec l’application, l’article n’est enregistré que sur l’application, je ne l’aurais pas sur le site internet vu que je suis pas inscrit. Mais ce n’est pas trop le but. Une fois que j’ai lu un article, j’y reviens pas dessus 3 mois plus tard. (Sauf les vrais articles type monde diplomatique)



Tout ça pour dire que le mobile facilite l’achat et que oui il y a un intérêt a investir dedans et a avoir des applications dédiées pour avoir une expérience utilisateur optimale.







Non le problème c’est l’intégration de l’achat. Si “les gens” veulent des applis on peut leur en donner. Dans ce cas là il est beaucoup plus intelligent de faire une appli vide qui est juste un wrapper minimal au dessus d’un “site” (disons une collection de pages) que de se farcir les SDKs propres à chaque OS.

(et si j’en crois les stats de programmez! cela commence à rentrer dans la tête des décideurs)


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v1nce a écrit :



je ne connais pas tes applis “l’équipe mais je suis sûr à 99,9% que c’est exactement le même cas de figure.

C’est un bête contenu documentaire vaguement interactif. Rien qui n’aurait pu être fait avec du html5.





Pas d’intérêt économique à faire 1 développement au lieu de 3 ?





Non le problème c’est l’intégration de l’achat. Si “les gens” veulent des applis on peut leur en donner. Dans ce cas là il est beaucoup plus intelligent de faire une appli vide qui est juste un wrapper minimal au dessus d’un “site” (disons une collection de pages) que de se farcir les SDKs propres à chaque OS.

(et si j’en crois les stats de programmez! cela commence à rentrer dans la tête des décideurs)







C’est pas forcément contre toi mais je déteste les gens qui font des quote sur un bout de phrase. Ça sort complètement la phrase de son contexte et ça ne veut plus rien dire d’argumenter dessus. (surtout pour ton deuxième quote)



Sinon pour reprendre en gros.



Je pige pas le rapport entre l’équipe et la croix rouge.

On a parlé de la croix rouge comme quoi le nombre de plateforme est limité.

et l’équipe comme quoi c’est fait pour favoriser plus d’achat que sur un site web.

(rien à voir avec un contenu “vaguement” interactif, mais bon pourquoi pas mais ce n’est pas le fond du propos)

Avec le HTML5 tu peux faire les même achats in-app sans avoir a passer par le compte du site internet ? (désolé je connais pas tout de ce coté là)





Pour le second point, reprend la phrase dans son contexte et peut être que tu comprendra mes propos.





Sinon pour la fin. C’est sur qu’un moyen commun de faire les applications est plus simple.


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A-snowboard a écrit :



C’est pas forcément contre toi mais je déteste les gens qui font des quote sur un bout de phrase. Ça sort complètement la phrase de son contexte et ça ne veut plus rien dire d’argumenter dessus. (surtout pour ton deuxième quote)



Sinon pour reprendre en gros.



Je pige pas le rapport entre l’équipe et la croix rouge.

On a parlé de la croix rouge comme quoi le nombre de plateforme est limité.

et l’équipe comme quoi c’est fait pour favoriser plus d’achat que sur un site web.

(rien à voir avec un contenu “vaguement” interactif, mais bon pourquoi pas mais ce n’est pas le fond du propos)







Le rapport entre l’équipe et la croix-rouge c’est la complexité intrinsèque de ces 2 app (proche de 0) C’est pas Angry bird ce sont de bêtes pages statiques



pour :

éditeur : contenu “protégé”

acheteur : facile à acheter



contre :

éditeur : développement en triple

acheteur : impossible à exploiter, Achat one-shot

web : segmentation







A-snowboard a écrit :



Avec le HTML5 tu peux faire les même achats in-app sans avoir a passer par le compte du site internet ? (désolé je connais pas tout de ce coté là)





Pour le second point, reprend la phrase dans son contexte et peut être que tu comprendra mes propos.







très bien compris merci. tu dis qu’il n’y a pas (ou moins) d’intérêt à faire un site web vs une appli qui rapport de l’argent car elle est plus facile à acheter. A cela je réponds qu’il y a un intérêt à gérer le contenu de ton appli comme un site web car dans ce cas tu fais un gros investissement sur le contenu et éventuellement 3 petits investissements pour enrober ton contenu dans une appli iphone,android,WP. Tu n’as pas besoin d’avoir une équipe de développeur objective-c, une équipe de dev java et une équipe c# (et une équipe C si Tizen sort un jour ?)



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neeloots a écrit :



Plutôt l’inverse non ? <img data-src=" />







Non, PCI sera toujours fidèle au PC, quoi qu’il arrive <img data-src=" />


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Les applications, si elles peuvent s’avérer plus jolie, agréables voire plus pratiques pour naviguer, ont aussi le défaut d’être spécifique à un système d’exploitation. Elles excluent ainsi assez souvent les détenteurs de smartphones ou de tablettes disposant d’un OS plus méconnu.





Puis surtout ça encourage à rester sur les mêmes “sites”, ce qui est assez génant et à l’opposé du principe du Web.



Quand je regarde les téléphone de mes collègues ils ont des applis pour tous les sites d’infos qu’ils regardent, c’est à dire 3-4 pas plus, souvent dans la même orientation politique.



Avant on avait des flux RSS où mine de rien il y avait beaucoup plus de choses de listées. J’ose pas imaginer si on devait avoir une appli par site/blog qu’on avait en flux RSS, perso j’ai plus de 800 sites en flux RSS.

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ce qui n’est pas forcément un point positif



ah, et pourquoi?

L’article ne donne selon moi pas de point négatif. les sites web sont toujours accessibles quand ça ne marche pas sur mobile, tant qu’il y a des visiteurs le site reste actif.



Personnellement je préfère surfer que de sortir mon appareil. le mobile ou la tablete sont juste un + en cas de PC hors de portée.

Néanmoins s’il y a de plus en plus d’internautes, où est le problème?

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Et pour PCINpact, qu’en est-il ?





Sans compter que si l’application implique un achat, cela pousse à rester sur le même système. Dans le cas contraire, l’achat est perdu.



Sauf pour l’achat d’un T-Shirt PCINpact <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Nil 0 - 1 Drogue <img data-src=" />





<img data-src=" />







dematbreizh a écrit :



Personnellement je préfère surfer que de sortir mon appareil. le mobile ou la tablete sont juste un + en cas de PC hors de portée.





Hors de portée = sur la table basse du salon ? <img data-src=" />



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bref, facebook quoi

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Khalev a écrit :



Avant on avait des flux RSS où mine de rien il y avait beaucoup plus de choses de listées. J’ose pas imaginer si on devait avoir une appli par site/blog qu’on avait en flux RSS, perso j’ai plus de 800 sites en flux RSS.





Les flux RSS sont de moins en moins utilisés, c’est pas la faute du mobile, c’est juste qu’au final, suivre 800 sites avec un flux RSS, bah soit t’en suis réellement que quelques-uns, soit ce sont des sites qui ne publient que relativement peu.



Ce qui a tué les flux RSS aussi, c’est pas mal les flux RSS en eux-mêmes : au daébut, simples, clairs, mais qui ont ajouté des images, des trucs et des machins, et enfin même de la publicité qui rendaient le flux illisible. Et je passe sur les flux RSS qui au final ne contenaient qu’un simple lien vers la page web ou - presque pire selon moi - juste les 3 premières lignes de l’article.


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Ah bah la navigation au boulot et chez moi c’est le smartphone.

Le PC fixe ne s’allume que pour le jeux et des navigation spécifique.



La flemme… le PC est à 5 mètres et le canapé est si… confortable…<img data-src=" />



Je ne savais pas que les NUC arriveraient au premier trimestre 2014, je me suis pris un Minix Neo X7 une android TV avec une télécommande style wiimote munis d’un clavier (A1+ remote controller)



HS : C’est sympathique de pouvoir mater ses films MKV tout en consommant 15w/h.

Il y a tout de même des efforts à faire, le APU mali 800 a un rendu vidéo sympa mais pas au niveau d’un Tegra ou d’un APU Samsung.

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snowers a écrit :



Les flux RSS sont de moins en moins utilisés, c’est pas la faute du mobile, c’est juste qu’au final, suivre 800 sites avec un flux RSS, bah soit t’en suis réellement que quelques-uns, soit ce sont des sites qui ne publient que relativement peu.



Ce qui a tué les flux RSS aussi, c’est pas mal les flux RSS en eux-mêmes : au daébut, simples, clairs, mais qui ont ajouté des images, des trucs et des machins, et enfin même de la publicité qui rendaient le flux illisible. Et je passe sur les flux RSS qui au final ne contenaient qu’un simple lien vers la page web ou - presque pire selon moi - juste les 3 premières lignes de l’article.





La mauvaise utilisation des flus RSS ne les rends pas inutiles pour autant. Mais je partage ton avis. Pouvoir gérer les 800+ sites c’était pas gagné tous les jours, obligé de filtrer et trier en fonction de nos envies.



Mais l’exemple des flux RSS c’est juste pour montrer qu’avant on pouvait suivre facilement plus de 20 sites. Qui va maintenant lancer chaque matin 20 applis différentes? Non t’en a max une petite dizaine, et encore…



On est en train de repasser d’une interface web standardisée et ouverte à des interfaces cloisonnées et c’est pas bon ça.


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dematbreizh a écrit :



L’article ne donne selon moi pas de point négatif. les sites web sont toujours accessibles quand ça ne marche pas sur mobile, tant qu’il y a des visiteurs le site reste actif.





Le problème est dans la tendance: si un jour les applications deviennent prépondérantes, les fournisseurs de contenu vont publier en priorité via ce medium.



Or proposer du contenu sous forme d’application, c’est lier le contenu au contenant, soit exactement tout l’opposé du principe du HTML où la standardisation du contenu est la norme.

Un exemple tout con: du contenu disponible exclusivement via une application n’est plus indexable par un moteur de recherche.



Pour moi, cet enjeu était implicite dans l’article.



Par contre, ce qui manque selon moi c’est surtout une explication argumentée des causes de ce glissement ; par exemple: ne faudrait-il pas y voir la conséquence d’un problème historique dans lenteur de l’évolution de HTML par le passé ; et dans le présent, une situation qui perdure où malgré de belles avancées, il manque toujours des solutions de mise en forme efficiente d’un contenu de plus en plus riche et multiforme.

Un signe ? On voit notamment Google qui se bat pour justement éviter les formats propriétaires (qui signeraient l’arrêt de mort de son indexation, moteur de Google search et donc de ses revenus), en proposant régulièrement des solutions pour pousser HTML à avancer plus vite (NaCL, …).



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Khalev a écrit :



On est en train de repasser d’une interface web standardisée et ouverte à des interfaces cloisonnées et c’est pas bon ça.





C’est sûr que c’est plus facile d’obscurcir son code avec une application pultôt qu’avec du html :/


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En tout cas, réaliser une interface pour le tactile c’est aussi perdre plein de fonctionnalité :




  • drag’n drop

  • over (survol), tout doit fonctionne avec le « clic gauche »

  • une sélection simple d’un bout de texte assez long

  • le clic central

  • pas de menu contextuel

  • les raccourcis claviers

    et j’en oublie. Et quand t’as un sites que se sert d’une de ses trucs, il faut prévoir une alternative ultra simplifié pour le tactile.






    snowers a écrit :

    Et je passe sur les flux RSS qui au final ne contenaient qu’un simple lien vers la page web ou - presque pire selon moi - juste les 3 premières lignes de l’article.






    Perso, je ne mets pas les articles en entier dans mon RSS pour une raison : ça veut dire que je doit mettre dans le flux 25 articles complets (environ 300 Ko de texte), que sera demander régulièrement, ça fait de la bande passante et de l’utilisation CPU pour pas grand-chose. Bref, dans mon flux, juste les intros sans aucunes images, si tu veux lire l’article.






    g30lim4 a écrit :

    C’est sûr que c’est plus facile d’obscurcir son code avec une application pultôt qu’avec du html :/






    Et pas d’extensions pour modifier le code de ton site.

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je ne vois pas la justification de construire une “application” pour consulter un site web. T’as pas besoin de perfs, t’as pas de dépendance au matos. Go responsive design et basta.

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v1nce a écrit :



je ne vois pas la justification de construire une “application” pour consulter un site web. T’as pas besoin de perfs, t’as pas de dépendance au matos. Go responsive design et basta.







Le responsive design demande pas mal de compétences : un type doit être à la fois bon intégrateur HTML (partir avec une mauvaise structures de pages et tu n’ira pas bien loin), très bon en CSS (le CSS devient tellement complexe avec l’ajout constant de nouveauté qui demande une abstraction de plus en plus grande pour savoir où l’on va, en plus de savoir ce qui fonctionne sur chaque navigateur) et bon designer (sinon c’est moche et pas ergonomique).


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zefling a écrit :



Le responsive design demande pas mal de compétences : un type doit être à la fois bon intégrateur HTML (partir avec une mauvaise structures de pages et tu n’ira pas bien loin), très bon en CSS (le CSS devient tellement complexe avec l’ajout constant de nouveauté qui demande une abstraction de plus en plus grande pour savoir où l’on va, en plus de savoir ce qui fonctionne sur chaque navigateur) et bon designer (sinon c’est moche et pas ergonomique).





Oui alors un designer et un intégrateur HTML/CSS mais faut que le designer ait conscience des contraintes techniques de l’intégrateur.

C’est pas gagné…


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d’autant que certaines personnes découvrent et vont sur internet uniquement par l’intermédiaire d’un appareil mobile. C’est notamment le cas dans certains pays où les lignes fixes ne sont pas présentes partout, en Asie (hors Corée et Japon) et en Afrique par exemple.



Ou dans la Creuse, le Vercors et l’Allier aussi.<img data-src=" />

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Khalev a écrit :



Oui alors un designer et un intégrateur HTML/CSS mais faut que le designer ait conscience des contraintes techniques de l’intégrateur.

C’est pas gagné…





Ouais, vraiment pas, parce que les contraintes sont quand même très complexes et sans les comprendre, comment veux-tu donner quelque chose de propre.


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zefling a écrit :



Dont tu limites le web tablette à de la consultation





D’une part, c’est la ‘target’ de ces périphériques: la consultation du web bien plus que la production de contenu.



De deux, tu as manifestement mal ‘consulté’ mon propre contenu:





brazomyna a écrit :



Faux pour la plupart des points dans le cadre qu’évoque l’article, à savoir la consultation d’un contenu:





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Mr.Nox a écrit :



Ce qui est magnifique avec les applications c’est que les pseudo-journalistes publies de plus en plus vite pour dire (bien souvent) bien plus de daubes.





Rien à voir avec les applications: cette tendance n’est que la conséquence d’une demande forte de la part des utilisateurs pour le quantitatif plutôt que le qualitatif.



C’est l’effet TF1: tout le monde dit qu’Arte caySuper et que TF1cayDeLaMerde, mais au final quand tu regardes les PDM respectives des deux chaines, tu vois que la grosse majorité demande et redemande de la merde. Même principe ici.


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En attendant, l’inverse, à savoir les applications embarquées dans un navigateur, c’est quand même ‘achement plus fun:



Jouez aux Lego dans votre navigateur Chrome





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A-snowboard a écrit :



C’est bien un problème d’affectation d’argent de la part des boites.



Mais si tout l’argent va dans les applis, c’est qu’il y a du fric à en tirer non ?







Ca fait le buzz mais à part ça…

A moins qu’il y ait des achats in-app (ou de la pub) je ne vois pas l’intérêt économique à développer des applis.



La croix rouge a développé une “appli” pour sauver des vies qui a fait le buzz à sa sortie. C’était cool, c’était hype, c’était bat, c’était djeun. Le problème c’est qu’on ne pouvait sauver que les CSP+ parce qu’elle était dispo uniquement sur iphone.

Depuis on peut aussi sauver les prolétaires vu que l’application est disponible sur Android. En revanche -à ma connaissance- à l’heure actuelle les possesseurs de Lumia peuvent toujours crever la gueule ouverte.



Mais tu peux faire un don via iphone et android pour qu’ils dépensent de l’argent à faire une version WP8


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v1nce a écrit :



Ca fait le buzz mais à part ça…

A moins qu’il y ait des achats in-app (ou de la pub) je ne vois pas l’intérêt économique à développer des applis.





La visibilité et le marketing: celui qui a déjà l’appli installée retournera plus facilement sur ce ‘site’ là plutôt qu’un autre. L’utilisateur est alors fidélisé.







La croix rouge a développé une “appli” pour sauver des vies qui a fait le buzz à sa sortie. C’était cool, c’était hype, c’était bat, c’était djeun. Le problème c’est qu’on ne pouvait sauver que les CSP+ parce qu’elle était dispo uniquement sur iphone.

Depuis on peut aussi sauver les prolétaires vu que l’application est disponible sur Android. En revanche -à ma connaissance- à l’heure actuelle les possesseurs de Lumia peuvent toujours crever la gueule ouverte.



C’est le principe de la sélection naturelle <img data-src=" />


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brazomyna a écrit :



La visibilité et le marketing: celui qui a déjà l’appli installée retournera plus facilement sur ce ‘site’ là plutôt qu’un autre. L’utilisateur est alors fidélisé.







Fidélisé mais pour faire quoi ? La fidélité des clients c’est bien mais s’il n’y a pas de business model pour monétiser l’appli (pub,achat in-app,cashback,partenariat…) peut importe au final.



Sauf à espérer que Mark Zuckerberg rachète ton appli pour sa base d’utilisateurs pour un milliard de dollars. <img data-src=" />


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v1nce a écrit :



Fidélisé mais pour faire quoi ? La fidélité des clients c’est bien mais s’il n’y a pas de business model pour monétiser l’appli (pub,achat in-app,cashback,partenariat…) peut importe au final.





Le site (pro) a déjà un business model s’il existe. Donc fidéliser l’usager c’est augmenter sa base de ‘clients’, qui retourneront sur ledit site plus ou moins régulièrement, pas forcément uniquement depuis leur terminal mobile, qui achèteront peut être des produits, feront de la pub vue, montreront l’appli à des amis, etc…

C’est un tout, ça ne rapporte pas forcément un gain direct, sonnant et trébuchant à chaque installation, mais c’est un moyen pour générer des revenus indirects supmlémentaires, sans aucun doute.



C’est le même principe qu’un prospectus dans ta boite aux lettres ou une pub à la tv: le gain n’est pas direct en tant que tel, mais il permet d’augmenter la visibilité du produit ce qui génère à terme un gain indirect.


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Cool, mais il s’agit d’avoir un protocole basé sur http simplicime. L’idée est que n’importe qui avec les compétences puissent se faire une app à sa sauce. En gros surtout pas qu’une app close source avec un protocole fermé ou usine à gaz et ouverts (ce qui revient pas loin d’être fermé).

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brazomyna a écrit :



Faut arrêter: il existe nombre de frameworks qui permettent désormais de faire des applications qui sont des repackaging d’un site web, le tout pour plusieurs plateformes, et pour un investissement ridicule.



Par exemple, tu as un plugin pour tout site basé sur Wordpress qui te permet de packager une app android complète sans toucher une ligne de code. Il y a évidemment de nombreuses autres solutions qui existent déjà dans ce genre là.







Oui bon, on parle de vraie application, pas d’un lecteur de flux rss ! ;)

(ou alors j’ai pas compris la teneur de ton lien)









v1nce a écrit :



Ca fait le buzz mais à part ça…

A moins qu’il y ait des achats in-app (ou de la pub) je ne vois pas l’intérêt économique à développer des applis.



La croix rouge a développé une “appli” pour sauver des vies qui a fait le buzz à sa sortie. C’était cool, c’était hype, c’était bat, c’était djeun. Le problème c’est qu’on ne pouvait sauver que les CSP+ parce qu’elle était dispo uniquement sur iphone.

Depuis on peut aussi sauver les prolétaires vu que l’application est disponible sur Android. En revanche -à ma connaissance- à l’heure actuelle les possesseurs de Lumia peuvent toujours crever la gueule ouverte.



Mais tu peux faire un don via iphone et android pour qu’ils dépensent de l’argent à faire une version WP8





(je passe sur l’exemple de la croix rouge car je suis d’accord avec toi)



Pas plus qu’il y a un intérêt économique de faire des sites web.

L’intérêt de l’application avec les achats in-app c’est la facilité de payement.

Sur le 5s, je suis vraiment pas dépensier, mais la facilité de paiement est tellement poussé (reconnaissance de l’empreinte) que je me surprend a faire des achats alors qu’en général je prend rien.



Alors que la même chose sur le site je ne le ferais pas car la procédure d’achat est souvent “lourde” : inscription au site, valider l’email, sortir carte bleue, valider les conditions d’utilisation et de paiement, etc…



Pour exemple : lequipe.fr : ils font des applis de temps en temps à 85ctm (dans cet ordre de grandeur). Sur le mobile. Un clic, une reconnaissance de l’empreinte et j’ai l’article.

Sur le site, faut déjà que je m’inscrive et rien que ça, ca me gonfle. Je veux lire l’article quand je l’ai sous les yeux. Pas dans 10 minutes.

Seul bémol avec l’application, l’article n’est enregistré que sur l’application, je ne l’aurais pas sur le site internet vu que je suis pas inscrit. Mais ce n’est pas trop le but. Une fois que j’ai lu un article, j’y reviens pas dessus 3 mois plus tard. (Sauf les vrais articles type monde diplomatique)



Tout ça pour dire que le mobile facilite l’achat et que oui il y a un intérêt a investir dedans et a avoir des applications dédiées pour avoir une expérience utilisateur optimale.



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A-snowboard a écrit :



Oui bon, on parle de vraie application, pas d’un lecteur de flux rss ! ;)

(ou alors j’ai pas compris la teneur de ton lien)





Mais l’article parle bien des “ersatz de lecteurs rss”, pas de ‘vraies applications’.



Et l’application de l’équipe.fr, dont tu parles après est fonctionnellement très proche de cet approche, car, sauf erreur de ma part, l’application n’est à 90% qu’une remise en forme du contenu proposé sur leur site web.



L’exemple de plugin wordpress est sans doute le plus simpliste de tous étant donné qu’il demande strictement zéro effort pour faire l’application de A à Z. Mais il y a toute une palette d’alternatives qui proposent plus ou moins de personnalisation tout en demandant un effort minimal.





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brazomyna a écrit :



Mais l’article parle bien des “ersatz de lecteurs rss”, pas de ‘vraies applications’.



Et l’application de l’équipe.fr, dont tu parles après est fonctionnellement très proche de cet approche, car, sauf erreur de ma part, l’application n’est à 90% qu’une remise en forme du contenu proposé sur leur site web.



L’exemple de plugin wordpress est sans doute le plus simpliste de tous étant donné qu’il demande strictement zéro effort pour faire l’application de A à Z. Mais il y a toute une palette d’alternatives qui proposent plus ou moins de personnalisation tout en demandant un effort minimal.







Tu peux m’éclairer ? Je comprend pas du tout ce que tu veux dire… :(



Sinon pour lequipe.fr, c’est peut être une remise en forme qui rend l’application simple, légère et fonctionnelle.

Ce que je voulais dire avec cet exemple, c’est l’idée de monétisation. (bon avoir des chiffres c’est mieux…


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C’est quand même pas bien bon tout ça…

Majorité d’apps n’apportent rien si ce n’est de cloisonner les utilisateurs en fonction de leur plateforme, ce qui est débile.

J’espère qu’on ira plutôt vers du HTML adapté au mobile à l’avenir…

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A-snowboard a écrit :



Tu peux m’éclairer ? Je comprend pas du tout ce que tu veux dire… :(





Je ne fais que restreindre la discussion aux applications dont parle l’article, c’est à dire celle qui ne font que reprendre et remettre en forme du contenu déjà mis à disposition sur le site web.



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Mr.Nox a écrit :



Combien de fois j’ai ouvert un “article” bourré de fautes sur une dizaine lignes.

Au final, je m’informe qu’avant tellement le contenu est devenu secondaire pour beaucoup de sites.

J’attends avec une énorme impatience que tout ce casse bien la gueule.







En même temps on se demande bien comment tu fais pour les repérer, les fautes, puisqu’en une dizaine de lignes, tu réussis à écrire aussi mal…


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Je ne crois pas avoir dit que j’étais 1) journaliste avec un certain niveau en grammaire/orthographe 2) ne jamais faire de fautes. ;)


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instantcoffe a écrit :



En même temps on se demande bien comment tu fais pour les repérer, les fautes





Qui te dit que ce qu’il repère sont des vraies fautes ? <img data-src=" />


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v1nce a écrit :



je ne vois pas la justification de construire une “application” pour consulter un site web. T’as pas besoin de perfs, t’as pas de dépendance au matos. Go responsive design et basta.









Le vrai enjeux des applis c’est encore et toujours être dataphage c’est un peu comme les cartes de fidélité….



Je peine a comprendre malgré tout:



Coté société il faut faire : iphone android WP : triple travail (triple coup)

Coté utilisateur: perte de vie privé possible (notez la grande majorité s’en foutent royal) ça prend de la place sur les smarphones, des fois c’est même plus long que avec un browser normal


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Je dois être un gros marginal pour consulter Facebook et Twitter via leur site mobile sur l’iPhone 4 que l’on me prête.

Mais c’est un peu aussi parce-que je suis développeur web et pas natif <img data-src=" /> .

Le pire c’est que l’on disait Facebook lourdingue en HTML, eh bien je ne trouve pas !

La donne devrait changer avec des moteurs JavaScript de plus en plus performants et un retour des applications vers le HTML5, voire des OS qui ne prennent que du HTML5 pour les applis (Firefox OS).

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Eh bah, on va plus voir masse de changements sur les sites web en eux-mêmes si les apps prennent tout le trafic. Les devs vont bosser in-app et basta =/

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Si on considère que l’utilisation d’internet augmente, et surtout sur appareil mobile, c’est clair que les applis augmentent. Les versions “mobiles” des sites sont souvent catastrophiques.



Et certains “ténors” ont de chouettes applis: ebay, pages jaunes, j’imagine que l’appli facebook est bien aussi.



Ceux-ci vont tirer du traffic du http classique vers l’appli.



D’autres perdent des clients, et pas forcément au profit d’applis: RDC mobile est inutilisable, j’ai pas envie d’avoir une appli pour un site que je consulte 4 fois l’an. Du coup, je n’y vais plus sauf sur PC.

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Pour un développeur connaissant le natif et le web il est beaucoup plus simple et rapide de développer une application native qu’une application Web, en plus on a accès aux fonctionnalités du téléphone et l’application peut être plus agréable à utiliser.

Suivant les navigateurs mobiles il y a des sites web mobile qui passe plus ou moins bien. <img data-src=" />

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zefling a écrit :



Ouais, vraiment pas, parce que les contraintes sont quand même très complexes et sans les comprendre, comment veux-tu donner quelque chose de propre.





Faut qu’il ait reçu une formation d’intégrateur et qu’il travaille en relation proche avec l’intégrateur (et si l’intégrateur pouvait avoir une formation de designer/ergonome ça les aiderait pour se comprendre).

Pour moi c’est deux boulot différents mais qui sont intrinsèquement liés. Un peu comme un designer et un architecte, s’ils ne bossent pas ensemble le designer risque de ne dessiner que des batiments qui ne tiennent pas debout et l’architecte va casser le design pour essayer de faire tenir un truc bancal.


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BankiZ a écrit :



Non, PCI sera toujours fidèle au PC, quoi qu’il arrive <img data-src=" />







Et l’application PCINpact sur smartphone, j’espère qu’elle avance à grands pas, en tout cas je l’attends avec impatience ! J’ai horreur de surfer dans les browsers mobiles…



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zefling a écrit :



Le responsive design demande pas mal de compétences : un type doit être à la fois bon intégrateur HTML (partir avec une mauvaise structures de pages et tu n’ira pas bien loin), très bon en CSS (le CSS devient tellement complexe avec l’ajout constant de nouveauté qui demande une abstraction de plus en plus grande pour savoir où l’on va, en plus de savoir ce qui fonctionne sur chaque navigateur) et bon designer (sinon c’est moche et pas ergonomique).







Sans aller jusqu’au responsive design, une bête sélection du layout en fonction de la taille de l’écran.


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matroska a écrit :



Et l’application PCINpact sur smartphone, j’espère qu’elle avance à grands pas, en tout cas je l’attends avec impatience ! J’ai horreur de surfer dans les browsers mobiles…



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Bientôt « Mobile INpact ». <img data-src=" />


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youtpout978 a écrit :



Pour un développeur connaissant le natif et le web il est beaucoup plus simple et rapide de développer une application native qu’une application Web, en plus on a accès aux fonctionnalités du téléphone et l’application peut être plus agréable à utiliser.

Suivant les navigateurs mobiles il y a des sites web mobile qui passe plus ou moins bien. <img data-src=" />







Comme pour la compatibilité des applications natives suivant la version de l’OS


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Nithril a écrit :



Sans aller jusqu’au responsive design, une bête sélection du layout en fonction de la taille de l’écran.





En web, ton idée est encore plus compliqué à mettre en place que du responsive design.


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Et une mauvaise nouvelle de plus, dont les dits sites webs sont les principaux responsables….



Si au lieu de pondre des applis moisies pour chacun des OS mobile (enfin, comprendre pour iOS et des fois Android, mais pas tout le temps), ils faisaient des versions MOBILES UNIVERSELLES de leur site (comme Wikipedia par exemple), ça serait mieux….



Et entre autre chose ça éviterait d’encourager le glissement vers le Minitel2.0 avec une putain d’appli (de merde) par site web.



Le web a été développé autour d’un accès UNIVERSEL (le navigateur) pour une raison, la prolifération des applis (qui sont des navigateurs castrés et mal branlés, spécifiques à un site) c’est la pire chose qui pouvait arriver, et c’est les sites eux même qui en sont responsables (c’est eux qui les développent…).

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zefling a écrit :



En web, ton idée est encore plus compliqué à mettre en place que du responsive design.







Bof, le responsive design, c’est joli, mais entre un navigateur desktop, un navigateur tablet et un smartphone, l’experience utilisateur est complétement différente.



Ce n’est pas le responsive design qui va te permettre dans le cas d’un smartphone d’afficher tel composant adapté au doigt au lieu de tel autre plus adapté à une manipulation souris…



EDIT: note que ce n’est pas pour rien que les frameworks de cmposant JS proposent souvent deux versions


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Nithril a écrit :



Bof, le responsive design, c’est joli, mais entre un navigateur desktop, un navigateur tablet et un smartphone, l’experience utilisateur est complétement différente.



Ce n’est pas le responsive design qui va te permettre dans le cas d’un smartphone d’afficher tel composant adapté au doigt au lieu de tel autre plus adapté à une manipulation souris…



EDIT: note que ce n’est pas pour rien que les frameworks de cmposant JS proposent souvent deux versions







Ça dépends alors si ton but c’est un site web ou une application web.


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neeloots a écrit :



L’absence de pub ne durera pas si les revenus en prennent un coup.







Oui et non. Ca va dépendre des sites.



Certaines applications mobiles sont, je suis sur, plus rentables que les sites internet.



après je suis d’accord sur le fond de ta pensé. Mais ils seront limités par le format du téléphone et seront obligé de modérer un peut s’ils veulent pas perdre leur clientèle.







Khalev a écrit :



Puis surtout ça encourage à rester sur les mêmes “sites”, ce qui est assez génant et à l’opposé du principe du Web.



Quand je regarde les téléphone de mes collègues ils ont des applis pour tous les sites d’infos qu’ils regardent, c’est à dire 3-4 pas plus, souvent dans la même orientation politique.



Avant on avait des flux RSS où mine de rien il y avait beaucoup plus de choses de listées. J’ose pas imaginer si on devait avoir une appli par site/blog qu’on avait en flux RSS, perso j’ai plus de 800 sites en flux RSS.







C’est anormal ?

3-4 application, c’est a peut près le même nombre de site qu’ils doivent consulter chez eux.

Le flux RSS n’a rien à voir dans l’histoire (sur cet aspect là des choses)

Et que les sites aient la même orientation politique… Disons que je ne vais pas lire le figaro si je suis de gauche. Je vais le faire de temps en temps pour savoir ce que l’ennemi pense, mais je vais pas en faire ma source d’actualité principale !



sinon le flux RSS pour avoir les choses listés… c’est comme aller sur les sites en question.

C’est juste plus pratique mais on se noie sous l’information après.

(Bon après si c’est des sites qui sortent 1 article par mois…)


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matroska a écrit :



Et l’application PCINpact sur smartphone, j’espère qu’elle avance à grands pas, en tout cas je l’attends avec impatience ! J’ai horreur de surfer dans les browsers mobiles…



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c’est pour TRES bientôt <img data-src=" />


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