Espionnage des communications : Wikileaks donnera le nom du pays

Le téléphone pleure

Le 20 mai 2014 à 13h09

2 min

Internet

Ce matin, nous avons publié un long article sur la révélation par Glenn Greenwald de l’espionnage intégral des conversations téléphoniques des Bahamas par la NSA. Les informations ne revenaient pas sur le cas d’un autre pays abordé en mars, dont les communications subissaient le même sort. Mais Wikileaks a promis de livrer cette information vendredi.

nsa espionnage surveillance — AK Rockefeller (licence CC BY-SA 2.0)

Dans les informations dévoilées par Greenwald et basées sur les documents dérobés par Edward Snowden à la NSA, on apprenait ce matin que les Bahamas étaient surveillés de très près par la NSA. Via une demande de la DEA (Drug Enforcement Administration), l’agence de sécurité a pu mettre en place un système d’écoute capable d’enregistrer trente jours consécutifs de communications téléphoniques.

Le cas était à rapprocher de précédentes révélations. En mars dernier, on apprenait ainsi que la NSA surveillait directement 122 chefs d’États étrangers, dont Angela Merkel. Mais dans la masse, un pays en particulier voyait lui aussi ses appels siphonnés par la NSA, sans que l’on sache son nom. Glenn Greenwald précisait qu’il était en possession de cette information mais qu’il ne voulait pas la donner, de peur que les violences qui y prennent place puissent empirer.

Mais Wikileaks n’a visiblement pas apprécié cette volonté de masquer une information. Accusant dans un premier temps Greenwald de se montrer raciste en lui prêtant des intentions de vouloir épargner des populations affaiblies et sous domination américaine, Wikileaks a fini par proclamer, très tard durant cette nuit, qu’il révélerait le nom du pays « dans 72 heures », c’est-à-dire vendredi. Le site va même jusqu’à « condamner » The Intercept pour avoir masqué le nom, accusant Glenn Greenwald d’utiliser les mêmes arguments que le Pentagone lors de l’affaire des câbles diplomatiques.

Commentaires (62)

Inny Abonné

Le 20/05/2014 à 13h17

C’est triste de voir les lanceurs d’alerte se faire la guerre entre eux. " />

Jed08

Le 20/05/2014 à 13h25

Glenn Greenwald précisait qu’il était en possession de cette information mais qu’il ne voulait pas la donner, de peur que les violences qui y prennent place puissent empirer.

Mais Wikileaks n’a visiblement pas apprécié cette volonté de masquer une information. Accusant dans un premier temps Greenwald de se montrer raciste en lui prêtant des intentions de vouloir épargner des populations affaiblies et sous domination américaine, Wikileaks a fini par proclamer, très tard durant cette nuit, qu’il révélerait le nom du pays « dans 72 heures », c’est-à-dire vendredi. Le site va même jusqu’à « condamner » The Intercept pour avoir masqué le nom, accusant Glenn Greenwald d’utiliser les mêmes arguments que le Pentagone lors de l’affaire des câbles diplomatiques.

Donc si des émeutes éclatent dans ce pays et que des gens meurent on aura le droit à un beau mémo de la part de Wikileaks : C’est la NSA qui a fait ça. Nous on a juste transmit l’information, et une information n’a jamais tuée personne !

Kamalen

Le 20/05/2014 à 13h28

Jed08 a écrit :

Donc si des émeutes éclatent dans ce pays et que des gens meurent on aura le droit à un beau mémo de la part de Wikileaks : C’est la NSA qui a fait ça. Nous on a juste transmit l’information, et une information n’a jamais tuée personne !

Ce qui n’est pas faux. D’une mauvaise foi infinie, probablement peu moral, mais pas faux.

kuzko

Le 20/05/2014 à 13h33

Jed08 a écrit :

Donc si des émeutes éclatent dans ce pays et que des gens meurent on aura le droit à un beau mémo de la part de Wikileaks : C’est la NSA qui a fait ça. Nous on a juste transmit l’information, et une information n’a jamais tuée personne !

bah rien qu’avec ces informations on peux réduire fortement la liste des pays… et la wikileaks doit légitimer sa démarche… si ils dévoilent le nom de ce pays ils doivent donner une autre info avec… car juste lacher une bombe médiatique pour la lacher, c’est un peu bas de gamme…

Jed08

Le 20/05/2014 à 13h34

Kamalen a écrit :

Ce qui n’est pas faux. D’une mauvaise foi infinie, probablement peu moral, mais pas faux.

Sauf que si on reste dans le même registre : enregistrer les conversations d’un pays n’a jamais tué personne non plus.

Du coup à qui est la faute ?

kuzko a écrit :

bah rien qu’avec ces informations on peux réduire fortement la liste des pays…

Je pencherais pour Cuba ou l’Afghanistan

et la wikileaks doit légitimer sa démarche… si ils dévoilent le nom de ce pays ils doivent donner une autre info avec… car juste lacher une bombe médiatique pour la lacher, c’est un peu bas de gamme…

Sa démarche est toute légitimée : C’est une information importante qui touche la vie privée d’un pays tout entier et ça pourrit le gouvernement Américain.

Lady Komandeman

Le 20/05/2014 à 13h34

Euh, la photo illustrant l’article est en CC BY-NC, or PCI est bien un site “commercial”. " />

PermaBananaed

Le 20/05/2014 à 13h48

Lady Komandeman a écrit :

Euh, la photo illustrant l’article est en CC BY-NC, or PCI est bien un site “commercial”. " />

Dois-on payer pour lire cette article, et ainsi avoir la possibilité de voir la photo sur NXi ? NXi fait-il des teeshirts avec un transfert cette photo ?

PermaBananaed

Le 20/05/2014 à 13h48

Doublon, Suppression please.

ionutioio Abonné

Le 20/05/2014 à 13h56

Je dirais Ukraine " />

Lady Komandeman

Le 20/05/2014 à 14h00

PermaBananaed a écrit :

Dois-on payer pour lire cette article, et ainsi avoir la possibilité de voir la photo sur NXi ? NXi fait-il des teeshirts avec un transfert cette photo ?

C’est un site avec des publicités, donc c’est un site commercial, donc c’est un usage commercial.

Vincent_H Abonné

Le 20/05/2014 à 14h11

Lady Komandeman a écrit :

C’est un site avec des publicités, donc c’est un site commercial, donc c’est un usage commercial.

Exactement. C’est bien une erreur de notre part, et j’ai changé l’image en conséquence. Merci " />

Lady Komandeman

Le 20/05/2014 à 14h15

Vincent_H a écrit :

Exactement. C’est bien une erreur de notre part, et j’ai changé l’image en conséquence. Merci " />

Pas de soucis. Ça n’aurait normalement pas posé de problèmes, je pense, mais on ne sait jamais, certaines personnes sont très procédurières. " />

Vincent_H Abonné

Le 20/05/2014 à 14h20

Lady Komandeman a écrit :

Pas de soucis. Ça n’aurait normalement pas posé de problèmes, je pense, mais on ne sait jamais, certaines personnes sont très procédurières. " />

Et si on précise la licence, c’est que nous sommes pointilleux à ce sujet. Je ne sais pas ce qui s’est passé, j’avais pourtant demandé à Flickr de n’afficher que des photos sous licence CC avec utilisation commerciale " />

tAran

Le 20/05/2014 à 14h50

A votre écoute, un nouveau jeu basé sur une question toute bête " />

" /> " /> Quel pays a été surveillé ? " /> " />

Il n’y a rien à gagner et vous avez 72 heures pour faire vos jeux " />

tAran : Somalie

Jed08 : Cuba ou l’Afghanistan

ionutioio : Ukraine

A qui le tour ? " />

Pikrass

Le 20/05/2014 à 14h50

Jed08 a écrit :

Je pencherais pour Cuba ou l’Afghanistan

ionutioio a écrit :

Je dirais Ukraine " />

Les paris sont ouverts ! " /> Apportez-moi directement les biftons, je répartirai dans trois jours " />

Jed08

Le 20/05/2014 à 14h55

tAran a écrit :

A votre écoute, un nouveau jeu basé sur une question toute bête " />

" /> " /> Quel pays a été surveillé ? " /> " />

Il n’y a rien à gagner et vous avez 72 heures pour faire vos jeux " />

tAran : Somalie

Jed08 : Cuba ou l’Afghanistan

ionutioio : Ukraine

A qui le tour ? " />

Si seulement NXI pouvait organisé un concours avec un abonnement prenium à gagner…

Ce serait drole ^^”

Le 20/05/2014 à 21h27

tAran a écrit :

A votre écoute, le grand jeu du pays mystère surveillé :

A la réflexion, je dirais Libye: N’oublions pas que les ricains ont réussi l’exploit de s’y faire buter leur ambassadeur. Et la situation ne se calme pas depuis la fin de la guerre du tandem irresponsable Sarko-BHL, ça métastase vitesse grand V sur tout le Sahel et en dessous (Mali…) avec comme plaque tournante cet ex Khadafistan.

Homo_Informaticus

Le 20/05/2014 à 23h08

Je vote la Russie, car j’aimerai que le seul homme couillu sur cette Terre donne une réponse que tout le monde attend, même s’il n’est pas mieux, il rétablira un semblant d’équilibre " />

Olbatar

Le 21/05/2014 à 02h25

Je voterait perso pour Ukraine ou syrie…oui je sait je prends pas trop de risque :)

tAran

Le 21/05/2014 à 07h29

A votre écoute, le grand jeu du pays mystère surveillé :

tAran : Somalie ou Iran

Jed08 : Cuba ou Afghanistan

ionutioio : Ukraine

karim.s : Afghanistan ou Irak

nigol : Tahiti ou Jamaique

Bourrique : Birmanie ou Corée du nord

amikuns : Russie ou France

John Shaft : Thaïlande

kwak-kwak : Ukraine

praglik : Ukraine ou Turquie

GoGator : Colombie ou Vénézuela

Nerdebeu : Vénézuela

yl : Libye

Homo_Informaticus : Russie

Olbatar : Ukraine ou Syrie

Liste mise à jour " />

karim.s

Le 21/05/2014 à 07h39

tAran a écrit :

A votre écoute, le grand jeu du pays mystère surveillé :

tAran : Somalie ou Iran

Jed08 : Cuba ou Afghanistan

ionutioio : Ukraine

karim.s : Afghanistan ou Irak

nigol : Tahiti ou Jamaique

Bourrique : Birmanie ou Corée du nord

amikuns : Russie ou France

John Shaft : Thaïlande

kwak-kwak : Ukraine

praglik : Ukraine ou Turquie

GoGator : Colombie ou Vénézuela

Nerdebeu : Vénézuela

yl : Libye

Homo_Informaticus : Russie

Olbatar : Ukraine ou Syrie

Liste mise à jour " />

J’en ai fait un doodle

J’espère que je n’ai oublié personne !

Jed08

Le 21/05/2014 à 08h50

karim.s a écrit :

J’en ai fait un doodle

J’espère que je n’ai oublié personne !

Il reste plus qu’à mettre le lien sur Facebook, Twitter, G+ et espérer que la notoriéte de Snowden, Wikileaks et la NSA attire du monde " />

karim.s

Le 21/05/2014 à 09h12

Jed08 a écrit :

Il reste plus qu’à mettre le lien sur Facebook, Twitter, G+ et espérer que la notoriéte de Snowden, Wikileaks et la NSA attire du monde " />

d’autres l’ont sûrement déjà fait ^^

karim.s

Le 21/05/2014 à 09h34

En tout cas n’hésitez pas à proposer des pays supplémentaires

Olbatar

Le 21/05/2014 à 11h24

tAran a écrit :

A votre écoute, le grand jeu du pays mystère surveillé :

tAran : Somalie ou Iran

Jed08 : Cuba ou Afghanistan

ionutioio : Ukraine

karim.s : Afghanistan ou Irak

nigol : Tahiti ou Jamaique

Bourrique : Birmanie ou Corée du nord

amikuns : Russie ou France

John Shaft : Thaïlande

kwak-kwak : Ukraine

praglik : Ukraine ou Turquie

GoGator : Colombie ou Vénézuela

Nerdebeu : Vénézuela

yl : Libye

Homo_Informaticus : Russie

Olbatar : Ukraine ou Syrie

Liste mise à jour " />

C’est quoi les lots en jeu pour le gagnant…pas un séjour dans le pays mystère au moins…

tAran

Le 21/05/2014 à 14h49

Olbatar a écrit :

C’est quoi les lots en jeu pour le gagnant…pas un séjour dans le pays mystère au moins…

Rien, c’est juste pour le “fun” " />

fred131

Le 21/05/2014 à 14h56

Ukraine ou Vénézuela pour moi.

" />

Twiz

Le 21/05/2014 à 15h40

tAran a écrit :

A votre écoute, un nouveau jeu basé sur une question toute bête " />

" /> " /> Quel pays a été surveillé ? " /> " />

Il n’y a rien à gagner et vous avez 72 heures pour faire vos jeux " />

tAran : Somalie

Jed08 : Cuba ou l’Afghanistan

ionutioio : Ukraine

A qui le tour ? " />

Twiz : Vénézuela

Zerdligham

Le 21/05/2014 à 15h58

Il semblerait qu’il y ait un lien avec la drogue, le pays est probablement assez petit (plus c’est peuplé plus ça doit être difficile de tout capter), et le gouvernement local est probablement coopératif. Russie/Ukraine/Pakistan ne me semblent pas crédibles. Afghanistan ou Irak, peut-être…

Mais pour me démarquer un peu, je vais plutôt pencher pour un pays d’Amérique centrale. Si je connaissais bien la région je voterais pour celui qui a les meilleures relations avec le gouvernement américain. A défaut, je vais prendre le ‘plus violent’.

Zerdligham => Honduras. (avec Costa Rica en second choix)

Edit => j’ai pas trouvé comment on fait pour ajouter un pays, pourtant il me semble que d’autres l’ont fait avant moi. Si quelqu’un peut ajouter le Honduras et éditer mon vote, feel free!

Zerdligham

Le 21/05/2014 à 16h05

Flûte, je voulais changer Costa Rica en Salvator, mais j’arrive trop tard…

tAran

Le 22/05/2014 à 07h28

karim.s a écrit :

J’en ai fait un doodle

J’espère que je n’ai oublié personne !

#ModeFeignasse Pratique cette appli, ça m’évite de mettre la liste à jour à chaque fois " />

Zerdligham a écrit :

Flûte, je voulais changer Costa Rica en Salvator, mais j’arrive trop tard…

Le Salvador, un peu de fraicheur dans les pays potentiellement surveillés " />

Faudra attendre que karim.s mette à jour le Doodle, j’ai vu qu’on ne pouvait pas rajouter d’option soi-même, dommage " />

karim.s

Le 22/05/2014 à 07h28

Zerdligham a écrit :

Flûte, je voulais changer Costa Rica en Salvator, mais j’arrive trop tard…

Je les ai rajouté et saisi ton vote!

odoc

Le 22/05/2014 à 11h42

Aller j’me lance aussi : Cuba pour moi

127.0.0.1

Le 22/05/2014 à 11h55

tAran a écrit :

A votre écoute, un nouveau jeu basé sur une question toute bête " />

" /> " /> Quel pays a été surveillé ? " /> " />

Israël.

" />

tAran

Le 22/05/2014 à 12h03

127.0.0.1 a écrit :

Israël.

" />

" /> Trop gros, passera pas (dans les tuyaux) " />

DahoodG4

Le 22/05/2014 à 12h16

Le Luxembourg . paradis fiscal, administration EU, taille réduite donc flux de données facilement emmagasinable.

overdrives

Le 22/05/2014 à 12h36

Moi je dis Irak

karim.s

Le 22/05/2014 à 14h01

tAran a écrit :

#ModeFeignasse Pratique cette appli, ça m’évite de mettre la liste à jour à chaque fois " />

Le Salvador, un peu de fraicheur dans les pays potentiellement surveillés " />

Faudra attendre que karim.s mette à jour le Doodle, j’ai vu qu’on ne pouvait pas rajouter d’option soi-même, dommage " />

Ouais et on voit facilement les totaux !

Seul défaut : je dois me palucher les pays à rajouter.

( Israël et Pakistan rajoutés, même si perso j’y crois pas )

Edit : et le Luxembourg aussi tiens

cc_skarn

Le 22/05/2014 à 14h10

Panama

pour ça : WikipediaEt ci c’est le cas, Orage en vue…

cyrilleberger

Le 22/05/2014 à 20h22

nigol a écrit :

(…)

sous domination américaine (proximité géographique ou occupation militaire?).

(…)

Il reste donc Tahiti, Jamaique, et quelques autres :

Wikipedia" /> Tahiti, c’est sous domination française. Et pour Haiti est dans les Antilles, je vois pas trop l’intérêt de les espionner.

karim.s

Le 23/05/2014 à 08h07

Révélation repoussée

http://www.scmp.com/news/world/article/1518547/wikileaks-delays-announcement-sec…

karim.s

Le 23/05/2014 à 08h09

karim.s a écrit :

Révélation repoussée

http://www.scmp.com/news/world/article/1518547/wikileaks-delays-announcement-sec…

Ah, tout frais ! Et le gagnant est l’Afghanistan !

J’ai visé juste " />

http://rt.com/news/160988-wikileaks-nsa-phone-afghanistan/

GoGator

Le 23/05/2014 à 12h34

Bravo karim et Jed08 ^^

Olbatar

Le 23/05/2014 à 13h35

Bravo aux gagnant bien vu l’Afghanistan me paraissait pas si stratégique que ça!

karim.s

Le 23/05/2014 à 15h19

Jed08 a écrit :

Sauf que si on reste dans le même registre : enregistrer les conversations d’un pays n’a jamais tué personne non plus.

Du coup à qui est la faute ?

Je pencherais pour Cuba ou l’Afghanistan

Sa démarche est toute légitimée : C’est une information importante qui touche la vie privée d’un pays tout entier et ça pourrit le gouvernement Américain.

Félicitations Jed, on est les meilleurs ^^

fred131

Le 23/05/2014 à 20h43

Caramba raté ! mais bon je vois pas en quoi ça va empirer la situation, ils sont en guerre civiles et contre les Gi là bas, je vois pas en quoi ça pourrait empirer ….

" />

karim.s

Le 20/05/2014 à 14h59

J’aurais aussi parié sur l’Ukraine, mais on cherche un “pays sous domination américaine” non?

Je dirais donc l’Irak, il a bien fallu refaire les infrastructures… Et c’était que des boîtes américaines.

ça pourrait être aussi l’Afghanistan…

Allez, je vote pour l’Afghanistan !

tAran

Le 20/05/2014 à 15h04

Jed08 a écrit :

Si seulement NXI pouvait organisé un concours avec un abonnement prenium à gagner…

Ce serait drole ^^”

J’y ai pensé " />

A votre écoute, le grand jeu du pays mystère surveillé :

tAran : Somalie

Jed08 : Cuba ou l’Afghanistan

ionutioio : Ukraine

karim.s : Afghanistan

(mise à jour " />)

nigol

Le 20/05/2014 à 15h35

“Accusant dans un premier temps Greenwald de se montrer raciste en lui prêtant des intentions de vouloir épargner des populations affaiblies et sous domination américaine”

Éléments :

C’est évoqué dans un document lié à la drogue.

Un pays non-blanc,

pauvre,

sous domination américaine (proximité géographique ou occupation militaire?).

pays assez petit pour être totalement espionné,

pourquoi ce pays est caché, mais pas les Bahamas? pays plus gros, plus armé que les Bahamas?

Je pense à tous les pays des Antilles et l’Amérique du Sud. On peut exclure les paradis fiscaux sous administration britannique (Iles Caimans, Bermuda, etc)

Il reste donc Tahiti, Jamaique, et quelques autres :

Wikipedia

Bourrique

Le 20/05/2014 à 15h43

je tente mon pari : Birmanie ou Corée du nord

Paske domination américaine, pas forcément militaire, mais surveillance renforcée : oui

Et puis je joue mon joker : France " />

tAran

Le 20/05/2014 à 16h04

Pas plus de deux pays " />

tAran : Somalie

Jed08 : Cuba ou l’Afghanistan

ionutioio : Ukraine

karim.s : Afghanistan

nigol : Tahiti ou Jamaique

Bourrique : Birmanie ou Corée du nord

Ami-Kuns

Le 20/05/2014 à 16h22

Russie et France pour ma pomme.

John Shaft

Le 20/05/2014 à 16h44

Thaïlande pour moi (dans les pays où il fait bon être en ce moment)

kwak-kwak

Le 20/05/2014 à 17h23

Je rajoute ma voix pour l’Ukraine. Par ce que c’est le seul pays pour lequel la révélation aura un réel impact sur le plan civil, avec les grands journaux Russes et pro-Russe qui vont titrer “Les Nazis pro-Américains disposent de l’aide de la NSA dans leur coup d’état”.

Pour les autres pays mentionnés ci dessus, personne n’en aurait rien à battre. (Et en Iraq, Afghanistan, Nigeria, Corée du Nord, Iran, etc, une écoute systématique semblerait presque “normale”.)

karim.s

Le 20/05/2014 à 17h36

tAran a écrit :

Pas plus de deux pays " />

tAran : Somalie

Jed08 : Cuba ou l’Afghanistan

ionutioio : Ukraine

karim.s : Afghanistan

nigol : Tahiti ou Jamaique

Bourrique : Birmanie ou Corée du nord

Alors rajoute donc l’Irak pour moi " />

tAran

Le 20/05/2014 à 17h43

tAran : Somalie ou Iran
- Jed08 : Cuba ou l’Afghanistan
- ionutioio : Ukraine
- karim.s : Afghanistan ou Irak
- nigol : Tahiti ou Jamaique
- Bourrique : Birmanie ou Corée du nord
- amikuns : Russie ou France
- John Shaft : Thaïlande
- kwak-kwak : Ukraine
  
  Mise à jour effectuée " />
  
  Pour le coup, je me rajoute l’Iran car il ne faut pas oublier que BlueCoat a été mis en place là bas " />

praglik

Le 20/05/2014 à 18h22

Je dirais Ukraine ou Turquie !

Oui, je joue que si c’est proche de chez moi :p

GoGator

Le 20/05/2014 à 18h27

Colombie ou Vénézuela pour faire exotique (et puis requete de la DEA si j’ai bien compris) :popcorn:

tAran

Le 20/05/2014 à 18h46

A votre écoute, le grand jeu du pays mystère surveillé :

tAran : Somalie ou Iran

Jed08 : Cuba ou l’Afghanistan

ionutioio : Ukraine

karim.s : Afghanistan ou Irak

nigol : Tahiti ou Jamaique

Bourrique : Birmanie ou Corée du nord

amikuns : Russie ou France

John Shaft : Thaïlande

kwak-kwak : Ukraine

praglik : Ukraine ou Turquie

GoGator : Colombie ou Vénézuela

L’Ukraine est en tête du pays supposé " />

Davco

Le 20/05/2014 à 18h49

Vénézuela:

Tout proche, bourré de pétrole, crypto-communiste, déjà qu’ils alimentent l’opposition y compris armée…

M3t3or Abonné

Le 20/05/2014 à 20h03

Oh oui une devinette, ça sera Afghanistan - Irak pour moi ! " />

Le 20/05/2014 à 21h19

C’est dans quel pays que le consulat de l’Empire est présentement en train de remballer précipitamment???

" />

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