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Loi « Anti-Amazon » : des frais de port à 0,01 € chez Cdiscount et la Fnac

À tort ou à livraison

Loi « Anti-Amazon » : des frais de port à 0,01 € chez Cdiscount et la Fnac

Le 17 juillet 2014 à 06h40

Avec quelques jours de retard, la Fnac vient d’appliquer la loi « Anti-Amazon ». Les livraisons de livres sont désormais facturées 1 centime d’euro par la société française, qui a dans le même temps dû renoncer au rabais de 5 % pratiqué jusqu’ici - de la même manière qu’Amazon. D’autres cybermarchands sont également rentrés dans le rang, à l’image de Cdiscount. 

Depuis vendredi dernier, tous les cybermarchands sont tenus de respecter la loi dite « Anti-Amazon ». Ce texte est venu modifier la loi de 1981 sur le prix unique du livre, de telle sorte que désormais, le vendeur « peut pratiquer une décote à hauteur de 5 % [du prix fixé par l’éditeur] sur le tarif du service de livraison qu'il établit, sans pouvoir offrir ce service à titre gratuit ». Un seul cas de figure permet de déroger à cette règle : si le livre est retiré dans un « commerce de vente au détail de livres ». Autrement dit, dans une librairie.

 

L’objectif du législateur ? Mettre un terme au cumul entre les deux remises que pratiquaient jusqu’ici certaines sociétés telles qu’Amazon ou la Fnac (une ristourne de 5 % sur le prix du livre + la gratuité des frais de port), et qui étaient perçues comme de la concurrence déloyale vis-à-vis des libraires traditionnels. Au Sénat, les parlementaires ont d’ailleurs voulu donner un tour de vis supplémentaire, en interdisant aux cybermarchands d’offrir les frais de livraison.

La Fnac respecte la législation avec quelques jours de retard

Mais si les vendeurs de livres concernés par ce texte ont largement eu le temps de s’y préparer, tous n’étaient pas prêts vendredi dernier, lorsque la loi est entrée en vigueur. C’était notamment le cas de la Fnac, qui nous expliquait alors qu’elle ferait comme Amazon d’ici « quelques jours », le temps de mettre à jour son site Internet. En l’occurrence, la société américaine a interprété la loi en ne pratiquant plus le rabais de 5 % et en facturant ses frais de port 1 centime d’euro.

 

Et depuis hier, la Fnac en fait de même. Alors qu’il vous en coûtait par exemple 5,99 euros lundi pour acheter le livre « Un homme dans la poche », d’Aurélie Filippetti (avec des frais de port gratuits), le même bien est désormais affiché à 6,30 euros, avec une livraison à 1 centime.

 

fnac homme pochefnac homme poche 

Avant (à gauche), après (à droite).

 

Ces frais de livraison restent à 1 centime, même si vous prenez plusieurs livres.  

 

fnac livraison

 

La Fnac dispose toutefois d’un certain avantage vis-à-vis d’Amazon : ses dizaines de magasins. Au moment de payer son achat en ligne, le cybermarchand indique ainsi très clairement à ses clients qu’ils peuvent continuer de bénéficier de la ristourne de 5 % et de la gratuité des frais de port, mais à condition de venir récupérer leur(s) livre(s) en boutique, comme le permet la nouvelle réglementation.

 

La société nous assurait d’ailleurs il y a peu que cette pratique du retrait en magasin était loin d’être négligeable, puisqu’elle concerne près de 30 % des commandes effectuées sur son site Internet, tous biens confondus cependant (aussi bien les livres que les téléviseurs, les caméscopes, etc.).

Et les autres cybermarchands ?

Chez Cdiscount, on est aussi rentré dans le rang. La remise de 5 % n’est plus de rigueur et les frais de port sont désormais facturés 1 centime d’euro.

 

cdiscount livre port

 

Chez Decitre, il n’y a plus de rabais de 5 %. Et pour la livraison, il faut acheter au minimum pour 35 euros de livres pour l’avoir à 1 centime. Comme pour la Fnac, Decitre propose de conserver le double avantage en cas de livraison dans une des librairies de son réseau.

 

decitre livre port

 

Tous ces changements n’empêchent pas les cybermarchands de continuer à offrir les frais de port sur les livres à certains de leurs clients ayant opté pour des formules spécifiques. Par exemple, la Fnac proposait avant la mise en application de la loi « Anti-Amazon » une offre « Express+ », laquelle permet d’être systématique livré gratuitement pour toute commande, et ce moyennant 49 euros par an. Amazon a lui aussi mis en place un dispositif similaire pour le même prix, « Amazon Premium ».

 

Au final, quel sera l’impact de ces évolutions ? Si l’économiste Dominique Sagot-Duvauroux nous expliquait qu’au regard de la situation très fragile de certaines librairies, un petit transfert - même marginal - pourrait « avoir un effet important » en permettant à quelques professionnels « d'avoir les quelques ventes supplémentaires qui leur permettent de survivre », l’UFC-Que Choisir a récemment repris sa plume pour expliquer que d’après elle, « la loi « Anti-Amazon » ne changera rien » : « Payer un livre 20 € au lieu de 19 € sans bouger de chez soi n’est pas dissuasif, surtout si la livraison est toujours « gratuite » ! Seuls sa conscience et son patriotisme pourraient inciter le consommateur à acheter local ».

Commentaires (89)

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knos a écrit :



Sauf que justement les ebook sont plus chère que les livres à cause d’une autre loi protectrice il me semble.







Non, je consomme exclusivement des ebooks et ils sont toujours un peu moins chers que la version papier (même si parfois la différence est ridicule).



Je donnerai l’exemple de la collection “Pour les nuls” dans laquelle la version ebook est souvent autour de 16 euros alors que la version papier à 23.


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Zyami a écrit :



C’est qui l’intelligent qui nous a pondu cette loi ?







Des députés UMP (et non, ce n’est pas le gouvernement contrairement à ce que certains disent…). Mais tout le monde était d’accord vu que ça a été voté à l’unanimité.


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Je ne comprends pas l’état veut d’un coté pousser les jeunes vers le numériques mais de l’autre bloqué les nouveaux modèles pour protéger les vieux modèles.



L’état veut créer des cerveaux pour les autres pays ? <img data-src=" />

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lordzeon a écrit :



Non, je consomme exclusivement des ebooks et ils sont toujours un peu moins chers que la version papier (même si parfois la différence est ridicule).



Je donnerai l’exemple de la collection “Pour les nuls” dans laquelle la version ebook est souvent autour de 16 euros alors que la version papier à 23.







Ok autant pour moi alors. <img data-src=" />


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knos a écrit :



Sauf que justement les ebook sont plus chère que les livres à cause d’une autre loi protectrice il me semble.







J’avais lu un truc dans le genre en effet sur le prix unique de l’ebook. Mais j’ai l’impression que c’est un prix qui est aussi fixé par l’éditeur de manière indépendante du livre physique. Donc si c’est plus chère, c’est que les éditeurs n’ont pas retenu la leçon des presseurs de galette.







Toorist a écrit :



Si Amazon voulait être “cool” avec nous, il suffirait de faire des coupons de remise de 5% sur ta commande de livre. Bah oui c’est pas sur le livre que se porte la réduction mais sur la commande (loi francaise toussa <img data-src=" />)

Le “problème” c’est que cette loi fait gagner de l’argent à Amazon donc eux s’en tamponnent le coquillard (ca c’est de l’expression qui déchire <img data-src=" /> )





Je ne sais pas si c’est possible cette histoire de coupon. Je n’ai pas eu l’impression d’avoir vu des antécédent.

Sinon pour l’expression, elle doit faire écho à “s’en battre les couilles”


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Putain encore une loi à la con qui défend le pouvoir d’achat…

Après la connerie Lang et ses 5% maximum, maintenant ça…

Pathétique.

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Avygeil a écrit :



C’est pour ça qu’on emploi le terme “contourner” au lieu “d’enfreindre”.







Je ne vois même pas en quoi c’est contourné justement

La loi a été conçu pour qu’ils ne puissent pas cumuler les 5% et les frais de ports gratuits, hors les 5% ont bien disparu !







knos a écrit :



Justement je ne comprend pas pourquoi dans ce cas ils arrêtent les 5% si c’est pour mettre 1c



Comme ils n’ont pas le droit de faire les deux pourquoi la livraison est a un centime et qu’il n’y a plus les 5%







En gros si un article est acheté depuis un site en ligne, la réduction de 5% (calculée sur le prix du livre) doit être déduite uniquement sur les frais de ports

Du coup ils ne pratiquent plus les 5%

En outre il leur est interdit de mettre les frais de ports gratuits, du coup ils les mettent à 1 centime, mais au final les 5% ont bien sauté, ce qui change quand même pas mal les choses


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Franchement, qui va changer ses habitude d’acheter en ligne avec cette loi ?…

Aller dans une librairie (voire 2 fois si le livre doit être commandé) ou rester chez soi et payer 5% de plus, y a pas photo :) (sans compter les divers frais liés au déplacement selon où on habite)




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metaphore54 a écrit :



Je ne comprends pas l’état veut d’un coté pousser les jeunes vers le numériques mais de l’autre bloqué les nouveaux modèles pour protéger les vieux modèles.



L’état veut créer des cerveaux pour les autres pays ? <img data-src=" />





L’état est schizo, comme d’hab quoi.<img data-src=" />


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j’aime l’étiquette “livraison à seulement 1 centime” alors que c’est une obligation légale <img data-src=" /><img data-src=" />

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eglyn a écrit :



Franchement, qui va changer ses habitude d’acheter en ligne avec cette loi ?…

Entre le faiti d’aller dans une librairie (voire 2 fois si le livre doit être commandé) et rester chez soi et payer 5% de plus, y a pas photo :) (sans compter les divers frais liés au déplacement selon où on habite)







Clairement. Les librairies subissent surtout le même problème que beaucoup de commerce de proximité. Qui finalement ce sont fait remplacer par des grand groupe.


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Alucard63 a écrit :



L’état est schizo, comme d’hab quoi.<img data-src=" />







Les élus sont surtout trop âgées pour une grande part, on devrait leur imposer une retraite obligatoire à partir d’un certain age.


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Brodie a écrit :



C’est bien ça, après avoir coulé les disquaires, la FNAC s’allie à Amazon pour couler les libraires.







En même temps, les disquaires étaient voués à la mort dès l’invention du disque.



Pourquoi ?




  • car ils reproduisaient un modèle de marché ancien et immuable

  • sur une technologie évolutive



    A la place de s’adapter, se concentrer, étudier systématiquement ce dont leurs clients avaient réellement besoin pour l’offrir : ils perdaient leur temps à conserver ce qu’ils connaissaient.



    La masse a-t-elle besoin d’avoir conseil de spécialiste (le disquaire) ?

    Pas forcément.



    La masse a-t-elle encore besoin du disque quand la cassette audio sort ?

    Et bien non.



    La masse a-t-elle besoin de la cassette devant le CD-audio ?

    Oui au début , puis non, le temps d’inventer le lecteur de CDportable.



    La masse a-t-elle encore besoin de supports physique pour de l’audio ?

    Plus maintenant .. et là, c’est la Fnac qui risque de crever si elle ne s’adapte pas.



    Terrible loi de l’évolution ou les inutiles dinosaures sont voués à disparaitre.

    Toute le monde la subit.

    Il n’y a qu’en politique et chez la fonction publique qu’elle ne s’applique pas.

    Enfin pas encore … quand la génération tablette sera devenue vielle (ie quand les quinqua, génération Sarko / Hollande qui emploie les techno juste devant les caméras, de maintenant seront carrément dans la tombe) … alors ça devrait bouger.


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eglyn a écrit :



Franchement, qui va changer ses habitude d’acheter en ligne avec cette loi ?…

Aller dans une librairie (voire 2 fois si le livre doit être commandé) ou rester chez soi et payer 5% de plus, y a pas photo :) (sans compter les divers frais liés au déplacement selon où on habite)







A la limite ça m’incitera plus à me rendre dans l’espace culturel leclerc a coté de chez moi. J’en profiterai en même temps que je vais faire mes courses. Mais je ne vois aucunement comment cette loi me fera plus aller chez les libraires… au pire 1€ sur un livre à 20 c’est pas la mer à boire. Et sur un poche à 10€ ce n’est plus que 50 centimes (même pas le prix de l’essence pour faire les 25km A/R pour aller dans la librairie la plus proche).



D’ailleurs hormis les grosses librairies locales, vous en connaissez beaucoup des petits libraires qui pratiquent les 5% ?







luxian a écrit :



Il n’y a qu’en politique et chez la fonction publique qu’elle ne s’applique pas.







Hormis les rombières du guichet tu serai surpris de la fonction publique d’aujourd’hui (je parle de celle d’état pas les collectivités locales qui sont vraiment sur l’ancien modèle).


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jb18v a écrit :



j’aime l’étiquette “livraison à seulement 1 centime” alors que c’est une obligation légale <img data-src=" /><img data-src=" />







Rien ne les oblige à mettre 1 centime ils pourraient mettre plus, donc le “seuelement” 1 centime me semble justifié <img data-src=" />







eglyn a écrit :



Franchement, qui va changer ses habitude d’acheter en ligne avec cette loi ?…

Aller dans une librairie (voire 2 fois si le livre doit être commandé) ou rester chez soi et payer 5% de plus, y a pas photo :) (sans compter les divers frais liés au déplacement selon où on habite)







Le coeur du problème est là en effet


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FF7Sephiroth a écrit :



Je sais pas si j’ai bien compris mais… Si les cybermarchants ne font plus la réduction de 5% sur les livres… c’est 5% de chiffre d’affaires en plus pour eux… non ?



Du coup en essayant de brider la vente de bouquins en ligne, avec cette loi on se retrouve à augmenter le CA des vendeurs de bouquins en ligne ?



‘pas tout compris là :)





Le but n’etait pas de faire gagner moins d’argent a amazon, mais de les empêcher de marger moins fort, ce qui est deloyal pour les libraires qui ont quand meme certaines charges incompressibles en plus de ne pas etre compensable par de gros volume de vente.

Comme dit par l’UFC (l’evidence depuis le debut, je comprend pas pk ils n’ont pas eu cette clarté d’esprit), a prix “equivalent” les gens continueront de commander en ligne pour recevoir a la maison sans avoir a en bouger loin , sauf patriotisme etc…







Toorist a écrit :



Si Amazon voulait être “cool” avec nous, il suffirait de faire des coupons de remise de 5% sur ta commande de livre. Bah oui c’est pas sur le livre que se porte la réduction mais sur la commande (loi francaise toussa <img data-src=" />)

Le “probleme” c’est que cette loi fait gagner de l’argent à Amazon donc eux s’en tamponnent le coquillard (ca c’est de l’expression qui déchire <img data-src=" /> )





Mouais, devant un juge, je doute que ca passe :




  • Mais msieu le juge, c’est la reduc sur la commande

  • Commande avec que des livres +0.01€ de fdp

  • Oui, smais c’est pas les livres, c’est la commande msieu, CAY PA PARAILL !!

  • <img data-src=" /> JE VAY TE CONDAMNAY !!!







    eglyn a écrit :



    Franchement, qui va changer ses habitude d’acheter en ligne avec cette loi ?…

    Aller dans une librairie (voire 2 fois si le livre doit être commandé) ou rester chez soi et payer 5% de plus, y a pas photo :) (sans compter les divers frais liés au déplacement selon où on habite)





    Si tant est que le libraire soit 5% moins cher que le site en ligne…







    jb18v a écrit :



    j’aime l’étiquette “livraison à seulement 1 centime” alors que c’est une obligation légale <img data-src=" /><img data-src=" />





    Euh… Ce n’est absolument pas une obligation légale <img data-src=" />


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brichmarsa a écrit :



Le point important n’est pas tant les 1cts d’euros en frais de port, c’est surtout la fin des 5% de remise qui permet aux petites librairies de redevenir compétitives. Sinon ça n’a pas coûté plus que beaucoup d’autres lois. Et si au final ça empêche la fermeture de ces nombreuses petites librairies, ça rapportera beaucoup plus que ça a pu coûter.







les petites librairies c’est bien gentil, mais a chaque fois que j’y suis allé :




  • je ne trouvais jamais ce que je voulais

  • si on demande de la SF/Fantasy, donc autre que du classique francais, on nous prend pour des cretins

  • il en decoule, qu’il y a 0 conseil du libraire a attendre

  • ils ne livrent (sans jeu de mot) pas



    puis bon, qu’est ce qui empeche les petites librairies de se mettre sur le net ?



    De faire des cooperatives de plusieurs librairies, a plusieurs elles pourraient avoir plus de stock et proposer un choix vaste comme la fnac ou amazon. D’afficher leurs stocks en lignes, avec en plus la touche de la proximité et du conseil (mais ca il faudrait arreter d’etre snob) , peut etre que ca les relancerait ?



    non, faut légiférer, pratique bien de chez nous, a l’instar des disquaires ou des taxis, qui au lieu de se bouger le cul et d’innover, prefere garder leur cul bien fixe et se palucher avec leur gros poil dans la main….



    bref…. toutes facons, cette super loi est passée et on y peut rien


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lordzeon a écrit :



Non, je consomme exclusivement des ebooks et ils sont toujours un peu moins chers que la version papier (même si parfois la différence est ridicule).



Je donnerai l’exemple de la collection “Pour les nuls” dans laquelle la version ebook est souvent autour de 16 euros alors que la version papier à 23.







Il reste également les textes qui ne sont plus sous droit d’auteur. Exemple : l’intégrale Lovecraft à moins de 2€ en ebook contre pfiu probablement beaucoup plus en papier.


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non rien

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monpci a écrit :



merci pour la mise au point

enfin rien de les empêche de faire des programme de fidelité (1 livre gratuit pour les 20 livres achetés modulo prix des livres acheté) bon ok ils margeront moins dans ce cas …



légalement interdit <img data-src=" />


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C’est une Loi au poil : comme je perds les 5% sauf à sélectionner “livraison en magasin”, et que la RATP continue perpétuellement à coller des trains terminus Noisy le Grand, j’ai plus qu’à opter pour la livraison dans cette FNAC. Merci les députés !

Y a complot, j’vous dis.

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brichmarsa a écrit :



Le point important n’est pas tant les 1cts d’euros en frais de port, c’est surtout la fin des 5% de remise qui permet aux petites librairies de redevenir compétitives. Sinon ça n’a pas coûté plus que beaucoup d’autres lois. Et si au final ça empêche la fermeture de ces nombreuses petites librairies, ça rapportera beaucoup plus que ça a pu coûter.



la librairie la plus proche de chez moi qui ne se limite pas aux classiques francais & livres scolaires est à 8km. pour y aller je dois prendre soit la moto (donc carburant bouffé), soit le bus (long en temps, et 3€ de ticket), soit le RER puis le bus (plus rapide que bus seul, mais 6€ de tickets). sans compter que je ne suis pas sûr de trouver ce que je veux, sachant que je lis fantastique/fantasy/SF. c’est loin d’être compétitif pour moi…


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Pochi a écrit :



Il reste également les textes qui ne sont plus sous droit d’auteur. Exemple : l’intégrale Lovecraft à moins de 2€ en ebook contre pfiu probablement beaucoup plus en papier.



1400 ebooks dans le domaine public pour 0 € sans DRM


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brichmarsa a écrit :



Le point important n’est pas tant les 1cts d’euros en frais de port, c’est surtout la fin des 5% de remise qui permet aux petites librairies de redevenir compétitives. Sinon ça n’a pas coûté plus que beaucoup d’autres lois. Et si au final ça empêche la fermeture de ces nombreuses petites librairies, ça rapportera beaucoup plus que ça a pu coûter.





Bouais, ben je suis bien plus sceptique que toi.

Je suis plutôt persuadé que ca changera rien du tout…



vu que de toute facon on aura pas de chiffres, on peut pas se prononcer.


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Il m’arrivait encore d’acheter en librairie, désormais ce sera exclusivement Amazon…

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Patch a écrit :



la librairie la plus proche de chez moi qui ne se limite pas aux classiques francais & livres scolaires est à 8km. pour y aller je dois prendre soit la moto (donc carburant bouffé), soit le bus (long en temps, et 3€ de ticket), soit le RER puis le bus (plus rapide que bus seul, mais 6€ de tickets). sans compter que je ne suis pas sûr de trouver ce que je veux, sachant que je lis fantastique/fantasy/SF. c’est loin d’être compétitif pour moi…











Niktareum a écrit :



Bouais, ben je suis bien plus sceptique que toi.

Je suis plutôt persuadé que ca changera rien du tout…



vu que de toute facon on aura pas de chiffres, on peut pas se prononcer.







C’est vrai que vivant en banlieue, j’ai la chance d’avoir le choix pas trop loin de chez moi, n’empêche que j’ai vu quelques librairies ou je trouvais tout ce que je voulais (sf/fantastique/fantasy aussi) malheureusement fermer alors que dans certaines Fnac on trouve surtout et seulement les dernières nouveautés, les auteurs qui marchent ou les collections Harlequins relookées en série de bit-lit. N’achetant en plus jamais mes livres en ligne, je trouve que cette loi va dans le bons sens, mais je comprends les contraintes que cela entraîne pour beaucoup de lecteur dans les coins mal équipées en commerce de proximité.


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Perso ma librairie la plus proche est a environ 10km a/r en voiture, ou une heure de bus a peu près (la vitesse moyenne fait réver hein).

Ca me fait donc 1€ par voyage rien qu’en diesel (kipu).

Vu que hors BD il me faudra deux voyages (pas de choix), ca fait 40€ de bouquins mini. Autant dire qu’amazon va profiter des 5% de CA qu’on lui donne en plus…



Par contre il y a des vendeurs de livre d’art via la VPC qui vont tirer la gueule, car sur des bouquins a plus de 100€ ca commence a chiffrer vite…


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des vraies librairies sur paname il y en a plus des masses, rien que dans mon quartier il y en a une mais dès qu’on lui en demande quelque chose d’un peu héroic fantasy on se fait envoyé bouler…

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gallean a écrit :



des vraies librairies sur paname il y en a plus des masses, rien que dans mon quartier il y en a une mais dès qu’on lui en demande quelque chose d’un peu héroic fantasy on se fait envoyé bouler…





Fais livrer tes colis amazon chez lui <img data-src=" />


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ça pourrait être une idée effectivement ^^

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jon1138 a écrit :



Des députés UMP (et non, ce n’est pas le gouvernement contrairement à ce que certains disent…). Mais tout le monde était d’accord vu que ça a été voté à l’unanimité.





comme pour TISA, ils ont voté sans savoir de quoi il s’agissait


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« Payer un livre 20 € au lieu de 19 € sans bouger de chez soi n’est pas dissuasif, surtout si la livraison est toujours « gratuite » !



“sans bouger de chez soi”, économie de carburant et peut-être aussi d’une gamelle pour stationnement





Seuls sa conscience et son patriotisme pourraient inciter le consommateur à acheter local ».



c’est quoi le patriotisme ?

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cestchouette a écrit :



http://fr.feedbooks.com/



http://www.gutenberg.org/browse/languages/fr



Enjoy!



<img data-src=" /> <img data-src=" />

Je connaissais déjà le projet Gutenberg mais pas Feedbooks.


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Trop tard pour éditer. <img data-src=" />

Il y a aussi ePagine, qui est aussi le service derrière les ebooks de Mollat, qui indique clairement la présence ou non de DRM et/ou marquage.

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Et sur les sites étrangers est-ce que l’on peut trouver des livres en Français vendus moins cher que le prix imposé en France ?

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linconnu a écrit :



Et sur les sites étrangers est-ce que l’on peut trouver des livres en Français vendus moins cher que le prix imposé en France ?





port gratuit

quelques exemples, reste à savoir si les envois peuvent se faire vers la france



http://www.buecher.de/rubrik/buecher/franzoesische-buecher/012804/



http://www.lehmanns.de/fachgebiet/10-literatur/60-zweisprachige-ausgaben/20-deut…


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Je me pose une question…



Ils ont réussit à contourner les frais de port non gratuit en les proposant à 1 centime.



Il ne peuvent pas contourner l’interdiction de frais de port gratuit + promo en effectuant la promo sur un article autre qu’un livre?



Exemple avant : livre a 5€ + 0euros de port.



Maintenant : Livre à 6 euros + 0.1 centime de port.



Idée pour contourner l’interdiction de promo: Livre à 6 euros + clé usb à 15 euros + 0.1 centime de port + remise “J’aime les livres” de 1 euros exceptionnel sur la clé usb.



En gros la remise est appliqué sur un article hors livre plutot que sur le livre lui même.



Pas possible?


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C’est qui l’intelligent qui nous a pondu cette loi ?

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papinse a écrit :



Et ceux qui achetaient en ligne dans des “petites” librairies genre Décitre ou Mollat risquent au contraire de se rabattre sur la FNAC parce que c’est la seule “librairie” à distance raisonnable. <img data-src=" />







tu as rien compris c’est la Fnazone et autres qui ont demandé la lois pour couler les petits librairies en ligne

ou bien ben dommage collatéral <img data-src=" />


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Zyami a écrit :



C’est qui l’intelligent qui nous a pondu cette loi ?







un nouveau chef d’escadrille


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Je suis un gros consommateur de livres mais j’habite en pleine campagne.



Du coup, je suis passé au numérique. Si un livre n’existe pas pour ma liseuse … je n’achète pas.



Pas de déplacement, pas d’attente, pas de frais de port.



Il reste au gouvernement la possibilité de prohiber les liseuses pour sauver le libraire de mon village ! Oups … il n’y a pas de libraire à moins de 20km ici ….

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C’est bien ça, après avoir coulé les disquaires, la FNAC s’allie à Amazon pour couler les libraires.

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albapoubelle a écrit :



Je me pose une question…



Ils ont réussit à contourner les frais de port non gratuit en les proposant à 1 centime.



Il ne peuvent pas contourner l’interdiction de frais de port gratuit + promo en effectuant la promo sur un article autre qu’un livre?



Exemple avant : livre a 5€ + 0euros de port.



Maintenant : Livre à 6 euros + 0.1 centime de port.



Idée pour contourner l’interdiction de promo: Livre à 6 euros + clé usb à 15 euros + 0.1 centime de port + remise “J’aime les livres” de 1 euros exceptionnel sur la clé usb.



En gros la remise est appliqué sur un article hors livre plutot que sur le livre lui même.



Pas possible?





Non, la loi dit explicitement que les 5% ne peuvent s’appliquer que sur les frais de port.

Mais sinon, il y a sûrement moyen de “gruger” pour amazon qui a aussi une boutique “e-book” assez importante, peut vendre la version e-book et offrir le livre physique (un peu l’inverse de ce qu’il font déjà avec la musique). Vu que la loi ne porte que sur la vente ici, il ne sont limité que par le prix de l’ebook. A l’heure actuel, je conçois que ça semble fou, mais bon, vu ce qu’il font avec la musique, on pourrait imaginer que ça devienne possible.


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tazvld a écrit :



Non, la loi dit explicitement que les 5% ne peuvent s’appliquer que sur les frais de port.

Mais sinon, il y a sûrement moyen de “gruger” pour amazon qui a aussi une boutique “e-book” assez importante, peut vendre la version e-book et offrir le livre physique (un peu l’inverse de ce qu’il font déjà avec la musique). Vu que la loi ne porte que sur la vente ici, il ne sont limité que par le prix de l’ebook. A l’heure actuel, je conçois que ça semble fou, mais bon, vu ce qu’il font avec la musique, on pourrait imaginer que ça devienne possible.







Sauf que justement les ebook sont plus chère que les livres à cause d’une autre loi protectrice il me semble.


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Je sais pas si j’ai bien compris mais… Si les cybermarchants ne font plus la réduction de 5% sur les livres… c’est 5% de chiffre d’affaires en plus pour eux… non ?



Du coup en essayant de brider la vente de bouquins en ligne, avec cette loi on se retrouve à augmenter le CA des vendeurs de bouquins en ligne ?





‘pas tout compris là :)

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Si Amazon voulait être “cool” avec nous, il suffirait de faire des coupons de remise de 5% sur ta commande de livre. Bah oui c’est pas sur le livre que se porte la réduction mais sur la commande (loi francaise toussa <img data-src=" />)

Le “probleme” c’est que cette loi fait gagner de l’argent à Amazon donc eux s’en tamponnent le coquillard (ca c’est de l’expression qui déchire <img data-src=" /> )

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Tout le monde semble dire que les sites marchands ont contourné la loi avec cette histoire de 1 centime :

Franchement je ne vois pas en quoi !



La loi a été faite pour éviter que l’on ne puisse cumuler livraison gratuite ET réduction de 5%, en ça elle semble plutôt bien marcher…



Bon par contre on peut quand même dire qu’il s’agit d’une loi totalement débile, mais ce n’est pas la même chose que de dire qu’elle a été contourné !

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FF7Sephiroth a écrit :



Je sais pas si j’ai bien compris mais… Si les cybermarchants ne font plus la réduction de 5% sur les livres… c’est 5% de chiffre d’affaires en plus pour eux… non ?



Du coup en essayant de brider la vente de bouquins en ligne, avec cette loi on se retrouve à augmenter le CA des vendeurs de bouquins en ligne ?





‘pas tout compris là :)







En effet la loi aura peut-être l’inverse des effets escomptés…

Ceux qui commandent en ligne ne vont pas se dire d’un coup “Tien je vais acheter chez mon libraire du coin” (si tant est qu’il y en ait un près de chez eux)…

Et de l’autre côté les sites en ligne vont faire à priori plus de bénéfices…



Il aurait été bien plus intelligent de s’attaquer au vrai scandale concernant Amazon qu’est l’optimisation fiscale qu’il utilise pour ne payer quasiment aucune charges pour ses activités en France…


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Sigma42 a écrit :



Tout le monde semble dire que les sites marchands ont contourné la loi avec cette histoire de 1 centime :

Franchement je ne vois pas en quoi !



La loi a été faite pour éviter que l’on ne puisse cumuler livraison gratuite ET réduction de 5%, en ça elle semble plutôt bien marcher…



Bon par contre on peut quand même dire qu’il s’agit d’une loi totalement débile, mais ce n’est pas la même chose que de dire qu’elle a été contourné !







C’est pour ça qu’on emploi le terme “contourner” au lieu “d’enfreindre”.


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Brodie a écrit :



C’est bien ça, après avoir coulé les disquaires, la FNAC s’allie à Amazon pour couler les libraires.





<img data-src=" />


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Sigma42 a écrit :



Tout le monde semble dire que les sites marchands ont contourné la loi avec cette histoire de 1 centime :

Franchement je ne vois pas en quoi !



La loi a été faite pour éviter que l’on ne puisse cumuler livraison gratuite ET réduction de 5%, en ça elle semble plutôt bien marcher…



Bon par contre on peut quand même dire qu’il s’agit d’une loi totalement débile, mais ce n’est pas la même chose que de dire qu’elle a été contourné !







Justement je ne comprend pas pourquoi dans ce cas ils arrêtent les 5% si c’est pour mettre 1c



Comme ils n’ont pas le droit de faire les deux pourquoi la livraison est a un centime et qu’il n’y a plus les 5%


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Sigma42 a écrit :



Il aurait été bien plus intelligent de s’attaquer au vrai scandale concernant Amazon qu’est l’optimisation fiscale qu’il utilise pour ne payer quasiment aucune charges pour ses activités en France…







Comme pour google. On fait des lois les obligeants a financé la presse par exemple plutôt que les attaquer sur leur optimisations… Le bénéfice va dans la poche de quelque un plutôt que dans le système publique…


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Tout ça pour ça <img data-src=" />



Ca a coûté combien au contribuable une telle loi entre les passages à l’assemblé et au sénat



En plus il pourront légalement affiché des grosses bannières avec écrit “frai de port à seulement 1 centime d’euro”

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Et ceux qui achetaient en ligne dans des “petites” librairies genre Décitre ou Mollat risquent au contraire de se rabattre sur la FNAC parce que c’est la seule “librairie” à distance raisonnable. <img data-src=" />

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amikuns a écrit :



Les élus sont surtout trop âgées pour une grande part, on devrait leur imposer une retraite obligatoire à partir d’un certain age.





En même temps, la France d’une manière générale est âgée.


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Sigma42 a écrit :



Tout le monde semble dire que les sites marchands ont contourné la loi avec cette histoire de 1 centime :

Franchement je ne vois pas en quoi !



La loi a été faite pour éviter que l’on ne puisse cumuler livraison gratuite ET réduction de 5%, en ça elle semble plutôt bien marcher…



Bon par contre on peut quand même dire qu’il s’agit d’une loi totalement débile, mais ce n’est pas la même chose que de dire qu’elle a été contourné !







ben ceux qui disent contourné devaient surement s’attendre à des frais de port genre au minimum le prix d’un timbre poste quoi <img data-src=" />

puis s’attendre à autre chose que de fdp à 1cts … <img data-src=" />


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lordzeon a écrit :



Non, je consomme exclusivement des ebooks et ils sont toujours un peu moins chers que la version papier (même si parfois la différence est ridicule).



Je donnerai l’exemple de la collection “Pour les nuls” dans laquelle la version ebook est souvent autour de 16 euros alors que la version papier à 23.





Le prix d’un e-book est souvent compris entre celui de la version grand format et celui de la version poche (quand il y en a une).


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Alucard63 a écrit :



En même temps, la France d’une manière générale est âgée.







C’est surtout que les élus défendent leur rente au maximum en empêchant des nouveaux prendre leur place quitte à détraquer la machine.


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jb18v a écrit :



j’aime l’étiquette “livraison à seulement 1 centime” alors que c’est une obligation légale <img data-src=" /><img data-src=" />







Ça me rappelle la condamnation d’Apple au Royaume-Uni qui a totalement contourné les excuses à son avantage <img data-src=" />



http://belgium-iphone.lesoir.be/2012/11/02/apple-va-devoir-reecrire-ses-excuses-a-samsung/


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metaphore54 a écrit :



C’est surtout que les élus défendent leur rente au maximum en empêchant des nouveaux prendre leur place quitte à détraquer la machine.







Perso l’age ne me dérange absolument pas

Ce qui me dérange c’est la longévité en politique



En un mec de 75 ans se présentait pour la première fois et ayant connu la société civile ça me generait moins que le gars de 35 ans qui se représenterait après déjà 15 années de mandats sans jamais avoir travaillé de sa vie


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Brodie a écrit :



C’est bien ça, après avoir coulé les disquaires, la FNAC s’allie à Amazon pour couler les libraires.





+1

Les automobilistes ont également détruit l’activité du maréchal-ferrant.



Préserver cette activité est à mes yeux plus important que le confort et la rapidité de se déplacer en voiture.



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Capharnaüm a écrit :



Le prix d’un e-book est souvent compris entre celui de la version grand format et celui de la version poche (quand il y en a une).







C’est quelque chose avec lequel j’ai beaucoup de mal. Autant vendre un ebouquin 17€ quand le livre est à 23€ je comprends. Mais continuer à vendre ce même ebouquin 17€ (voir le baisser à 15€) quand le poche sort à 9€ j’ai un peu plus de mal…. Une fois on m’avait répondu qu’avec un ebook on pouvait avoir le même confort visuel de lecture que sur un ebouquin c’est donc cela qu’on payait… (moi je pensais bêtement que le confort je l’avais payé dans la liseuse pas dans le livre en lui même).


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Mme_Michu a écrit :



+1

Les automobilistes ont également détruit l’activité du maréchal-ferrant.



Préserver cette activité est à mes yeux plus important que le confort et la rapidité de se déplacer en voiture.







<img data-src=" />


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Sigma42 a écrit :



Perso l’age ne me dérange absolument pas

Ce qui me dérange c’est la longévité en politique



En gros si un mec de 75 ans se présentait pour la première fois et qui aurait connu la société civile ça me generait moins que le gars de 35 ans qui se représenterait après déjà 15 années de mandats sans jamais avoir travaillé de sa vie







Sauf que là c’est des politiques professionnelles pour beaucoup qui n’ont que rarement vu la vie civile et sont là depuis pas mal de mandat.


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Mme_Michu a écrit :



+1

Les automobilistes ont également détruit l’activité du maréchal-ferrant.



Préserver cette activité est à mes yeux plus important que le confort et la rapidité de se déplacer en voiture.





Ceci dit pour la vitesse de circulation à Paris ça n’a rien changé…on a juste remplacé le crottin par le pollution cancérigène du Diesel.<img data-src=" />


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Scandaleux !

Encore un gouvernement qui réduit les libertés !

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tazvld a écrit :



Non, la loi dit explicitement que les 5% ne peuvent s’appliquer que sur les frais de port.







L’exemple cité respecte les conditions :

les fdp ne sont pas gratuits ;

le livre est au prix public ;

la remise s’effectue sur la clé USB par sur le livre ;



J’aurai été directeur d’un site marchand c’est ce que j’aurai fait. Avec une grosse bannière bien hypocrite conseillant d’acheter autre chose (cd/dvd/liseuse) en même temps que les livres sans dire explicitement que du coup vous bénéficiez des 5% de réduction.



avant

cd 10 euros + livre 9,5 euros (prix éditeur 10 euros -5%) + 0 euros de fdp

total:19,5



après

cd 9,49 euros + livre 10 euros + 1 centime de fdp

total:19,5



Voire même je ferai 10% de réduction <img data-src=" />

Histoire de bien mettre la rage et qu’on ne puisse pas m’accuser de contourner les 5% (puisque moi j’en fais 10 :)D)

Tant qu’on ne dépasse le seuil de vente à perte pour le cd c’est inattaquable.



cd 8,99 euros + livre 10 euros + 1 centime de fdp

total:19



Après il faut bien communiquer : le faire comprendre sans le dire.


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v1nce a écrit :



[…].





Le juge ne sera pas dupe lui.


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Nos politiques font tout pour ouvrir nos frontières aux entreprises étrangères (europe/traité transatlantique/subvention/moins de douane/autorisation des paradis fiscaux à commercer avec nous), et ensuite ils en appellent à notre “conscience” et notre “patriotisme” de consommateurs, ils sont juste complétement cons ou juste corrompus? <img data-src=" />

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knos a écrit :



En plus il pourront légalement affiché des grosses bannières avec écrit “frai de port à seulement 1 centime d’euro”







C’est déjà ce que fait CDiscount (voir la 4e image de l’actu) <img data-src=" />



Ils sont forts, ils arrivent à faire croire qu’il s’agit d’une offre exceptionnelle <img data-src=" />


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Cartmaninpact a écrit :



Nos politiques font tout pour ouvrir nos frontières aux entreprises étrangères (europe/traité transatlantique/subvention/moins de douane/autorisation des paradis fiscaux à commercer avec nous), et ensuite ils en appellent à notre “conscience” et notre “patriotisme” de consommateurs, ils sont juste complétement cons ou juste corrompus? <img data-src=" />







Je dirais qu’ils ont le cul entre deux chaises

D’un côte ils sont pieds et poings liés aux traités dont tu parle, de l’autre ils doivent affronter les urnes et cherchent donc de écrans de fumés pour faire croire qu’ils se battent face à la concurence déloyale (qu’ils ont eux-même favorisé du coup si on suit bien <img data-src=" />)


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tazvld a écrit :



Le juge ne sera pas dupe lui.







Et ?

Cela respecte la loi à la lettre.



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le problème des libraires c’est le temps.

Je vais pas passer 1 heure pour acheter un livre.



c’est comme ça que la grande distribution a tué tout le reste…

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Et si les librairies ferment ainsi que pleins de boutiques des centres villes (sauf les voleurs de banques/opticiens/agence imo), c’est de la faute des frais de port gratuit d’Amazon, mais pas du tout de la bulle immobilière qui fait que tout leur bénéfice sert à pays des rentiers propriétaire… nos politiques où l’art de s’attaquer aux détails pour éviter les vrais problèmes <img data-src=" />

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v1nce a écrit :



Et ?

Cela respecte la loi à la lettre.





Non, si le juge estime que la réduction de 5% provient bien du livre, quoi que tu en dises, tu seras condamnable.

Disons simplement que les risques sont trop importants et face à un juge ta position est difficilement tenable.


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v1nce a écrit :



Et ?

Cela respecte la loi à la lettre.







Mise en situation au tribunal <img data-src=" />


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tazvld a écrit :



Le juge ne sera pas dupe lui.











v1nce a écrit :



Et ?

Cela respecte la loi à la lettre.











Niktareum a écrit :



Mise en situation au tribunal <img data-src=" />







de toute façon on a encore le temps de voir venir :

organisation -&gt; lobbying -&gt; procès -&gt; appel -&gt; cassation -&gt; appel -&gt; cours europennes …..

y’en a facile pour 10 ans de procédures


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monpci a écrit :



de toute façon on a encore le temps de voir venir :

organisation -&gt; lobbying -&gt; procès -&gt; appel -&gt; cassation -&gt; appel -&gt; cours europennes …..

y’en a facile pour 10 ans de procédures





Avec mon tribunal, ca se passerait pas comme ca :

TAY KOOPABL !!


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Sigma42 a écrit :



Tout le monde semble dire que les sites marchands ont contourné la loi avec cette histoire de 1 centime :

Franchement je ne vois pas en quoi !



La loi a été faite pour éviter que l’on ne puisse cumuler livraison gratuite ET réduction de 5%, en ça elle semble plutôt bien marcher…



Bon par contre on peut quand même dire qu’il s’agit d’une loi totalement débile, mais ce n’est pas la même chose que de dire qu’elle a été contourné !









knos a écrit :



Justement je ne comprend pas pourquoi dans ce cas ils arrêtent les 5% si c’est pour mettre 1c



Comme ils n’ont pas le droit de faire les deux pourquoi la livraison est a un centime et qu’il n’y a plus les 5%



dans la version finale de la loi, ils n’ont plus droit aux 5% de réduction (enfin si, sur les fdp), ni aux fdp gratuits. d’où l’augmentation des prix et le centime de fdp.


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jb18v a écrit :



j’aime l’étiquette “livraison à seulement 1 centime” alors que c’est une obligation légale <img data-src=" /><img data-src=" />







ça s’appelle la publicité:

La publicité est faite par des cons, pour les cons

edit:

La publicité est faite par des cons vicelards pour les cons


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Patch a écrit :



dans la version finale de la loi, ils n’ont plus droit aux 5% de réduction (enfin si, sur les fdp), ni aux fdp gratuits. d’où l’augmentation des prix et le centime de fdp.





merci pour la mise au point

enfin rien de les empêche de faire des programme de fidelité (1 livre gratuit pour les 20 livres achetés modulo prix des livres acheté) bon ok ils margeront moins dans ce cas …


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Encore une incompétence du gouvernement, ils ont nommé leur loi “anti-amazon” alors qu’elle touche aussi la FNAC et Cdiscount. <img data-src=" />


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Niktareum a écrit :



Mise en situation au tribunal <img data-src=" />







Sauf que dans mon exemple le vendeur applique à sa discrétion une réduction sur un article != livre.


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tazvld a écrit :



Non, si le juge estime que la réduction de 5% provient bien du livre, quoi que tu en dises, tu seras condamnable.

Disons simplement que les risques sont trop importants et face à un juge ta position est difficilement tenable.







Cela risque d’être très difficile à démontrer. Tu vas piocher dans les articles (!=livres) récemment visités et tu proposes de les rajouter avec une promo qui oscille entre 5 et 10% du prix du livre.

Quelle différence avec les promos qui se pratiquent tous les jours (-15% si vous achetez la souris en plus du clavier)


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j’ai récemment commandé injustice gods are among us sur la fnac frais de port gratos…

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knos a écrit :



Tout ça pour ça <img data-src=" />



Ca a coûté combien au contribuable une telle loi entre les passages à l’assemblé et au sénat



En plus il pourront légalement affiché des grosses bannières avec écrit “frai de port à seulement 1 centime d’euro”





Le point important n’est pas tant les 1cts d’euros en frais de port, c’est surtout la fin des 5% de remise qui permet aux petites librairies de redevenir compétitives. Sinon ça n’a pas coûté plus que beaucoup d’autres lois. Et si au final ça empêche la fermeture de ces nombreuses petites librairies, ça rapportera beaucoup plus que ça a pu coûter.


Loi « Anti-Amazon » : des frais de port à 0,01 € chez Cdiscount et la Fnac

  • La Fnac respecte la législation avec quelques jours de retard

  • Et les autres cybermarchands ?

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