Patch a écrit :



ce qui était vrai aujourd’hui ne l’est plus forcément hier? " />





" />







yvan a écrit :



Oui d’autres ont parlé de cette extension. Le truc c’est que entre être disponible et bien marcher en production en environnement pro il se passe quelques années généralement. Comme dit avant, libre office/ooo progresse mais reste bien en deçà.





Ok, ok…



Dis donc, t’es en mode croisade pro-sosoft ou quoi???

“Yvan le terrible; Défenceur d’ Ôfils le magnifique” " />

yvan a écrit :



Tiens un paladin du libre " />



Office a des fonctionnalités d’autosave bien plus avancées et plante moins souvent que ooo (sous windows). Les entreprises (ni les administrations) ne payeraient pas pour office si un équivalent qualitatif gratuit existait…





De la liberté en générale… " />



Je ne parle pas d’ooo, je parle de LibreOffice; Pas la même chose.



Pourtant les exemples ne manques pas. Il y à des tas d’entreprises et autres administrations qui on fait ce choix et je n’ai pas souvenir d’avoir lu ou entendu une perte de productivité ou autre soucis majeurs bien au contraire. Sinon, comment expliquer que la ville de Münich (par exemple) à fait la transition et n’est pas revenue en arrière? Comme ce fût le cas avec vista… " />





Il y a quinze ans effectivement windows était moins stable qu’aujourd’hui. Linux il y a 15 ans était qualifiable de grosse merde instable (xfree86 power) et antiergonomique pour un usage desktop. Et encore quand les composants du desktop permettaient de faire marcher linux.

Il faut juste regarder l’état du marché en 2014 en fait… Libre office a progressé mais pas encore assez, le coût de formation/assistance juste sur la partie macro de calc sont assez rédhibitoires, sans compter les moindres perfs sur les tableaux gros/complexes ou les tableaux croisés dynamiques.



J’ai pris l’exemple de 2000 parce que c’est celui qui m’est venu à l’esprit en premier. Ça a du me marquer…" />



Il y a certainement des trucs plus performant/avancé sous ôfils pour certains usages particuliers, je n’en doute pas. De là à dire que d’autre solutions ne sont pas viable…



Je pense qu’une des choses qui freine le plus l’utilisateur est son comportement du “refus du changements”. Quelques soit l’outils, il faut bien apprendre à l’utiliser; Ça demande des efforts. Beaucoup se bloque dès que quelque chose “n’est pas comme dans…” et ne vont pas plus loin.



Maintenant, sur les coûts je suis d’accord; Certains ne se gènent pas pour en profiter un max. Cependant, n’est ce pas comme cela que micromachin et autres (centre de formations “pro”, …) ont fait et font encore de la tune? Beaucoup de tune…



Il ne faut pas oublier non plus que le marché actuel, si il est toujours plutôt dans le proprio au niveau bureautique, graphisme, video et jeux, il est déjà en mutations avancées depuis un moment.





Libre office a une correction orthographique mais pas grammaticale.





Tu as raison, je me suis aperçu de mon erreur mais j’ai pas réussis à éditer mon post pour la corriger.





Le seul (immense) plus de open office c’est le serveur open office qui permet de générer des documents bureautiques depuis les progiciels, pour a peu près tout le reste c’est moins bien que MSoffice, les bonnes intentions ne suffisent pas.





Mouai… tu veux la guerre ou quoi?!! " />



Malheureusement on ne pourra jamais faire une comparaison des deux au “même” état d’avancement pour tirer cette histoire au clair.

Ceci dit quant je vois la vitesse à laquelle les solutions proprio dans beaucoup de domaines se sont faites rattraper, dépasser et larguer; Ça va plus mettre longtemps…" />



En gros, le proprio ça roule vite mais pas longtemps; Le Libre, ça met du temps mais c’est inarrêtable…



" />

yvan a écrit :



Parce qu’ils ont engagé tellement d’argent, au point de développer leur propre distribution, qu’un retour en arrière est impossible? Parce qu’ils sont à une telle échelle que la bureautique n’est qu’un micro élément de leur SI articulé autour d’une GED et de progiciels?

Ce n’est pas impossible dans l’absolu, comme passer d’outlook à thunderbird, c’est juste moins bien.

Les idéologues à l’oeuvre à munich chiffrent les économies en licences mais absolument pas le delta de productivité donc impossible de s’en service comme exemple.

Sur des structures plus petites, où les secrétariats utilisent la suite office pour bosser et pas juste pour éditer les sorties de leurs logiciels libre ou open office ne sont pas encore au niveau.





Oui, le problème c’est la réalité donc " /> on est d’accord, je suis plutôt partisan du libre sinon dans l’absolu, j’ai du installer mon premier linux en 1996… pour constater que c’était pas au niveau, même en apprenant toutes les commandes unix utiles à un usage quotidien.





En fait hors web l’informatique est propriétaire. Qu’il s’agisse du matériel ou des progiciels complexes.

Ce qui pousse le libre c’est que les technologies web envahissent un peu tout effectivement, maintenant de là à dire que les grosses boutiques comme Oracle, microsoft, SAP ou adobe vont devoir passer au libre c’est… enthousiaste ;)





Ok, je te répond mais je suis crevé là " /> Et pis, Borderland2 est installer sur ma Debian! Donc, je —> au plus vite " />



Comme je l’ai indiqué, Münich n’était qu’un exemple, il y a d’autre. Je sais plus qu’elle ville de France est aussi très investie dans le Libre…? Me semble avoir lu un truc la dessus ici même.



Outlook, tu rigoles là. J’ai voulu mettre la main dessus il y a deux trois jours (pour la première foi depuis des années)… My Gosh " />

Si c’est ça c’est de l’ergonomie… va falloir changer les concepteurs. Un vrais foutoir cette appli.



C’est clair, il y a dix ans c’était plus cafardeux mais bon, ils étaient trois les gars du Libre à l’époque… si t’ajoute la barbe qui se prenait dans le clavier, c’est sur que c’était lent côté développement " />



Par contre, quand je vois la gueule de la GUI et des softs sur ma Debian, je suis très heureux d’avoir quitté ce monde là depuis 8 ans.



Par contre, je ne suis pas mais alors pas du tout du tout d’accord avec toi sur la fin.

Là ce serait trop long à détailler donc un lien où tu pourras découvrir de nombreux aspects du Libre dont on entend peu/pas parler au niveau grand publique http://www.phoronix.com/scan.php?page=home

Va falloir creuser parce qu’il y en a des articles à lire… Enjoy!



Bon là, je le dis plus je —> Manger –> Borderland2 " />

Mais mauvaise surprise : aucun chiffre n’est révélé par Ségolène Royal.



Quelque chose à cacher, madame?





Une « première campagne de collecte de données, effectuée auprès de l’ensemble des ministères », a pour l’heure permis de mettre en exergue différents « constats » :

 « Neuf postes de travail sur dix disposent d'au moins un de ses composants majeurs (système d'exploitation, suite bureautique) en version libre.   


 Environ deux tiers des serveurs de production fonctionnent avec un système d'exploitation libre. Sur ce plan, la proportion varie beaucoup d'un ministère à l'autre, d'un cinquième pour le moins équipé de cette manière à neuf dixièmes pour celui où la pratique est la plus répandue.   


 Enfin, environ un tiers des instances de base de données utilise un système de gestion de base de données libres. »

C’est bien, ça avance…

Moloson a écrit :



Utilisant tout les jours libreoffice sous Fedora, je peux te dire qu’il est quand même moins stable qu’Office ( même si ça s’améliore). Car quand il te plante et que la fonction de recouvrement de fichier te fait n’importe quoi ( ou qui te restaure une version plus ancienne que la dernière sauvegarde que tu as fait) tu crises facilement.





Certainement pas plus qu’âufils. Lorsqu’ un soft plante et qu’un fichier est dégradé ou perdu, peu importe son nom ou son origine.

Cependant, lorsque cela arrive avec un soft payé trop chèrs pour ce que c’est, ça devient beaucoup plus rageant…



Et dire que j’ai payé pour cette Mer…





Je me souviens encore des “soucis” rencontrés en 2000 chez les clients avec le produits “top du top du top…” qui coûtait un bras, qui plantait très régulièrement et, surtout, nécessitait (mandatory) d’être installé (quand ça s’installait…) sur un “OS” qui n’était certainement pas de meilleur facture… enfin si, côté factures, là pas d’ problèmes. Quand on ajoutait le coût du support, c’était les directeurs financier qui appréciaient le plus…





Mais LibreOffice demande plus de support du fait de son ergonomie d’huître.



???

Tout d’abord, je rejoins les 2 précédents commentaire, libre office est au niveau d’un MS office 95 buggué (et sans correcteur grammatical).



Là, je suis d’accord! “MS office 95 buggué”



(et sans correcteur grammatical)



???

Moebius13100 a écrit :



Et là d’un coup tu te réveils et tu bondis de ton lit " />





Exactement!

Je ne dis pas que c’est la solution, je donne juste des idées. Il faut en débattre et voir ce que l’on peut en tirer.





Et Qui décide du mérite dans ta méritocratie ?





Les citoyens… qui d’autre? Si ce sont les élus ont reste dans le modèle actuel, à l’évidence.





(Parce que certains elus pourraient de sortir une liste longue comme leur bras)





Pas compris ce que tu veux dire.





Parce que citoyen c’est large, tu fais un referendum pour chaque décision citoyenne ? Ou y a des élus citoyen pour voté pour les élus ? ^^”



Les citoyens ce sont les citoyens.



Je ne dis pas que tous les gens doivent voter tous les jours sur tous les sujets.



Ton idée de citoyens élus peux-être une partie de solution; Sous conditions.

Par ex:

• Pas de rémunération. On investit une part de son temps pour tous, pas pour soit et les petits copins…
  
  
  
  Encore une fois ce ne sont que des idées, je ne dis pas avoir LA solution, elle n’existe pas de toute façon. Je dis juste que ce sont des pistes à investiguer afin de voir si on peut améliorer les choses ne fût-ce que quelque peu.

Baldurien a écrit :



C’est peut-être bien de passer au libre, je ne sais pas (j’aime mon Windows 7 personnellement, après les logiciels qu’il y a dessus, à voir. J’aime pas les window manager sous Linux [de toute façon y a que la console de vrai :P]).



Mais quand est-il de la veille technologique ? Je veux quand on sait que dans pas mal de coins ils sont sur des vieilles versions de Windows (Xp!), Firefox (genre la 14, quand on est en 32…), etc… ça doit être encore plus fun avec Linux.





Le point de départ concernait les coûts en général pas uniquement les softs choisi (ou impôsé), maintenant, chacun ses préférences. Le débat c’est mieux/moins bien sur base de critères tels que “jaime/j’aime pas” n’a pas de sens. Le choix devrait se faire, dans un premier temps, sur une expérience concrète (comparaisons avancées des différentes solutions avant le choix) ensuite on y ajoute la variable du coût. Enfin, on fait un choix motivé.



+1 pour la console " />



Sur la dernière partie, c’est au contraire un des gros avantages du Libre. Si un XP sait tourner sur une machine, une distro Libre prolongera la durée d’utilisation de la machine avec des soft plus récents. On parle bien de PC de travail standard (utilisation basique type bureautique).