Windows 10 : la build 11102 renforce Edge, mais fait planter certains jeux

Le 22/01/2016 à 15h46

jeje07bis a écrit :

en même temps on parle d’une version béta de windows…. c’est le jeu ma brave lucette. Et j’aurais tendance à dire qu’il faut assumer si on installe une version béta de windows comme os principal.

C’est different avec la version pas beta ?

Voxran Abonné

Le 22/01/2016 à 15h48

C’est un chouillat le même problème sur la version “normale”, sauf que nous on se tape 3Go à télécharger régulièrement, et on a pas non plus de moyens pour bloquer ça. ;) (Et apparemment Microsoft s’en bats les steacks)

floutchito

Le 22/01/2016 à 15h48

Moui. En même temps, attendre d’un OS en alpha (Fast Ring) qu’il soit aussi stable et au fonctionnement aussi léché qu’une version stable, c’est un peu antinomique. Je veux pas défendre MS sur leurs conneries de télémétrie, de pousse-à-la-MAJ, et tout, mais là, relis les conditions d’utilisation que tu as accepté en t’inscrivant au programme Insider.

jeje07bis

Le 22/01/2016 à 15h49

Gundar a écrit :

C’est different avec la version pas beta ?

c’est à direeee???

Gundar

Le 22/01/2016 à 15h50

jeje07bis a écrit :

c’est à direeee???

Ben la mise à jour attend sagement son tour pour se télécharger sans bourriner la BP pendant qu’on en a besoin ? Ou bien c’est pareil ?

jeje07bis

Le 22/01/2016 à 15h59

Gundar a écrit :

Ben la mise à jour attend sagement son tour pour se télécharger sans bourriner la BP pendant qu’on en a besoin ? Ou bien c’est pareil ?

Bonne question.

Perso j’ai bloqué les mises à jour en automatique, donc je sais pas.

whisper Abonné

Le 22/01/2016 à 16h09

Il faut vraiment indiquer dans l’en-tête de l’article qu’il s’agit d’une bêta… avec Windows 10, la seule utilisation du terme “build” est devenue insuffisante.

Personnellement j’avais compris, mais c’est parce que je suis le sujet de près.

2show7

Le 22/01/2016 à 17h16

Laissez tomber, le Windows french va sortir " /> (voté aujourd’hui)

2show7

Le 22/01/2016 à 17h25

suite, désolé

Ça a été accepté mercredi

Mr.Nox

Le 22/01/2016 à 18h27

picatrix a écrit :

l’intérêt principal de w10 c’était bien DX12 et son avantage pour les jeux.

Si l’OS fait planter les jeux, ça enlève un peu de son intérêt (pour l’utilisateur j’entends, pour l’éditeur on a bien compris).

Au temps ne pas passer en fast ring a ce moment. Il ne faut pas se plaindre alors que c’est normal que le build ne soit pas stable.

Gundar

Le 22/01/2016 à 18h59

whisper a écrit :

Il faut vraiment indiquer dans l’en-tête de l’article qu’il s’agit d’une bêta… avec Windows 10, la seule utilisation du terme “build” est devenue insuffisante.

Personnellement j’avais compris, mais c’est parce que je suis le sujet de près.

“Build” de toutes façons ça veut pas dire “Beta”. Mais c’est précisé “préversion” dès la première ligne de l’article en même temps.

jeje07bis a écrit :

Bonne question.

Perso j’ai bloqué les mises à jour en automatique, donc je sais pas.

Pas accessible au grand public ça, et puis il faut raquer en plus pour une version Pro. Donc dans mon cas et

certainement la majorité des autres, oui ça revient au même du coup.

jeje07bis

Le 22/01/2016 à 19h13

picatrix a écrit :

l’intérêt principal de w10 c’était bien DX12 et son avantage pour les jeux.

Si l’OS fait planter les jeux, ça enlève un peu de son intérêt (pour l’utilisateur j’entends, pour l’éditeur on a bien compris).

non sans blague?

sinon tu réalises qu’on parle d’une version béta et que les bugs, c’est tout ce qu’il y a plus “normal” sur une version béta?

Konrad

Le 22/01/2016 à 21h22

Sylvounet a écrit :

Les deux seules raisons qui me font garder un Windows en dual-boot :

1 jeu, en l’occurence World of Tanks, qui n’a pas de portage linux;

la suite Office, qui n’a aucun concurrent (et par pitié, que l’on ne me parle pas de LIbreOffice…);

Mais pour tout le reste, tous mes ordis sont sous Ubuntu et franchement ça marche très très bien.

MS-Office 2010 s’installe très bien sous Linux à travers PlayOnLinux. Malheureusement les versions plus récentes (2013, 2016) ne fonctionnent pas aussi bien.

Ensuite, World of Tanks a l’air de fonctionner assez bien aussi sous WINE/Linux (Source : WineHQ). Il faut tester, et voir si les performances sont suffisantes.

Si tu arrives à faire fonctionner les deux sous Ubuntu…

Mathieu67

Le 22/01/2016 à 22h58

“Le téléchargement se fait en fond, mais sans limiter le flux, provoquant une saturation de la connexion et donc un ralentissement extrême de tout ce que l’on fait sur Internet à ce moment…” :Soit c’est de amateurisme pure de chez pure chez MS, soit ils croient que tout le monde roule en Gigabyte ! Tout le monde n’habite pas au centre de japon les gars (Messieurs de chez MS) ! " />

Troy.be

Le 22/01/2016 à 23h11

Moi j’ai fait une VM… plus facile pour checker les nouveautés/bug sans pourrir ton install physique…

PicardRemi

Le 22/01/2016 à 23h33

Voxran a écrit :

Strictement personne n’a trouvé un moyen pour limiter la bande passante bouffée par la mise à jour ? Comme vous le dites si bien en fin d’article, elle pulvérise toute seule ma connexion en faisant chier le reste de ma famille au passage…

La seule solution trouvée pour un ordi portable en WiFi, étant de définir le réseau comme étant “limité”….. mais sur un fixe c’est mort.

Et puis se prendre 3Go pour une fonctionnalité à la con d’Edge, lol.

Il existe NetLimiter qui permet de limiter la bande passante qu’utilise une application, ça doit fonctionner aussi pour Windows Update, j’imagine.

Vincent_H Abonné

Le 22/01/2016 à 13h19

Oui, sinon ce serait une mise à jour d’une actu existante, ou spécifique pour annoncer par exemple la dispo d’images ISO. Sinon les Slow n’apportent rien de neuf.

Konrad

Le 22/01/2016 à 13h19

Enfin, on aimerait que Microsoft revoit certains mécanismes pour ces mises à jour. Lourdes (environ 3 Go), elles se déclenchent sans avis de l’utilisateur et sans tenir compte de l’activité en cours sur l’ordinateur. Le téléchargement se fait en fond, mais sans limiter le flux, provoquant une saturation de la connexion et donc un ralentissement extrême de tout ce que l’on fait sur Internet à ce moment. Il faudrait donc au minimum un avertissement et la possibilité de repousser le téléchargement à un moment plus adapté, voire de définir un seuil de vitesse à ne pas dépasser.

J’imagine que ce genre de chose fait partie des avis remontés par les testeurs ? Quelle est la position de Microsoft sur ce point : pas de réponse ? Ils ne changeront rien ? C’est prévu pour plus tard ?…

MuadJC

Le 22/01/2016 à 13h20

GérardMansoif a écrit :

Mon conseil: faites tout ce qui est en votre pouvoir pour éviter l’installation de cette Màj qui n’apporte rien.

J’aurais tendance à dire à ceux qui utilisent le Fast ring qu’ils font le choix d’avoir plus de bug. C’est le jeu comme l’indique le sous-titre.

C’est bien pour ça que je reste en slow, plus stable.

IhazHedont

Le 22/01/2016 à 13h21

Perso j’ai désactivé la mise à jour automatique et je n’update que quand je le demande.

shadowfox

Le 22/01/2016 à 13h21

Le plus grave reste le coup de la connexion. Ils jouent avec les infrastructures des utilisateurs, et ce n’est pas tolérable.

MuadJC

Le 22/01/2016 à 13h23

shadowfox a écrit :

Ils jouent avec les infrastructures des testeurs.

" />

Même si pousser une version en connaissant les conséquences néfastes est plutôt vache.

GérardMansoif

Le 22/01/2016 à 13h26

MuadJC a écrit :

J’aurais tendance à dire à ceux qui utilisent le Fast ring qu’ils font le choix d’avoir plus de bug. C’est le jeu comme l’indique le sous-titre.

C’est bien pour ça que je reste en slow, plus stable.

Merci de m’éclairer car la news ne le précise pas et en cherchant à comprendre le terme ‘fast ring’, j’ai trouvé cela.

subly

Le 22/01/2016 à 13h31

Il est vrai que le poids des mise à jours Microsoft (Windows, Office ou .NET par exemple) ne cesse d’augmenter.

Pour ceux qui n’ont pas encore la chance d’avoir du très haut débit, c’est très pénible.

WereWindle

Le 22/01/2016 à 13h31

FallOut4 qui plante c’est pas forcément Windows hein " />

Bethesda mon amour…

MuadJC a écrit :

" />

Même si pousser une version en connaissant les conséquences néfastes est plutôt vache.

Peut-être qu’ils imaginent que leurs testeurs ont une archi dédiée (réseau à part, d’une manière ou d’une autre) et que ça n’a pas de conséquence sur les autres ?

D’un point de vue avocat du diable (et encore…) envoyer une version pour test en pensant qu’il n’y aura absolument aucune conséquence néfaste (terme que je fais aller de “ça rend pas bien/c’est moche” jusqu’au BSOD et perte de donnée…), ce serait un peu naïf et ça poserait la question du pourquoi même du test, test qui sert surtout à voir le comportement du truc sur un panel de machines autrement plus grand et diversifié que ce qu’on peut avoir en interne, même en s’appelant Microsoft

bilbonsacquet Abonné

Le 22/01/2016 à 13h34

WereWindle a écrit :

Peut-être qu’ils imaginent que leurs testeurs ont une archi dédiée (réseau à part, d’une manière ou d’une autre) et que ça n’a pas de conséquence sur les autres ?  

 Z’ont déjà fait le coup avec Windows Me, sauf qu’il a jamais été stabilisé lui " />

WereWindle

Le 22/01/2016 à 13h35

GérardMansoif a écrit :

Merci de m’éclairer car la news ne le précise pas et en cherchant à comprendre le terme ‘fast ring’, j’ai trouvé cela.

tu as 3 rythmes de mises à jour :

Fast ring : mises à jour très régulières mais aussi potentiellement très instables (grossièrement : des béta)

Slow Ring : un peu plus lente que ci-dessus mais toujours pas forcément stable (grossièrement : release candidates)

“Normal” (y a un nom officiel ?) : ce qu’un utilisateur normal obtient depuis les débuts de Windows Update

Il faut être inscrit au programme pour participer aux deux premiers (si je ne dis pas de connerie)

anonyme_5308cee4763677866e1421efa4474f79

Le 22/01/2016 à 13h36

Si tu utilises le canal FastRing c’est que tu veux être un beta tester et remonter des bugs à MS, sinon aucun intérêts. Je n’ai jamais compris les gens qui utilisent des versions alpha et qui se plaignent de la fréquence des màjs et des bugs inhérents…  " />

WereWindle

Le 22/01/2016 à 13h37

bilbonsacquet a écrit :

Z’ont déjà fait le coup avec Windows Me, sauf qu’il a jamais été stabilisé lui " />

le produit dont tu parles n’a jamais existé

flashouille BilbonSacquet puis se flashouille lui-même avant que les flashback du traumatisme ne reviennent

von-block

Le 22/01/2016 à 13h38

Enfin, on aimerait que Microsoft revoit certains mécanismes pour ces mises à jour. Lourdes (environ 3 Go), elles se déclenchent sans avis de l’utilisateur et sans tenir compte de l’activité en cours sur l’ordinateur. Le téléchargement se fait en fond, mais sans limiter le flux, provoquant une saturation de la connexion et donc un ralentissement extrême de tout ce que l’on fait sur Internet à ce moment. Il faudrait donc au minimum un avertissement et la possibilité de repousser le téléchargement à un moment plus adapté, voire de définir un seuil de vitesse à ne pas dépasser.

Chez moi sur une très mauvaise connection (entre 1 et 5 mbps) c’est l’inverse.

Si je ne laisse pas l’ordinateur ouvers durant 12 heures consécutives et ce sans utiliser aucune application, windows ne lancera jamais la mise à jour ou la lancera mais ne téléchargera rien.

MuadJC

Le 22/01/2016 à 13h42

WereWindle a écrit :

tu as 3 rythmes de mises à jour :

Fast ring : mises à jour très régulières mais aussi potentiellement très instables (grossièrement : des béta)

Slow Ring : un peu plus lente que ci-dessus mais toujours pas forcément stable (grossièrement : release candidates)

“Normal” (y a un nom officiel ?) : ce qu’un utilisateur normal obtient depuis les débuts de Windows Update

Il faut être inscrit au programme pour participer aux deux premiers (si je ne dis pas de connerie)

C’est ça, mais en étant dans le “mode” insiders tu est obligé de passer par un des 2 premiers.

Seuls ceux qui ont payé pour avoir un Windows (7, 8 ou 10) ont le droit de n’avoir que les versions stables.  (et n’ont pas accès aux “bétas”)

Après tout, le programme insiders c’est justement de remonter les bugs rencontrés.

AureyoBoss

Le 22/01/2016 à 13h55

Voxran a écrit :

Strictement personne n’a trouvé un moyen pour limiter la bande passante bouffée par la mise à jour ? Comme vous le dites si bien en fin d’article, elle pulvérise toute seule ma connexion en faisant chier le reste de ma famille au passage…

La seule solution trouvée pour un ordi portable en WiFi, étant de définir le réseau comme étant “limité”….. mais sur un fixe c’est mort.

Et puis se prendre 3Go pour une fonctionnalité à la con d’Edge, lol.

" />

Konrad

Le 23/01/2016 à 08h55

WereWindle a écrit :

Pour les 3 Go, un OS n’est pas un simple patchwork de module qu’on peut mettre ou pas et ayant une granularité jusqu’à l’élément corrigé (genre tu peux pas changer juste un bout et faire l’économie de toucher au reste du module concerné sans tout péter)

(le § ci-dessus est une pure présomption personnelle non sourcée)

Que l’OS ne soit pas granulaire au ko près ça peut se comprendre.

Mais cette mise à jour pèse 3 Go à télécharger et nécessite 7,5 Go pour s’installer… Ça correspond à environ la moitié de la taille totale de l’OS… Y’a sûrement moyen de faire mieux " />

jaguar_fr Abonné

Le 23/01/2016 à 10h31

2show7 a écrit :

Laissez tomber, le Windows french va sortir " /> (voté aujourd’hui)

Dommage que NXI n’en parle pas. Les autres sites, par méconnaissance croient que l’on va tout développer,

seul Numerama en parle avec du recul et est le seul à indiquer qu’on peut juste se faire une distribution Linux ou BSD avec tous les avantages qui vont avec, et que çà existe déjà:

 

http://www.numerama.com/tech/138683-los-souverain-made-in-france-existe-deja-dec…

 

Je préférerai voir çà dans nos sous marins plutot qu’un Windows obsolète comme chez les anglais

http://www.usine-digitale.fr/article/les-sous-marins-nucleaires-britanniques-tou…

 

Konrad

Le 23/01/2016 à 10h54

jaguar_fr a écrit :

Dommage que NXI n’en parle pas. Les autres sites, par méconnaissance croient que l’on va tout développer,

seul Numerama en parle avec du recul et est le seul à indiquer qu’on peut juste se faire une distribution Linux ou BSD avec tous les avantages qui vont avec, et que çà existe déjà:

http://www.numerama.com/tech/138683-los-souverain-made-in-france-existe-deja-dec…

Je préférerai voir çà dans nos sous marins plutot qu’un Windows obsolète comme chez les anglais

http://www.usine-digitale.fr/article/les-sous-marins-nucleaires-britanniques-tou…

+1 enfin quelqu’un qui voit un peu plus loin que le bout de son nez. " />

J’ai aussi été étonné de voir certains médias décrier cette proposition, comme si l’idée était de développer un OS à partir de zéro… Évidemment que ce genre d’idée est surréaliste !! Il s’agirait bien plus de développer un OS à partir d’une distribution GNU/Linux, où tout l’OS est déjà construit, et une très vaste majorité de logiciels existent déjà…

Autre idée à laquelle tordre le cou : que cet OS serait pertinent ou pas pour les particuliers, dire que les entreprises n’en voudraient pas, que les particuliers ne voudraient pas installer un OS approuvé par l’État, et ainsi de suite… L’intérêt d’avoir un OS souverain, ce serait avant tout pour les administrations !! On s’en fout de savoir si ça intéresse les particuliers ou les entreprises. Le but serait que l’État dispose de son propre socle standard, à savoir OS + applis métiers spécifiques pour les administrations. Un socle standard, pérenne, que les administrations pourront faire évoluer à leur guise, en toute indépendance des géants américains. Et la population et les entreprises pourront bien continuer à utiliser Windows ou Mac OS X s’ils veulent, ça n’a juste rien à voir avec ce projet d’OS souverain…

Bref voilà encore une proposition que chacun a regardé de sa petite lucarne en pensant à ses propres intérêts. Peu de gens comprennent effectivement les intérêts majeurs qu’un véritable OS souverain pourrait apporter…

titi-henry

Le 23/01/2016 à 13h05

la navigation en faisant glisser l’écran va revenir comme dans IE11 sur pc et tablette d’après Microsoft c’est officiel

Some of the top feedback we’re actively working to address includes requests for improvements to the download experience (including the ability choose where to save a download), an improved favorites management interface, an extensions model that will support ad blocking and translation, swipe gesture navigation for both phone and PC, “paste and go” for the address bar, easier tab closing on the phone, and much more. 

darth21

Le 23/01/2016 à 18h34

Mathieu67 a écrit :

“Le téléchargement se fait en fond, mais sans limiter le flux, provoquant une saturation de la connexion et donc un ralentissement extrême de tout ce que l’on fait sur Internet à ce moment…” :Soit c’est de amateurisme pure de chez pure chez MS, soit ils croient que tout le monde roule en Gigabyte ! Tout le monde n’habite pas au centre de japon les gars (Messieurs de chez MS) ! 

On en revient toujours au même, si tu n’as pas envie de télécharger régulièrement des MAJ de plusieurs Go, tu sors du programme insider. Tu ne peux pas vouloir être insider pour recevoir des builds régulièrement, et dans le même temps te plaindre qu’il faut télécharger les MAJ, il faut être cohérent …

MuadJC

Le 25/01/2016 à 09h41

Sylvounet a écrit :

Mais pour tout le reste, tous mes ordis sont sous Ubuntu et franchement ça marche très très bien.

Et moi ça me gave…

Ya toujours un pépin quand je veux passer à nux, tout plein d’enthousiasme à chaque fois.

Faudra que tu m’expliques comme tu arrives à faire dual boot avec w10, car Mint refuse carrément d’installer le grub.

(et après on me traite de troll quand je dis que Windows reste plus simple d’accès aux simples mortels… :( )

data_gh0st

Le 25/01/2016 à 10h33

Pour info, sur win10 vous avez gpedit.msc (Group Policy Editor) qui permet selon la version que vous avez de désactiver les màj auto, et de lancer recherche/install à la demande. (Ainsi que de désactiver la télémétrie et autres joyeusetés.)

Sur ma partition version LTSB ça fonctionne très bien. 

data_gh0st

Le 25/01/2016 à 10h35

Tu es probablement en uefi si tu veux dual boot win10 sur du matériel récent, vérifie lors du partitionnement., il faut une partoche en plus. Dernière fois que j’ai vu ça, l’assistant d’install de Debian a très bien fait son job tout seul, aucune idée pour Mint.

Konrad

Le 25/01/2016 à 12h07

MuadJC a écrit :

Et moi ça me gave…

Ya toujours un pépin quand je veux passer à nux, tout plein d’enthousiasme à chaque fois.

Faudra que tu m’expliques comme tu arrives à faire dual boot avec w10, car Mint refuse carrément d’installer le grub.

(et après on me traite de troll quand je dis que Windows reste plus simple d’accès aux simples mortels… :( )

Il faut rappeler que le SecureBoot a été imposé de manière unilatérale par Microsoft, avec un système de certificats qui n’est pas ouvert et est difficile à obtenir. Donc à partir du moment où tu actives le SecureBoot, ça marche impeccable sous Windows mais ça peut être galère si tu veux installer Linux. C’est facile de dire que Linux est « compliqué », quand Microsoft impose des modifs de l’UEFI qui ne sont compatibles qu’avec Windows, et fait payer les certificats entre 1500 et 70000 Dollars…

Certaines distributions ont accepté de passer à la caisse pour obtenir des certificats, comme Fedora, mais tu comprendras que toutes ne l’ont pas fait, surtout les distributions non-commerciales…

Linux Mint supporte pleinement l’UEFI, par contre il n’est pas certifié SecureBoot, comme indiqué dans les notes de publication :

UEFI is fully supported.

Note: Linux Mint does not use digital signatures and does not register to be certified by Microsoft as being a “secure” OS. As such, it will not boot with SecureBoot. If your system is using secureBoot, turn it off.

Bref, la première chose à tester est de désactiver le SecureBoot dans ton BIOS, et là Linux Mint devrait s’installer sans souci. Par contre ça va peut-être poser problème à ton Windows, qui va peut-être gueuler que ça a été désactivé… À tester.

Ou alors, tu installes Fedora qui devrait être capable de s’installer même avec le SecureBoot.

« Ça me gave, Linux c’est compliqué »… Ben oui, en l’occurrence cette complication est dûe à Microsoft, remercie-les " />

MuadJC

Le 25/01/2016 à 13h00

Konrad a écrit :

« Ça me gave, Linux c’est compliqué »

Euh, non, je n’ai pas dit ça.

Linux et moi avons une longue histoire de “je te teste moi non plus”, je rebondis juste sur ceux qui régulièrement viennent me jurer que Linux est aussi simple que Windows pour des Michu.

Et je me dis que je veux faire encore un essai, car plutôt que de critiquer sans savoir, j’espère être convaincu sur pièces.

Et là, effectivement ya un OS.

Je vous rassure, j’ai vérifié sur internet d’où ça viendrait, et oui, j’ai l’UEFI.

Mais aucun site ne m’a apporté de solution. Le plus encourageant a été celui qui en effet a abordé le secure boot.

… sauf que je n’ai aucune option dans le bios pour ça " />

Ma seule solution semble être de désactiver l’UEFI :(

Bref étant donné que ce problème était apparu à la sortie de Windows 8, je pensais que les distribs actuelles auraient corrigé le pépin, ou qu’à minima des tutos complets et simples existeraient. (On m’a écrit il y a peu: NON, tu n’as pas besoin de ligne de commande pour utiliser linux. Et là, c’est carrément l’installeur qui m’a dit de passer par le terminal :/

C’est juste dommage que la communauté communique autant contre les “trolls pro-MS” en donnant des arguments hélas invalides)

Mais je vais m’accrocher, je VEUX le tester, je trouverai une bidouille pour que ça passe.

ps: Si j’ai répondu ici ce n’était pas pour relancer un vieux débat que je déteste, mais je me suis dis que ceux qui ont un dual boot saurait immédiatement la solution à apporter (et pas comme lu sur un site: virer Windows)

MuadJC

Le 25/01/2016 à 13h03

data_gh0st a écrit :

Tu es probablement en uefi si tu veux dual boot win10 sur du matériel récent, vérifie lors du partitionnement., il faut une partoche en plus. Dernière fois que j’ai vu ça, l’assistant d’install de Debian a très bien fait son job tout seul, aucune idée pour Mint.

Merci en tout cas à vous deux pour vos réponses.

On m’avait conseillé Mint ici, je vais peut-être essayer une autre…

Konrad

Le 25/01/2016 à 13h40

MuadJC a écrit :

« Ça me gave, Linux c’est compliqué »

Euh, non, je n’ai pas dit ça.

Ben désolé si j’ai mal interprété, mais ton message juste au-dessus : " />

MuadJC a écrit :

Et moi ça me gave…

Ensuite :

MuadJC a écrit :

Linux et moi avons une longue histoire de “je te teste moi non plus”, je rebondis juste sur ceux qui régulièrement viennent me jurer que Linux est aussi simple que Windows pour des Michu

Je trouve que ce sont souvent deux choses différentes qui sont comparées, et c’est assez injuste comme comparaison.

Il faut être lucide : Mme Michu, quand elle achète un ordinateur, Windows est déjà pré-installé et tout configuré. Donc oui, forcément c’est simple, elle n’a rien à faire : elle branche, ça marche.

Toi ce que tu essayes de faire là, c’est installer Linux en dual-boot sur un PC qui a déjà Windows… Tu avoueras que ce que tu veux faire est légèrement plus compliqué que ce à quoi Mme Michu a accès.

Personnellement, à Mme Michu, je lui file un ordinateur avec Linux pré-installé et pré-configuré. J’ai fait ça pour pas mal de Michu autour de moi (mes parents, ma nièce, etc.). Du coup en tant que Michu ils ont juste à brancher, et ça marche. Dans cette utilisation, je t’assure que oui, Linux est aussi simple à utiliser que Windows, pour eux. C’est pareil pour toi : si je t’installais Linux de façon à t’épargner toute la phase d’installation/configuration/comment installer ceci/comment faire cela, je t’assure que tu trouverais Linux vachement plus simple.

Maintenant imagine si tu demandais à Mme Michu d’installer un Windows en dual boot sur une machine où il y a déjà un Linux. À mon humble avis ils seraient pas mal paumés… Dis-toi que c’est ce qui t’arrive à toi quand tu essayes d’installer Linux.

Bref, il faut arrêter de comparer un Windows pré-installé et clé-en-main où Mme Michu a juste à appuyer sur le bouton ON, avec l’installation de zéro d’une distribution GNU/Linux. Ce n’est pas objectif comme comparaison…

MuadJC

Le 25/01/2016 à 14h38

Konrad a écrit :

Ce n’est pas objectif comme comparaison…

Bien sur, ce n’est que mon retour.

Je fais juste le parallèle avec

Sylvounet a écrit :

Les deux seules raisons qui me font garder un Windows en dual-boot :

1 jeu, en l’occurence World of Tanks, qui n’a pas de portage linux;

la suite Office, qui n’a aucun concurrent (et par pitié, que l’on ne me parle pas de LIbreOffice…);

Mais pour tout le reste, tous mes ordis sont sous Ubuntu et franchement ça marche très très bien.

et sur une autre actu, on m’avait conseillé Mint pour sa facilité d’accès.

Je mélange sans doute les “dossiers” il est vrai, mais habituellement j’écoute sagement les linuxiens me jurer que Linux a rattrapé Windows car ils sont mieux placés pour parler de cet os.

Je constate juste que pour un os où on m’a dit que la ligne de commande n’est pas nécessaire, c’est assez comique que Mint lui-même m’y invite ^^

Bref, non, je ne dis pas que Windows est meilleur (déjà parce que je n’ai pas encore pu vraiment tester Linux en 2016), mais je constate qu’il n’est pas si “user-friendly”. Les soucis d’UEFI existent depuis 2013, un petit message nous suggérant de regarder ces options aurait été apprécié. passer par une recherche internet en cas de souci, c’est un peu dommage pour un pépin datant de 2 ans.

On est ici entre gens un minimum curieux, ça ne va pas me décourager. (par contre cela m’étonne de ne pas pouvoir booter dessus depuis le menu de boot du bios, après tout ça a marché depuis la clef usb…)

Konrad

Le 25/01/2016 à 14h47

MuadJC a écrit :

je n’ai pas encore pu vraiment tester Linux en 2016, mais je constate qu’il n’est pas si “user-friendly”.

Le côté “user-friendly” tu pourras le juger quand tu utiliseras Linux.

Là pour l’instant, l’installation ce n’est pas un boulot d’utilisateur, mais d’adiministrateur…

MuadJC a écrit :

Les soucis d’UEFI existent depuis 2013, un petit message nous suggérant de regarder ces options aurait été apprécié. passer par une recherche internet en cas de souci, c’est un peu dommage pour un pépin datant de 2 ans.

Non, ce n’est pas l’UEFI qui pose problème. L’UEFI est très bien géré par toutes les distributions GNU/Linux. J’ai pu moi-même installer Linux Mint sur mon PC de bureau ainsi que sur mon PC portable en utilisant l’UEFI.

Ce qui pose problème c’est le SecureBoot, ce qui est très différent.

La différence est simple : UEFI est une norme standard et ouverte, elle est supportée et implémentée aussi bien sous Windows que sous Linux ; SecureBoot est une extension propriétaire imposée par Microsoft pour « sécuriser » le démarrage de Windows, et qui dans la pratique rend très difficile l’installation des systèmes non-Windows.

Le plus simple à faire est d’aller dans le BIOS, et de désactiver le SecureBoot (mais tu peux conserver le mode UEFI : pas obligé de repasser en « BIOS legacy »…).

MuadJC a écrit :

On est ici entre gens un minimum curieux, ça ne va pas me décourager.

J’espère que tu réussiras à l’installer " />

Sylvounet

Le 25/01/2016 à 16h36

Honnêtement, la ligne de commande, on peut s’en passer même si c’est souvent plus pratique et rapide. Ensuite je ne dirais pas que Linux a rattrapé Windows, mais le dernier Windows 10 est un peu agaçant pour des utilisateurs “avancés”. Ne serait-ce que pour le panneau de configuration en mode Playskool (alors oui un clic droit sur le start menu permet de le faire apparaître, mais encore faut-il le savoir), les mises à jours automatiques qui sont bordéliques à régler, le mode tablette qui a franchement perdu en ergonomie, etc.

Ubuntu, je me prends pas le chou avec, et il ne m’ennuie pas. Et franchement il y a eu pas mal de progrès en termes d’ergonomie.

La seule chose qui manque vraiment à Ubuntu et consorts, c’est une vrai logithèque professionnelle, que ce soit en graphisme, en bureautique, en édition vidéo, tous les “bons” softs sont sur iOS et Windows, mais peu se retrouvent sur Linux, où avec de la bidouille. C’est la seule chose, avec mon jeu mal “émulé” (oui je sais aussi ce que signifie WINE, mais je n’ai pas trouvé d’autre terme là) sous Wine qui me laisse avoir une session Windows.

Quant aux problèmes d’UEFI, ce n’en est pas, c’est plus le SecureBoot qui fait suer son monde.

Sylvounet

Le 25/01/2016 à 16h45

Pour le dual boot, je mets toujours Windows en premier, et ensuite Linux, car si ce dernier essaie de ne pas tout fiche en l’air (encore qu’avec Grub parfois ça puisse être pénible), ce n’est pas le cas de Windows qui zappe bien volontiers les autres installations

Pour installer en dual boot, je dirais qu’il faut juste désactiver le secureBoot qui peut empêcher l’installation d’un Linux, c’est la principale caus d’ennuis.

Ensuite, pour le Linux, il faudra préparer la clé USB de la façon qui corresponde à la configuration de l’ordi, c’est à dire faire une clé UEFI le cas échéant (tu pourras booter sur un linux USB non UEFI, mais à l’installation, pas possible).

Il y a aussi un truc récurrent pénible des disque non détectés, c’est spécifique à Ubuntu : parfois l’installation ne détecte aucun disque dur. Dans ce cas il faut juste désinstaller le paquet dmraid.

Bref, Linux c’est bien, mais il faut parfois bidouiler. En tout ca, moi ça me convient parfaitement (sauf pour un jeu + Office).

huehuohue

Le 26/01/2016 à 12h14

En parlant de voir plus loin que le bout de son nez, ne pense tu pas que si cet OS est utilisé seulement par le gouvernement, il n’aura pas le soutient de la communauté open source qui aurait été le rempart minimum sur ce qui s’annonce être une passoire gouvernementale? (Ce sont les même gens qui ont cru utile de créer Hadopi hein, pour indiquer le niveau)

Et puis féliciter quelqu’un qui cite un article sur la pseudo obsolescence d’xp submarine (parce que c’est pas le xp normal) alors que cet OS n’est absolument pas confronté aux même menaces que celles pour lesquelles on considère XP comme obsolète aujourd’hui c’est juste prouver qu’on ne sait pas de quoi on parle.

Konrad

Le 26/01/2016 à 12h39

huehuohue a écrit :

En parlant de voir plus loin que le bout de son nez, ne pense tu pas que si cet OS est utilisé seulement par le gouvernement, il n’aura pas le soutient de la communauté open source qui aurait été le rempart minimum sur ce qui s’annonce être une passoire gouvernementale? (Ce sont les même gens qui ont cru utile de créer Hadopi hein, pour indiquer le niveau)

Et puis féliciter quelqu’un qui cite un article sur la pseudo obsolescence d’xp submarine (parce que c’est pas le xp normal) alors que cet OS n’est absolument pas confronté aux même menaces que celles pour lesquelles on considère XP comme obsolète aujourd’hui c’est juste prouver qu’on ne sait pas de quoi on parle.

C’est pratique, la condescendance. Là tu as juste dit « vous ne savez pas de quoi vous parlez », sans fournir aucun argument, sans proposer d’autre solution… ni même montrer que tu connais le problème mieux que les autres.

Ajoute par là-dessus des fautes d’orthographe… Non sans aucun doute, tu as élevé le niveau du débat et tu as convaincu tout le monde, merci de ton intervention " />

endiendo

Le 26/01/2016 à 17h44

ouai enfin..  Fait planter des jeux…. lors du passage de plein écran à fenêtré. Vous connaissez beaucoup de gens qui s’amuser à jongler entre les deux pendant qu’ils jouent ? 

C’est un bug qui n’arrive jamais… 

huehuohue

Le 27/01/2016 à 10h35

Désolé pour les fautes c’est vrai que je ne m’applique pas énormément pour commenter.

La condescendance c’est relatif, si tu me trouve condescend c’est sans doute parce que tu es offensé.

 Pourquoi est-ce que tu es offensé? Ça je ne sais pas.

 

Pour ce qui est de mon commentaire j’ai en effet “juste dit « vous ne savez pas de quoi vous parlez »”.C’était mon but, je vois que tu as compris, objective complete!

Sangi-kun

Le 22/01/2016 à 13h59

3 go pour une fonctionnalité edge? C’est une blague?

Takaï

Le 22/01/2016 à 14h06

la possibilité de faire un clic droit sur le bouton Précédent dans Edge pour obtenir une liste des pages web consultées avant. Une fonctionnalité que l’on retrouve chez tous les concurrents et qui est somme toute assez basique. Un cas qui illustre d’ailleurs le retard fonctionnel d’Edge.

Vient d’apprendre un truc. " />

Dicé Abonné

Le 22/01/2016 à 14h07

Sangi-kun a écrit :

3 go pour une fonctionnalité edge? C’est une blague?

Gabe Aul, responsable du programme de test Windows Insider, a indiqué à plusieurs reprises que la firme se concentrait pour l’instant sur la base du système. Nommée OneCore, elle nécessite des améliorations avant d’ajouter des fonctionnalités, afin d’améliorer en particulier l’unification entre les appareils.

de rien " />

WereWindle

Le 22/01/2016 à 14h13

Sangi-kun a écrit :

3 go pour une fonctionnalité edge? C’est une blague?

ça et 1200 autres trucs bidouillés

Pop Pop

Le 22/01/2016 à 14h15

ça serait bien qu’il remette la gestuelle sur EDGE comme avec IE11, notamment pour les Téléphone et Tablette.(navigation par glissé d’écran) Ainsi que le mode plein écran. C’est quand même pour moi la principale grosse régression de EDGE par rapport a IE11 sur les Tablette et smartphone..

On peut critiquer comme on veut IE11(version tablette) mais c’était pour moi le navigateur le plus pratique sur ce type de produit .

Sangi-kun

Le 22/01/2016 à 14h18

ar7awn a écrit :

Gabe Aul, responsable du programme de test Windows Insider, a indiqué à plusieurs reprises que la firme se concentrait pour l’instant sur la base du système. Nommée OneCore, elle nécessite des améliorations avant d’ajouter des fonctionnalités, afin d’améliorer en particulier l’unification entre les appareils.

de rien " />

WereWindle a écrit :

ça et 1200 autres trucs bidouillés

Merci ^^

Voxran Abonné

Le 22/01/2016 à 14h19

WereWindle a écrit :

ça et 1200 autres trucs bidouillés

Malheureusement si on ne parle que de l’amélioration d’Edge et les quelques bugs pour les jeux, c’est que ces autres améliorations ne sont pas tant “visibles” que ça pour l’utilisateur/testeur.. Alors à moins d’avoir un changelog complet, leurs 1200 bidouillages je me demande si on va les repérer, et si ils nécessitent 3Go… :/

(Oui ça prépare la suite, tout ça, mais bon..)

WereWindle

Le 22/01/2016 à 14h24

Voxran a écrit :

Malheureusement si on ne parle que de l’amélioration d’Edge et les quelques bugs pour les jeux, c’est que ces autres améliorations ne sont pas tant “visibles” que ça pour l’utilisateur/testeur.. Alors à moins d’avoir un changelog complet, leurs 1200 bidouillages je me demande si on va les repérer, et si ils nécessitent 3Go… :/

(Oui ça prépare la suite, tout ça, mais bon..)

j’aurais tendance à dire “la faute à la communication de Microsoft”

Avec ce rythme de sorties, je me doute qu’ils ne peuvent pas tout détailler à chaque fois en restant clairs mais quand même. (cela étant, ils pourraient balancer tout le change log de manière exhaustive que ça n’empêcherait pas une bonne partie des commentateurs de lire en diagonale).

Par ailleurs, sur un blog, “on a amélioré Edge et ça avait été beaucoup demandé” passe mieux que “trop cool les gars, on a fini par corriger l’appel xxxx à la pile mémoire zzzzzz causé par la dll yyy utilisée par 10% d’entre vous " /> ”

" />

Pour les 3 Go, un OS n’est pas un simple patchwork de module qu’on peut mettre ou pas et ayant une granularité jusqu’à l’élément corrigé (genre tu peux pas changer juste un bout et faire l’économie de toucher au reste du module concerné sans tout péter)

(le § ci-dessus est une pure présomption personnelle non sourcée)

Mcpanch

Le 22/01/2016 à 14h25

Tu peux mettre un net balancer sur ta machine. ça te permet d’allouer un BP à chaque process. 

ça fonctionne pas mal chez moi avec ça :&nbsphttps://netbalancer.com/ 

Voxran Abonné

Le 22/01/2016 à 14h29

C’est pas faux pour le changelog et le titre sur le blog. " /> Mais bon je reste dubitatif face au besoin de sortir une nouvelle build pour juste Edge et les bugs de visibles. Les améliorations ça pouvait attendre ce correctif quoi. ^^”

 

Mcpanch a écrit :

Tu peux mettre un net balancer sur ta machine. ça te permet d’allouer un BP à chaque process. 

ça fonctionne pas mal chez moi avec ça : https://netbalancer.com/ 

" />

WereWindle

Le 22/01/2016 à 14h31

Mcpanch a écrit :

Tu peux mettre un net balancer sur ta machine. ça te permet d’allouer un BP à chaque process.

ça fonctionne pas mal chez moi avec ça :&#160https://netbalancer.com/

je note merci " />

(pas encore l’usage mais sait-on jamais)

note aussi de regarder s’il y aurait pas un truc du genre directement sur la box

Mcpanch

Le 22/01/2016 à 14h31

" />

MuadJC

Le 22/01/2016 à 14h32

Mcpanch a écrit :

ça fonctionne pas mal chez moi avec ça :&#160https://netbalancer.com/

J’me disais bien que ça serait pas gratuit… :(

J’ai déjà testé NetLimiter mais pareil.

Il n’existe pas d’équivalent en OpenSource?

zitrams

Le 22/01/2016 à 14h33

Crysalide a écrit :

Je n’ai jamais compris les gens qui utilisent des versions alpha et qui se plaignent de la fréquence des màjs et des bugs inhérents…  " />

C’est peut-être parce que tu n’aimes pas te plaindre. " />

RLDF

Le 22/01/2016 à 14h35

je ne trouve pas de bouton pour signaler un problème dans l’article alors je mets ça ici :

Edge sait enfin faire des bonds dans l’historique

Mais depuis la diffusion de ces builds, on peut se rendre compte qu’aucune nouvelle fonctionnalité n’est présente.

Fantassin

Le 22/01/2016 à 14h43

Mouais…. W10 gratuit, fallait pas non plus s’attendre à ce tout soit disponible ou fonctionnel tout de suite je suppose… Contentez-vous de la belle interface, bande de médisants ! " />

MuadJC

Le 22/01/2016 à 13h15

Ouf, j’ai bien fait de ne pas poster mon commentaire initial " />

Je ne l’ai pas lu dans l’actu, je suppose que c’est en Fast Ring?

edit: oui, c’est indiqué fast dans le lien des jeux qui plantent.

Voxran Abonné

Le 22/01/2016 à 13h16

Strictement personne n’a trouvé un moyen pour limiter la bande passante bouffée par la mise à jour ? Comme vous le dites si bien en fin d’article, elle pulvérise toute seule ma connexion en faisant chier le reste de ma famille au passage…

La seule solution trouvée pour un ordi portable en WiFi, étant de définir le réseau comme étant “limité”….. mais sur un fixe c’est mort.

Et puis se prendre 3Go pour une fonctionnalité à la con d’Edge, lol.

GérardMansoif

Le 22/01/2016 à 13h16

Mon conseil: faites tout ce qui est en votre pouvoir pour éviter l’installation de cette Màj qui n’apporte rien.

picatrix

Le 22/01/2016 à 13h18

l’intérêt principal de w10 c’était bien DX12 et son avantage pour les jeux.

Si l’OS fait planter les jeux, ça enlève un peu de son intérêt (pour l’utilisateur j’entends, pour l’éditeur on a bien compris).

Mcpanch

Le 22/01/2016 à 14h46

L’avantage d’être au niveau machine, c’est que tu pourras voir ça au niveau process. Donc ton winupdate qui se la tente en P2p ou autres tu le vois ;-) 

 Sur la box, tu pourras peut être limiter par protocole, ou par port. 

Mcpanch

Le 22/01/2016 à 14h47

Il est pas gratuit mais il ont un modéle Winrar apparemment. Ma période d’eval est terminée depuis plusieurs mois et ça tourne…. donc bon… " />

Mcpanch

Le 22/01/2016 à 14h49

Sinon je suis tombé sur ça : 

http://alternativeto.net/software/netbalancer/?license=opensource

Je connais pas, mais ça a l’air de faire le taf

 

WereWindle

Le 22/01/2016 à 14h50

anéfé (je me suis rendu compte après coup que ce que je disais ne répondait qu’au problème de bouffer la BP des autres membres du foyer " /> )

sniperdc

Le 22/01/2016 à 14h51

Jouer sur un Wifi mouai

MuadJC

Le 22/01/2016 à 14h58

Mcpanch a écrit :

Il est pas gratuit mais il ont un modéle Winrar apparemment. Ma période d’eval est terminée depuis plusieurs mois et ça tourne…. donc bon… " />

ah j’ai cru que tu trollais sur w10, la faute à

Fantassin a écrit :

Mouais…. W10 gratuit, fallait pas non plus s’attendre à ce tout soit disponible ou fonctionnel tout de suite je suppose… Contentez-vous de la belle interface, bande de médisants ! " />

C’est désespérant, tous ces jean-kevin qui viennent étaler leur incapacité à s’informer convenablement…

MuadJC

Le 22/01/2016 à 15h00

Mcpanch a écrit :

Sinon je suis tombé sur ça : 

http://alternativeto.net/software/netbalancer/?license=opensource

Je connais pas, mais ça a l’air de faire le taf 

Merci pour les liens.

En revanche, ils n’ont l’air que de faire du monitoring, pas de limiter.

re-edit:

d’ailleurs, pour ceux qui sont paranos avec w10, ya https://netbalancer.com/news/article/42-microsoft-anti-telemetry

Mcpanch

Le 22/01/2016 à 15h03

Non non, je fais partie des gens très satisfaits de Win10, et heureux propriétaire d’un Lumia 950XL 

Y a quelques défauts de jeunesse, mais la direction est bonne à mon avis.  

 

C’est tellement classe de basher du Crosoft :-) 

Altair31

Le 22/01/2016 à 15h05

Linux " />

Mais cela dit, les MaJ en arrière-plan devrait être moins gourmandes que si elles sont déclenchées manuellement.

Dans tous les cas, je suis pas mécontent de ne pas avoir encore basculé mon Win7 sous Win10.

Je commence même à me demander si ce ne sera pas mon dernier PC Office/Jeux " />

MuadJC

Le 22/01/2016 à 15h09

Altair31 a écrit :

Linux " />

Je n’ai pas parlé de cet os, je vise juste la gratuité.

(ceci dit, je vais retester une énième fois Linux, peut-être que cette fois il me convaincra)

Sylvounet

Le 22/01/2016 à 15h14

Oui, c’est vraiment pénible, d’autant plus qu’il n’y a aucun avertissement en zone de notification par exemple.

Du coup on se retrouve avec un ping de fou en plein partie réseau, et ça c’est le top.

Je ne sais pas ce que fout Microsoft, mais moi ce Windows 10 commence à me sortir par les trous de nez.

Sylvounet

Le 22/01/2016 à 15h16

Les deux seules raisons qui me font garder un Windows en dual-boot :

1 jeu, en l’occurence World of Tanks, qui n’a pas de portage linux;

la suite Office, qui n’a aucun concurrent (et par pitié, que l’on ne me parle pas de LIbreOffice…);

Mais pour tout le reste, tous mes ordis sont sous Ubuntu et franchement ça marche très très bien.

MuadJC

Le 22/01/2016 à 15h24

Sylvounet a écrit :

Les deux seules raisons qui me font garder un Windows en dual-boot :

1 jeu, en l’occurence World of Tanks, qui n’a pas de portage linux;

la suite Office, qui n’a aucun concurrent (et par pitié, que l’on ne me parle pas de LIbreOffice…);

On va éviter de dériver de l’actu ^^ mais je suis plutot satisfait (pour mon usage perso) de l’appli en ligne de google pour les feuilles Excel. Moi ce sont les jeux qui m’empêchent de ne pas passer sur un OS alternatif.

Je vais voir combien d’entre-eux seront inaccessibles (genre des MMO) et peut-être passerai-je -s’ils sont peu- à Windows en OS de secours.

Mais je n’en suis pas encore là. Windows 10 me satisfait pleinement.

huehuohue

Le 22/01/2016 à 15h24

Ne t’en fait pas, crosoft en profitera aussi pour réinstaller toutes les applications que tu t’es embeté a désinstaller en powershell tout en inscrustant encore un peu plus cacaonedrive.

Il n’oubliera pas non plus de relancer les services lui permettant de récupérer tes données d’utilisation, bien entendu.

Tu pourras ensuite te réjouir de quelques écrans bleu lors du lancement de tes applications favorites qui fonctionnait très bien auparavant.

On appréciera quand même une amélioration différence au niveau du clique-droit sur le bouton démarrer, avec un design des plus révolutionnaire.

jeje07bis

Le 22/01/2016 à 15h39

Sylvounet a écrit :

Oui, c’est vraiment pénible, d’autant plus qu’il n’y a aucun avertissement en zone de notification par exemple.

Du coup on se retrouve avec un ping de fou en plein partie réseau, et ça c’est le top.

Je ne sais pas ce que fout Microsoft, mais moi ce Windows 10 commence à me sortir par les trous de nez.

en même temps on parle d’une version béta de windows…. c’est le jeu ma brave lucette. Et j’aurais tendance à dire qu’il faut assumer si on installe une version béta de windows comme os principal.

MacGuiPro

Le 22/01/2016 à 15h43

Et encore plus quand on installe sur un OS en beta un jeu en beta (enfin, un jeu Bethesda, mais c’est pareil " />)

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