Hugues1337 a écrit :



Tu te rends compte que tu prends ton cas pour une généralité ou je dois te l’expliquer à coup de smiley ?





Oui allez, j’ai d’autres choses à faire que de monologuer avec les génies du web. T’as raison, la VR moderne c’est de la merde, ça fait vomir, y’a pas de jeu et en plus c’est si pourri que ça va faire un bide.

Liara T’soni a écrit :



Tout ce qu’il y a dans oculus et cie se trouve dans ton smartphone depuis bientôt 10 ans.Changer la boite, mettre un plus gros écran, et le scotché à ton crâne, ne suffit pas pour être une “nouvelle techno”.

Ok t'y connais rien, je confirme. C'est d'ailleurs pour la raison que tu cites que l'expérience Vive et l'experience Cardboard sont tout à fait comparables.     

D’ailleurs tu peux m’expliquer en quoi les smartphones étaient une nouvelle technologie il y a 10 ans ? Les écrans portables, le wifi, le bluetooth, les SMS et MMS, la mémoire flash, les processeurs et la ram, ça existait déjà depuis longtemps pourtant.



 



Liara T’soni a écrit :



Tu as été élu représentant officiel des utilisateurs de Vive j’espère, parce qu’un cas sur 100 000 ne signifie pas grand chose.

Non, d'ailleurs je n'ai même pas affirmé que c'était le cas "de la majorité", contrairement à celui que je citais et qui affirmait que les joueurs de VR avait dépensé 1000€ dans un truc dont ils se sont servi quelques heures et qu'ils ont ensuite rangé au placard. Tu vois la nuance ou tu préfères continuer dans la mauvaise foi pour avoir le dernier mot ?

Liara T’soni a écrit :



 D’ailleurs en 1995 Nintendo avait déjà essayé et a fait un flop ( ça a duré 5 mois ). Ce n’était pas aussi pointu qu’aujourd’hui, mais le concept est le même.





Ah ok donc pour toi un Bibop et un iPhone, c’est pareil, parce que le concept est le même ?

Que tu le veuilles ou non, le tracking de mouvement 1:1 reproduits dans une vue subjective, ça n’existait pas sur le virtual boy, et pourtant c’est ce qui fait la vraie VR, pas la vue stéréoscopique.

A te lire, les nouvelles technologies n’existent même pas, puisque ce ne sont toujours que d’anciennes technologies améliorées, utilisées différemment, ou associées à d’autres, comme le Wifi ou le four à micro-ondes.



Laisse-moi te donner un conseil:

essaye un Vive d’abord, et APRES tu donnes ton avis.

Hugues1337 a écrit :



Zut j’ai perdu mon commentaire. J’vais tenter de le réécrire.



Le premier casque 3D est de 1984 : YouTubePour le sac à vomi je ne comprends pas ta virulence à ce sujet. Ou alors il ne faut pas en parler ? Pour avoir testé très rapidement j’y suis sujet (con pour moi). Sur la même session d’autres n’ont eu aucun souci, et encore d’autre ont eu des réactions bien violentes. Ca dépend du jeu, des personnes, etc.

Que toi tu sois peu sujet à ça c’est cool pour toi mais ce n’est pas le cas pour tout le monde. Et tu peux comprendre que c’est bloquant pour une vente massive. ;)



Concernant la simplification du gameplay là aussi je ne comprends pas ta réaction. C’est connu de tous car lié au fait que tu ne vois pas ton environnement une fois le casque sur la tête (et donc ton clavier/souris). Il s’agit donc pour les dév’ de rentrer un gameplay clavier/souris sur un ou des gamepad.

Et pour le sac à vomi du dessus, par exemple sur un FPS (ou un jeu en vue FPS), ils en viennent à déplacer le personnage par saut (comme une téléportation). De ce fait le cerveau appréhende mieux les déplacements.

Perso’ je suis plus FPS (Fast FPS même mais c’est mort…) et STR, deux types de jeux qui, à ce jour, ne rendent pas bien sur un casque.



Pour le futur bide ou pas, je pense que d’avoir lâché 800€ (sans compter la machine derrière) ne doit pas aider à prendre du recul. Les fait sont là et persistent. Passé l’effet de mode le casque devient un gadget. Je serais plus définitif après noël si les ventes ne décollent pas. ;)





Je suis sujet à la cinetose, de manière modérée, mais suffisamment pour ne pas apprécier les jeux qui la provoquent. Mais je le confirme, les jeux de VR modernes ne donnent pas le mal des transports, à moins qu’ils se contentent de simplement transposer un jeu flatscreen dans un casque stéréoscopique (ce n’est pas ce que j’appelle de la VR, juste du gaming stéréoscopique, ce à quoi s’était cantonné Oculus jusque là). 

Mais tu pourras jouer durant des heures à Space Pirate Trainer ou Vanishing Realms, sans ressentir le moindre mal des transports, même en y étant particulièrement sensible.

 Jusque là mon record c’est une partie de 4h sur ‘the art of fight’ (pourtant un FPS “fast-paced” sans téléportation), autant dire que les devs appliqués ont résolu les problèmes de cinétose, et pourtant ce ne sont encore que les pionniers,  le meilleur reste encore à venir.



“Il s’agit donc pour les dév’ de rentrer un gameplay clavier/souris sur un ou des gamepad.” -> Ok je comprends mieux ta vision de la VR (elle est dépassée car le domaine évolue très vite). A ce sujet; c’est plus personnel, mais je pense qu’Oculus n’a pas eu une bonne vision de la VR jusque là (ils sont en train de changer cela avec les nouvelles manettes).

 Ils ont cherché à faire du jeu flatscreen et à le transposer en VR presque sans modification. C’est juste du 3D gaming, mais certainement pas de la VR qui implique par définition d’intégrer l’utilisateur dans l’environnement, et de toutes nouvelles mécaniques de jeu. Le succès du Vive par rapport à l’Oculus CV1 le démontre bien.

Pour moi, la VR n’existait pas avant le HTC Vive.

Pour ma part, c’est bien simple, si je vois un jeu de “VR” qui se joue à la manette ou au clavier, je zappe direct sans même me poser plus de question.

A titre d’exemple l’adaptation de Fallout 4 en VR qui sort en début d’année prochaine aura mis à elle seule 1 an a être mise au point, c’est dire que “faire de la VR”, ce n’est pas simplement afficher une image sur deux perspectives différentes et balancer ça dans un casque avec deux écrans et un gyroscope…



Alors après  je suis d’accord avec toi pour dire que pour le moment les “gros jeux” sont absents, mais je ne vois tout simplement pas comment il pourrait en être autrement pour une plate-forme dont le devkit n’a même pas un an. Un jeu d’ampleur, dixit un dev de Serious Sam sur un forum Steam (qui sort la semaine prochaine en VR), c’est minimum 1 ou 2 ans de dev incompressibles (je te donne la source si ça t’intéresse, mais là steam est bloqué au boulot).

 

 

 



 

 

C’est dingue le nombre de personnes qui ont un avis aussi tranché sur des sujets qu’ils ne maîtrisent de toute évidence absolument pas.

Pardon, tu sors des vérités universelles sorties du chapeau complètement déconnectées de la réalité des choses et sans aucun argument, à propos de quelque chose que tu ne connais manifestement pas, mais mon commentaire est vide… " /> 

 Techno pas si nouvelle -> Si elle a à peine plus de 6 mois. Les Oculus Touch et le PSVR ne sont même pas encore sortis. Y’a eu beaucoup de progrès effectué depuis le DK1 et le virtualBoy, hein…

 Gameplay simplifié -> Ah bon, si tu le dis.

 Sac à vomi -> Oui et ça rend épileptique aussi… " />

 Non ce n’est pas si mal ( Ouya-style) et ça n’augmente pas -> Bien sûr que si, ça augmente, et en plus le Vive n’a connu encore aucune période de noel (il est donc normal que les ventes ralentissent en fin d’année).

 Pire la grande majorité ont mis de côté l’appareil et il prend la poussière en attendant un hypothétique jeu intéressant -> Mais n’importe quoi, tu t’inventes vraiment ta propre réalité des choses… J’ai mon Vive depuis mai et j’y joue encore presque tous les jours. Mon dernier jeu favori est sorti le weekend dernier et j’ai déjà une dizaine d’heures dessus (je manque plus de temps que de jeux). Après un jeu AAA comme tu dis, ça ne se produit pas en 6 mois. 



Tu as le droit d’avoir ton avis, aussi erroné soit-il, c’est pas pour ça qu’il faut en faire une vérité universelle, autrement ça s’appelle “délirer”.

Gritou a écrit :



Bah disons que la réponse par défaut quand on aime pas la VR c’est “Tu dis ça car t’as jamais test”, et dans le pire des cas “Non mais ça c’est car tu n’as pas testé le bon casque”. Y a comme un blocage, une impossibilité à comprendre que quelqu’un qui essai peut ne pas aimer.





Non pas du tout, la vérité c’est qu’effectivement, 99,9% des gens qui critiquent de manière non-constructive (“ptdr 1000€ pour un sac à vomi qui sert à rien faut être un pigeon”) sont en effet des gens qui n’ont jamais essayé, mais qui trouvent quand-même le moyen d’avoir un avis tranché.  

Et le problème de la VR, c’est qu’il est impossible de se faire un avis sans avoir essayé… Tu comprendras donc aisément le problème intrinsèque de ces critiques non-constructives.

Ah tiens, l’analyse par rapport au marché des consoles est plutôt intéressante.

 Il est vrai aussi que pour le moment la VR souffre d’une comparaison avec le JV ‘traditionnel’ qui  est rarement pertinente alors que le grand apport de la VR, c’est son intuitivité, c’est de pouvoir faire ‘comme si on y était’, elle peut donc tout à fait convenir à quelqu’un qui n’a jamais touché à un jeu vidéo de sa vie.

 

Un DG de la boite où je travaille m’a demandé d’effectuer une démonstration du Vive au boulot, je vais donc bientôt avoir un retour massif de personnes qui ne sont ni gamers, ni technophiles… On verra bien mais je pars assez confiant.



Tiens en parlant de jeux,  si je peux te recommander”art of fight” qui est sorti ce weekend, un jeu français, qui jusque là a été un de mes plus grands moments sur Vive:

se cacher au coin d’une porte et apercevoir d’autres joueurs ennemis furtivement du coin de l’oeil, prendre sa respiration et faire subitement immersion dans la pièce avec trois adversaires, en dégommer deux d’un coup en mode John Woo, un flingue dans chaque main, et se trouver face au dernier sans munition, jeter les armes vides à terre nonchalamment, dégainer son couteau et le lancer entre les deux yeux de sa dernière victime, et ce, en 3 secondes, et après seulement quelques dizaines de minutes d’expérience in-game dans le jeu (donc sans aucun ‘skill’  ni entrainement nécessaire), c’est une expérience que je n’ai jamais ressentie en 30 ans de JV.

 

Et le pire, c’est que normalement, je n’aime même pas les FPS (je n’avais pas touché à un FPS depuis 10 ans).

Une seule expérience comme celle-ci me suffit pour me convaincre du réel intérêt de la VR.

 

Et pourtant, j’en ai des dizaines d’autres comme ça à raconter… Prendre l’arme des mains de son adversaire dans dig4destruction, puis lui mettre frénétiquement des pains en pleine poire alors qu’il essaye désespérément de récupérer son arme, dévier une balle avec une poêle à frire puis s’en servir pour vaincre son adversaire en lui tapant le haut du crane avec,  éviter d’un pas sur le côté une fleche d’archer qui vient se planter dans l’arbre devant toi, bander son arc, surgir de derrière l’arbre et dégommer l’archer d’une flèche en visant  sans viseur et à l’instinct, tout ça de manière totalement intuitive et sans bouton ou combinaison de bouton spéciale, personnellement, ça me fait toujours son effet, et on ne peut vraiment pas dire que je regrette mon achat.

 

Sinon, j’ai vu une petite annonce d’un mec à Paris qui proposait de tester le Vive (et tous les jeux sortis, au choix) chez lui dans une grande pièce de 25m², moyennant quelques dizaines d’euros.

Donc certes ce n’est pas gratuit, mais je pense que les conditions sont meilleures (pouvoir jouer le temps qu’on veut, choisir son jeu, ne pas faire la queue, etc).



J’imagine que cette personne n’était pas la seule à proposer cela.