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Le marché du PC a encore reculé en 2016, IDC pense un rebond possible en 2017

Gartner n'y croit pas du tout

Le marché du PC a encore reculé en 2016, IDC pense un rebond possible en 2017

Le 12 janvier 2017 à 10h10

Les fêtes de fin d'année n'auront une fois de plus pas permis au marché du PC de redécoller. Selon Gartner et IDC, il s'agit de la cinquième année de baisse consécutive pour ce marché.

Le couperet est tombé, les fabricants de PC ne sont toujours pas parvenus à inverser la courbe d'évolution des ventes d'ordinateurs personnels. Les deux principaux analystes sur la question, à savoir Gartner et IDC, estiment que le marché s'est encore contracté en 2016 avec une baisse comprise entre 5,7 et 6,2 % par rapport à 2015. Apple est d'ailleurs l'un des principaux perdants cette année.

Gartner n'attend pas d'amélioration en 2017

Selon Gartner, 72,611 millions d'ordinateurs personnels ont trouvé preneur au quatrième trimestre 2016, soit un recul de 3,7 % par rapport à la même période en 2015. Le trio de tête des fabricants reste inchangé. Lenovo est donc en tête avec 15,781 millions d'unités écoulées (+ 1,6 % sur un an), suivi de près par HP avec 14,808 millions d'ordinateurs vendus (+ 4,3 % sur un an) et Dell confortable troisième avec 10,723 millions de machines, en hausse de 5,4 % sur un an. 

Gartner Q4 16Gartner Q4 16

Sur l'ensemble de 2016, le classement ne varie pas d'un pouce, mais la baisse globale du marché atteint 6,2 %, avec un total de 267,717 millions de machines vendues. Tous les constructeurs (à l'exception de Dell) ont enregistré un recul de leurs ventes, les deux plus gros perdants étant Apple et Acer, qui ont tous deux vu leurs parts de marché se réduire.

Si l'on se focalise sur le seul marché européen, le recul est de 3,4 % au quatrième trimestre par rapport à l'an passé, ce malgré « de bonnes ventes lors du Black Friday en Europe de l'ouest, comme au Royaume-Uni et en France, spécifiquement sur les portables traditionnels, les ultramobiles, les hybrides et les PC pour joueurs ». 

Gartner estime enfin qu'il ne faut pas s'attendre à la moindre amélioration significative en 2017. Les analystes pensent en effet que malgré la progression des ventes de machines haut de gamme, portée par les « passionnés », de l'autre côté du spectre, les clients moins impliqués devraient continuer à rallonger le cycle de vie de leur PC, au profit de celui de leur smartphone.

Gartner Historique PC Q4 16

IDC caresse l'espoir d'un retour à la croissance

Pour IDC, les perspectives sont moins sombres. L'institut explique n'avoir mesuré qu'une baisse de 1,5 % au quatrième trimestre 2016 par rapport à l'an passé et que ce résultat s'inscrit dans une « tendance récente de stabilisation du marché ». Les analystes vont même plus loin en affirmant que « les résultats du dernier trimestre renforcent nos attentes d'une stabilisation du marché, voire d'une certaine forme de reprise ».

Sur le quatrième trimestre, IDC a en effet noté des niveaux de croissance élevés pour HP et Dell, avec respectivement 6,6 et 8,2 % de progression annuelle. ASUS serait par contre le plus gros perdant du trimestre, avec des ventes plongeant de 11,3 %. Apple de son côté aurait stabilisé sa part de marché à 7,5 %, tout en passant devant le géant taiwanais.

IDC Q4 2016IDC Q4 2016

Sur l'ensemble de 2016, IDC mesure tout de même un recul de 5,7 % des ventes d'ordinateurs, avec des évolutions similaires à celles remontées par Gartner pour chaque constructeur, à l'exception de Lenovo. Si Gartner notait une hausse de 1,6 % pour le géant chinois, IDC retient plutôt une baisse de 3 %.

Commentaires (71)

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OlivierJ a écrit :



PS: si Windows 10 débecte des gens, c’est une minorité plutôt geek je pense, ça m’étonnerait que ça joue un effet visible.





Les statistiques Steam concernant Windows 10 montrent qu’on est loin d’un rejet des utilisateurs pour ce système, après comme tu dis, c’est une minorité.


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Adhrone a écrit :



Les statistiques Steam concernant Windows 10 montrent qu’on est loin d’un rejet des utilisateurs pour ce système, après comme tu dis, c’est une minorité.





Yes, si on est utilisateur Windows + Geek, je ne vois pas la raison d’un rejet de Windows 10 en même temps… Perso, tous ceux que je connais qui sont un peu Geek, ils sont sous Windows 10 depuis un bon moment !



 

Sinon, le déclin n’est pas dû à Windows 10, c’est sûr, ca a déjà été dit plus haut donc je vais pas répéter. Par contre, à la sortie de Windows 10, beaucoup pensaient que ca allait un peu relancer le marché ! Alors qu’au final, pas tellement…&nbsp;<img data-src=" />


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Je plussoie les commentaires précédents pour appuyer sur le fait que ces chiffres sont principalement impactés par le B2B et non le B2C et que l’OS n’a rien à voir avec le rachat. On est dans un marché qui devient flat à + ou - 5% d’une année sur l’autre où seuls les très gros arrivent à dégager suffisamment de marge pour vivre, les autres étant condamnés à changer de métier.



Dans mon univers pro, je vois les trois premières marques, Lenovo, Dell, HP équiper les personnes que je cotoie.&nbsp;



Je pense qu’à moyen terme, ces trois premières marques vont continuer à prendre plus de parts de marché, principalement à cause du / grâce au marché professionel. On verra alors des arrêts de commercialisation, des rachats… chez leurs concurrents pour rentrer dans la dernière phase de la concentration de ce marché qui sera alors un marché de renouvellement.

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J’ai investit dans un PC il y a deux ans et je ne suis pas prêt d’en changer.

Je sais que l’évolution sera réduite (PC Portable) mais tant que je peux lui coller des HDDs au format M2 (4 emplacements), remplacer mon HDD de 1To par un 2 et, si j’en trouve une, remplacer ma GTX980M par une 1080, ça m’ira très bien.



Pour le GPU, je ‘ai pas encore trouvé une carte au format MXM…

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OlivierJ a écrit :



C’est marrant j’ai déjà dû lire ce genre de commentaire il y a 10 ou 15 ans <img data-src=" /> .

En informatique si tu attends mieux, tu n’achètes jamais.







La différence, c’est qu’il y a 15 ans, les PC évoluaient.



Aujourd’hui, le matos n’évolue plus et les jeux vidéo n’évoluent plus.



Quel intérêt y aurait t’il à changer ?







OlivierJ a écrit :



…

(et à mon avis, pas trop à voir avec le marché des consoles, ça existait déjà il y a 10 et 15 ans les consoles)







Sauf qu’aujourd’hui les grands industriels du jeu vidéo visent essentiellement les consoles.





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Aces a écrit :



J’ai investit dans un PC il y a deux ans et je ne suis pas prêt d’en changer.

Je sais que l’évolution sera réduite (PC Portable) mais tant que je peux lui coller des HDDs au format M2 (4 emplacements), remplacer mon HDD de 1To par un 2 et, si j’en trouve une, remplacer ma GTX980M par une 1080, ça m’ira très bien.



Pour le GPU, je ‘ai pas encore trouvé une carte au format MXM…







Bah, si tu veux profiter de la modularité, faut pas prendre un portable.



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En même temps Gartner ce sont aussi des spécialistes des évaluations au doigt mouillé et des rattrapages aux branches après coup… <img data-src=" />



Mais clairement le marché est arrivé à maturité depuis plusieurs années et les gens ont fini par se vacciner contre le combo Microsoft / constructeur “je ponds un Windows encore plus pourri niveau perfs &gt; les gens rachètent une machine”, dont l’apogée était Vista. Depuis, les perfs de Windows vont en s’améliorant, en parallèle de gains en perfs des machines, sachant que déjà à l’époque de XP les procs faisaient le taff pour la bureautique. Et la débâcle de Windows 8 avait mis un coup d’arrêt également… XD

Enfin, n’oublions pas l’évolution économique qui avait mis un gros coup de boost à tous les prix des composants électroniques (si je me souviens bien, c’était le change euro / dollar qui nous mettait dedans).



En revanche, je crois tout de même à un renouvellement du parc permettant au moins un tassement voire une légère embellie…




  • Support de nouveaux codecs (4k en streaming notamment), ça commence à peser en terme de traitement processeur.

  • Dynamique du “tout internet” avec des applis de plus en plus consommatrices, et des pages de plus en plus chargées en traitement (la tristesse de tous ces développeurs qui s’imaginent que leur site est le SEUL onglet ouvert).

  • Réassort des boîtiers avec de plus en plus de mini-formats proposés…

  • Gains cumulatifs en termes de ratio perfs/conso sur les différentes générations…

  • A priori meilleure offre puisqu’avec l’arrivée de Zen, quelles que soient ses performances finales, il y aura un ajustement tarifaire en retour pour Intel…

    &nbsp;

    Ceux qui ont déjà un quad-core+ n’auront que peu d’intérêt à changer.

    Mais ce que je vois comme différence entre 2017 et, mettons, 2014, c’est qu’en 2017 on pourra s’offrir des bécanes à la fois suffisantes pour tous les usages courants, ET bien plus sexy que les tours actuelles, et potentiellement plus performantes / moins consommatrices…



    Pour ceux qui ont un pc “moindre” que du haut de gamme 2011, honnêtement, racheter un pc maintenant n’est pas déconnant.

    Bon après, évidemment, ce nouveau pc là, ils seraient partis pour le garder 10 ans donc les constructeurs auront tôt fait de revenir jouer les pleureuses… <img data-src=" />



    Bref, je pense qu’en 2017 “ça ira mieux”, mais clairement au global le marché continuera de se contracter. Ceux qui n’ont que ça pour vivre risquent d’y passer…

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Je ne l’ai pas pris pour ça, je l’ai pris pour la mobilité.

Pour la modularité, je suis déjà équipé, juste qu’il faut que je rajoute un SSD m2 pour gonfler mon RAID et changer mon HD de 1To par un 2To.



Pour la CG, c’est si je trouve mais comme je ne cherche pas vraiment et que la bestiole fait tourner mes jeux à fond sans le moindre soucis, m’en tape. <img data-src=" />

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dvr-x a écrit :



Yes, si on est utilisateur Windows + Geek, je ne vois pas la raison d’un rejet de Windows 10 en même temps… Perso, tous ceux que je connais qui sont un peu Geek, ils sont sous Windows 10 depuis un bon moment !



&nbsp;

Sinon, le déclin n’est pas dû à Windows 10, c’est sûr, ca a déjà été dit plus haut donc je vais pas répéter. Par contre, à la sortie de Windows 10, beaucoup pensaient que ca allait un peu relancer le marché ! Alors qu’au final, pas tellement…&nbsp;<img data-src=" />





Politique de données personnelles merdiques, problèmes de support matériel ou logiciel, pas d’amélioration significative d’interface (mis à part les bureaux virtuels, mais je préfère nettement l’original), portions encore en cours de transition (panneau de config)…



A priori, si tu achètes un nouveau PC avec Windows 10 préinstallé, il n’y a pas de soucis de support matériel, et à moins d’être extrêmement soucieux de sa vie privée et refuser de passer deux heures à installer des outils tiers de nettoyage/paramétrage, je ne vois pas de raison de rejet suffisante pour aller jusqu’à réinstaller un Windows 7 from scratch à la place.



En revanche, pour un pc existant, il n’y a vraiment rien justifiant de migrer à Windows 10, sauf si tu es joueur invétéré, Windows only, avec une machine suffisamment performante pour attendre les jeux DX12.

Pour tout le reste, il y a Windows 7 pour le jeu et Linux pour le reste. <img data-src=" />


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Citan666 a écrit :



Politique de données personnelles merdiques, problèmes de support matériel ou logiciel, pas d’amélioration significative d’interface (mis à part les bureaux virtuels, mais je préfère nettement l’original), portions encore en cours de transition (panneau de config)…



A priori, si tu achètes un nouveau PC avec Windows 10 préinstallé, il n’y a pas de soucis de support matériel, et à moins d’être extrêmement soucieux de sa vie privée et refuser de passer deux heures à installer des outils tiers de nettoyage/paramétrage, je ne vois pas de raison de rejet suffisante pour aller jusqu’à réinstaller un Windows 7 from scratch à la place.



En revanche, pour un pc existant, il n’y a vraiment rien justifiant de migrer à Windows 10, sauf si tu es joueur invétéré, Windows only, avec une machine suffisamment performante pour attendre les jeux DX12.

Pour tout le reste, il y a Windows 7 pour le jeu et Linux pour le reste. <img data-src=" />





On parles des Geek essentiellement :) Si tu es un peu Geek, tu as déjà fait le tour depuis bien longtemps de ton Windows 7, donc tu veux découvrir autre chose. Et plus vite tu y passe, plus vite tu maitrises et tu apprécie (ou pas)… A la sortie, je comprends qu’on se jette pas dessus, on attend les retombées et que les problèmes soient corrigés, c’est le cas depuis un moment maintenant…

&nbsp;

Boarf, tu refuses toutes les collects de données à l’installation, un petit soft au pire, et basta, c’est quand même pas le bout du monde. Et c’est une fausse raison, ces personnes, devront y passer un jour ou l’autre de toute façon… Après, des raisons d’y passer, il y en a plein d’autres…



Edit : Forcément, pour ceux qui ont un vieux PC pas compatible… Il y a des problème de support Matériel. Mais ca, c’est un peu de la logique…


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Adhrone a écrit :



Les statistiques Steam concernant Windows 10 montrent qu’on est loin d’un rejet des utilisateurs pour ce système, après comme tu dis, c’est une minorité.





Le rejet il vient du grand public.

Tu peux pas bousculer les habitudes des utilisateurs qui ont presque 20 ans d’experiences sur un systeme sans un rejet.



Tout le monde n’est pas expert en informatique et surtout n’ont pas de temps à perdre. Que Windows10 soit infiniment mieux, c’est pas la question, le soucis c’est qu’il modifie les habitudes.



La différence, c’est qu’il y a quelques années, tu étais obligé d’avoir un PC et t’adapter à Windows. Aujourd’hui si tu comprends pas comment sa marche sous Windows, tu le fais sur Android ou sur iOS.



Microsoft n’a plus la main mise sur le PC. Car si on en revient à la définition, Personal Computer, le PC sous Windows n’est plus le centre multimédia des utilisateurs. Les utilisateurs ont avant tout un Smartphone et ensuite, ils ont un périphérique supplémentaire comme un PC, une tablette ou une console.



Ca va être très compliqué de revenir en arriere. Ils peuvent sortir le meilleur OS de tous les temps, les habitudes ont changé. Tout passe par les applis aujourd’hui et l’usage de la majorité n’est plus sur PC.&nbsp;


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dvr-x a écrit :



Yes, si on est utilisateur Windows + Geek, je ne vois pas la raison d’un rejet de Windows 10 en même temps… Perso, tous ceux que je connais qui sont un peu Geek, ils sont sous Windows 10 depuis un bon moment !





Ceux que je connais et qui sont un peu geeks, ils sont généralement sous Linux, parfois sous Windows <img data-src=" /> .


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dvr-x a écrit :



Yes, si on est utilisateur Windows + Geek, je ne vois pas la raison d’un rejet de Windows 10 en même temps… Perso, tous ceux que je connais qui sont un peu Geek, ils sont sous Windows 10 depuis un bon moment !







Bah, les geek connaissent Linux.



Ils voient les avantages au quotidien par rapport à Windows 10 qui impose son bureau unique à tous et dont le système de mise à jour est vraiment lent.


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Tous les utilisateurs de Steam ne sont pas des Geek loin de là…



Même mes collègues de plus de 40 ans qui font partis du grand public ont fais la mise à jour Windows 10.



C’est un excellent système, mise à part des errances d’ergonomie c’est vraiment le meilleur Windows que j’ai eu entre les mains.



&nbsp;





GérardMansoif a écrit :



Je plussoie les commentaires précédents pour appuyer sur le fait que ces chiffres sont principalement impactés par le B2B et non le B2C et que l’OS n’a rien à voir avec le rachat. On est dans un marché qui devient flat à + ou - 5% d’une année sur l’autre où seuls les très gros arrivent à dégager suffisamment de marge pour vivre, les autres étant condamnés à changer de métier.



Dans mon univers pro, je vois les trois premières marques, Lenovo, Dell, HP équiper les personnes que je cotoie.&nbsp;



Je pense qu’à moyen terme, ces trois premières marques vont continuer à prendre plus de parts de marché, principalement à cause du / grâce au marché professionel. On verra alors des arrêts de commercialisation, des rachats… chez leurs concurrents pour rentrer dans la dernière phase de la concentration de ce marché qui sera alors un marché de renouvellement.



Entièrement d’accord avec ton analyse, dans ma boite c’est 80% de Lenovo, le reste en HP et les cadres sont en Dell / Dell XPS.


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OlivierJ a écrit :



Ceux que je connais et qui sont un peu geeks, ils sont généralement sous Linux, parfois sous Windows <img data-src=" /> .









sr17 a écrit :



Bah, les geek connaissent Linux.



Ils voient les avantages au quotidien par rapport à Windows 10 qui impose son bureau unique à tous et dont le système de mise à jour est vraiment lent.





C’est pour ca que je commence mon commentaire par “Yes, si on est utilisateur Windows + Geek,”, Geek est un terme large, je ne vois pas pourquoi il serait réservé aux utilisateurs Linux dans ce domaine ? un peu d’ouverture…&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;Je pense aussi qu’on peut être les deux ? Perso, je suis Windows sur mon Fixe, Linux sur mon portable, l’un empêche&nbsp;pas l’autres…&nbsp;Les utilisateurs Linux voient aussi les désavantages au quotidien. Il y a les pour et les contre, la n’est pas le sujet.









Adhrone a écrit :



Tous les utilisateurs de Steam ne sont pas des Geek loin de là…&nbsp;



Je n’ai pas dit ca.


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l une des solutions consiste en l utilisation d un compte utilisateur et non le compte admin par defaut de windows.

depuis que je fais ca, j ai moins de probleme ave les pc de ma famille.

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Sans ironie ni blague de ma part, si tu peux me filer une version d’essai ou équivalent (en gros un truc à peu près identique à ta version commerciale payée), ça ne me pose pas de soucis d’essayer pour toi de le faire tourner avec CrossOver ou Wine. <img data-src=" />



Si c’est le seul obstacle au fait que tu changes de système… <img data-src=" />



Perso j’attends toujours de récupérer une version officielle de MS Office pour tester, histoire de… ;)

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sr17 a écrit :





  1. Les geeks adorent résoudre des problèmes, ils s’attaquent souvent à des distro bien plus ardues qu’Ubuntu.





    1. C’est plutôt Windows qui ne sait pas lire les partitions Linux. <img data-src=" />



    2. Les geeks préfèrent la ligne de commande à la souris parce que c’est puissant et qu’on peut facilement automatiser.

    3. Mais au niveau simple utilisateur, Linux ne demande pas d’employer la ligne de commande.





      1: Fuck, je viens d’apprendre que je n’étais pas un geek, parce que j’utilise une dérivée d’Ubuntu… <img data-src=" />



    4. En vrai, il existe des utilitaires pour ça. Mais perso je préfère

      justement pas que Windows puisse lire les partitions Linux. Ça limite

      fortement le potentiel d’emmerdes quand je suis sous Windows (en gros,

      tant qu’un virus ne cherche pas à attaquer le MBR, peu me chaut, j’ai

      pas de données importantes sous Windows).

    5. Aaah, finalement je suis

      un geek \o/ Enfin, peut-être… Les “find” et “grep”, ça compte ?

      Parcequ’en tant que mix webmaster/éditorialiste, je peux confirmer que

      ça change la vie. <img data-src=" />

    6. Je confirme à 100% en usage perso, la souris et quelques raccourcis clavier suffisent à mon bonheur. :)



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Adhrone a écrit :



Moi aussi, et il y en a largement plus qu’on ne le crois.



Moi j’arrête les frais sur ce topic. Je cherchais à prouver que pour le grand publique linux restait une peu attrayant, je me retrouve comme d’habitude avec une horde de défenseurs de linux.



On passe totalement à coté du débat et une nouvelle fois, j’ai l’impression que pour un système ouvert, on a plutôt des utilisateurs fermés.





La dernière phrase résume tout, mais la fermeture n’est pas forcément où l’on croit.&nbsp;

Personne ne nie que tel ou tel système ne répond pas à tous les cas d’usage individuels.&nbsp;



Ce qui fait réagir certains (moi inclus), c’est quand des gens reprochent à un système des tares qui ne sont que le reflet de leur manque de volonté propre.

C’est à peu près aussi vide de sens que les gens qui clament que Mac OS “est un système intuitif”. C’est absolument faux, tout le contraire en fait sur certains aspects.

Mais les gens qui achètent Mac OS sont pour la plupart soit obligés d’y souscrire à cause de logiciels métiers exclusifs à la plate-forme, soit pré-convaincus de la qualité du système grâce à l’image de marque.



Donc ils font l’effort de s’informer et d’apprendre.

Donc ils apprennent à comprendre les concepts d’interface de l’OS, exploiter ses forces, et contourner ses limiites (ou s’en contenter).

Donc ils kiffent.



Mis à part le vrai sujet des applications métier, c’est ça le seul obstacle à l’adoption de Linux. Les gens veulent mieux sans effort. Effectivement, ça n’arrivera jamais.&nbsp;



Pour Linux, ça signifie qu’en l’absence de gens dévoués (ou payés pour) prêts à prendre des utilisateurs par la main de bout en bout, jamais ça ne deviendra grand public, à cause du cercle vicieux “pas assez d’utilisateurs &gt; pas d’offre logicielle métier &gt; pas assez d’utilisateurs”.



En fait, c’est exactement comme pour les fabricants de régimes alimentaires.

Tu en as un, appelons le A, qui mise sur la pub TV et la présence forte en rayon pour vendre ses produits. Pourtant, beaucoup de gens ayant pris ses produits l’ont décrié ensuite, “ça marche pas”. Les mêmes qui en parallèle continuaient à boire, manger des sucreries etc.



À côté tu en as un autre, appelons le B, qui ne fait que de la vente par correspondance ou bouche à oreille, dont les vendeurs a) te questionnent au préalable pour évaluer ta motivation b) te suivent pendant un bon mois pour t’aider à établir les bonnes pratiques. Et n’hésitent pas à “refuser” la vente. Le taux de contentement des clients ferait pâlir d’envie n’importe quelle société.



Maintenant, pourquoi diable refuser une vente ? C’est débile non ? Eh bien, non. Si tu privilégies la qualité du client au départ, tu t’évites de perdre du temps et de l’énergie avec un boulet qui veut qu’on fasse tout à sa place, un gosse pourri gâté.



Eh bien, là, c’est le même principe. La plupart des gens de la communauté n’étant pas payés, ils n’ont pas envie de consacrer leur énergie à n’importe qui. Bien que de manière générale les gens sont bien plus ouverts (merci la communauté Ubuntu pour ça) et qu’on ne renvoie plus systématiquement les questions triviales vers un RTFM, la mécanique sociale sous-jacente reste identique.



Or, c’est complètement contraire à l’esprit régnant dans le grand public consistant à avoir le maximum sans devoir s’investir parce que le domaine ne les intéresse juste pas. . Et je dis ceci sans condescendance hein, j’ai exactement le même état d’esprit pour pas mal de domaines autres que l’informatique, même quand je sais que techniquement c’est absolument pas hors de portée : ex entretien de vélo ou de voiture. La différence c’est que j’en ai conscience. ;)

D’ailleurs, pour revenir sur Ubuntu, c’est précisément ce qu’ils ont fait avec un certain succès : payer des gens pour “rapprocher” au forceps la notion d’OS alternatif au grand public. Mais ça ne suffit pas, et ça ne suffira jamais.



Quant à savoir si c’est une mauvaise chose que Linux soit encore et reste probablement toujours un truc ultra minoritaire, j’en reviens à mon commentaire précédent : pour réellement se “mettre au niveau” du grand public, il faudrait probablement renoncer à un certain nombre de paradigmes qui justement font l’intérêt de Linux.



Par ailleurs, pourquoi, au fond, souhaiterait-on que ça devienne grand public au point d’essayer de “forcer l’usage” ? Pour moi ça n’a pas de sens. La seule action bénéfique pour tous que l’on puisse mener individuellement, c’est rester aux aguets pour aider les gens motivés à préparer et effectuer une transition (notamment sur le choix du matériel et l’identification des logiciels) afin d’éviter un échec qui ne serait pas structurel (au final, Linux ne répond réellement pas au besoin) mais juste contextuel (manque de repères au début, difficulté à trouver un logiciel).



Le reste ne peut être que perte de temps et source de frustration, aussi bien pour le prosélyte que pour l’utilisateur en question.

&nbsp;

…

Ahem, désolé pour le pavé, merci à ceux qui auront lu jusqu’au bout. <img data-src=" />


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Adhrone a écrit :



Je fais le ménage sur le PC de connaissances régulièrement, et j’ai le même avis que toi en me disant “mais bordel comment ce PC a pu en arriver dans cet état”.

Des Spyware partout, des toolbar (bon maintenant ça c’est calmé), des Scrapware et 18 programmes au démarrage.



J’ai un PC sur lequel je fais un usage plutôt “grand public” (jeux, navigation, Youtube, sites de vidéos de vacances, …), je fais des scan Malwarebytes régulièrement mais sans rien trouver, je ne fais pas de maintenance ou de formatages à tout va, donc qu’est ce que les autres utilisateurs font de différents par rapport à moi ???&nbsp;



J’essaye encore de résoudre ce mystère&nbsp;<img data-src=" />





Pr0n, cracks de jeu, sites de téléchargement avec popups moisis, utilitaires “gratuits” installant des merdes… Le tout directement confronté à l’absence totale de recul de l’utilisateur (“un virus a été détecté” &gt; ouais, logique, je clique). Ne cherche pas plus loin… <img data-src=" />







Adhrone a écrit :



J’aurai essayé <img data-src=" />&nbsp;C’est frustrant d’avoir l’impression d’être un moins que rien parce-qu’on utilise Windows.



Cela donne une image élitiste à Linux alors que c’est un système qui

mérite d’être connu, ne serait-ce que pour apporter une alternative à

Windows. Ça me drapelle les informaticiens qui installent linux à leurs

amis/clients sans leurs expliquer les conséquences de ce choix, juste

parce-que, selon son avis, ce système est le &nbsp;meilleurs. Mais bref,

clôture du débat ce fut sympa&nbsp;<img data-src=" />





Ce qui n’est effectivement qu’une manière très inefficace de satisfaire leur ego. Mais dans le même temps, les informaticiens n’ont jamais été connus et encensé pour un sens aïgu de la communication… <img data-src=" />

Mais non vous n’êtes pas des moins que rien… Juste des masochistes <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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alain_du_lac a écrit :



Si moi <img data-src=" />









Adhrone a écrit :



Moi aussi, et il y en a largement plus qu’on ne le crois.







Et qu’est ce qui vous fait penser que vous seriez des geeks ?





Moi j’arrête les frais sur ce topic. Je cherchais à prouver que pour le grand publique linux restait une peu attrayant,





Derrière Linux, il n’y a pas de force commerciale alimentée par des grandes boites aux poches bien garnies.



Voila ce qui fait la différence pour le grand public.





je me retrouve comme d’habitude avec une horde de défenseurs de linux.

On passe totalement à coté du débat et une nouvelle fois, j’ai l’impression que pour un système ouvert, on a plutôt des utilisateurs fermés.





Et bien j’attends vos arguments qui justifieraient pourquoi un geek irait utiliser un système d’exploitation qui par sa fermeture lui impose des limitations qu’il ne subira pas avec un système libre.



Si pour vous ceux qui préfèrent la liberté sont des utilisateurs fermés, c’est dommage…


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sr17 a écrit :



Et qu’est ce qui vous fait penser que vous seriez des geeks ?

[…]

Et bien j’attends vos arguments qui justifieraient pourquoi un geek irait utiliser un système d’exploitation qui par sa fermeture lui impose des limitations qu’il ne subira pas avec un système libre.



Si pour vous ceux qui préfèrent la liberté sont des utilisateurs fermés, c’est dommage…





Je sais pas, qu’est ce qui fait que tu en serais plus un que nous ?



Je ne me sent pas spécialement limité par mon Windows 10. Qu’est ce que propose Linux de si fabuleux qui me servirait dans mon utilisation informatique ?



Je fais de l’usage FTP/Photoshop/Jeux/Torrent/Web Apps/Serveur Plex. Je suis curieux de connaitre ta réponse.



Moi ce que je vois sur ton post c’est simplement un ton condescendant qui considère que tous les geek doivent être sur Linux et que les utilisateurs Windows ne sont que des gens qui n’ont rien compris aux possibilités de ton système.


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En même temps, les changement de PC c’est pas super justifié en ce moment avec le marché des consoles qui bride les jeux vidéos, ma 760 fais fonctionner les 3⁄4 des jeux actuels (avec quelques concessions).



Concernant la bureautique, n’importe quel PC milieu de gamme permet de bosser correctement.



Le marché est arrivé à saturation c’est tout. Ce n’est pas que les gens ne veulent pas renouvelés, juste que l’intérêt est faible.



Suffit de voir comment les cartes Nvidia Pascal (GTX 10XX) se sont vendues comme des petits pains pour se rendre compte qu’avec de l’innovation on peut obtenir de bonnes ventes.



Au passage, je suis content de voir que même Apple perd des parts de marché malgré son aura et son rouleau compresseur marketing.

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Windows 10 débecte les gens et c’est normal.

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Vrai pour Windows 10 qui freine pas mal de gens (sondage autour de moi). Mais pas sûr que Zen améliore les choses …

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Non, Windows 10 n’a rien à voir.

Les chiffres sont représentatifs du grand public, et pas de ceux qui s’intéressent, même de loin, a tout ça.

Et le grand public ne fait pas la différence entre Windows 7/8/10. Quand il achète un ordinateur a la Fnac ou a Wallmart, il ne se pose pas la question de savoir quel est l’OS.



La stagnation est due a la maturité du marché, et que le changement d’ordinateur par un nouveau alors que l’actuel fonctionne n’apporte aucune amélioration pour l’utilisateur moyen.



Il faut voir un peu plus loin que le bout de son nez de geek averti (Et je ne le dis pas de façon péjorative… Mais le public de PCI ne représente pas le consommateur moyen.)

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S’agit-il de livraisons ou de ventes? Il faudrait avoir les chiffre de Gfk, eux donnent les PC véritablement vendus (scan des codes barres)

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@PCInpact : c’est mieux de faire des graphiques qui commencent a 0 et non à 60 millions, sinon c’est plus difficile à comprendre.



La perte ici est donc de ~22% (Q4 10 : 95 millions -&gt; Q4 16 : 73 millions)



Rien d’étonnant : le marché est mature, c’est du renouvellement. Et le renouvellement est assez faible vue que l’innovation l’est aussi.

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L’important c’est d’y croire <img data-src=" />

Non serieusement, mis à part si ils arrivent à intégrer les ventes de tablettes aux ventes PC, ils n’arriveront jamais à tordre les chiffres dans le sens qu’ils veulent.

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Clairement, le renouvellement se ralentit.

Je suis toujours sur mon Core i7 920 de 2009, et j’en suis encore pleinement satisfait. C’est fini le renouvellement tous les 3 ans.

&nbsp;

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Et l’écart de puissance entre chaque génération de processeur se réduisant, l’intérêt de changer va devenir de moins en moins évident.

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Adhrone a écrit :



En même temps, les changement de PC c’est pas super justifié en ce moment avec le marché des consoles qui bride les jeux vidéos.

Concernant la bureautique, n’importe quel PC milieu de gamme permet de bosser correctement.





Même d’entrée de gamme, la bureautique ne demande aucune puissance particulière (surtout qu’on éditait déjà très bien des documents avec des CPU à 300 MHz).

(et à mon avis, pas trop à voir avec le marché des consoles, ça existait déjà il y a 10 et 15 ans les consoles)







iksarfighter a écrit :



Windows 10 débecte les gens et c’est normal.









Guiguiolive a écrit :



La stagnation est due a la maturité du marché, et que le changement d’ordinateur par un nouveau alors que l’actuel fonctionne n’apporte aucune amélioration pour l’utilisateur moyen.









tanguy_k a écrit :



Rien d’étonnant : le marché est mature, c’est du renouvellement. Et le renouvellement est assez faible vue que l’innovation l’est aussi.





Même face à un marché mûr, il y a toujours du remplacement, parce que les capacités nécessaires augmentent (la RAM pour le navigateur ou le stockage pour les films), ou le grand public veut un nouvel ordinateur un peu plus puissant avec des logiciels plus récents.



Je constate que de plus en plus de gens, en particulier de femmes, n’ont pas d’ordinateur chez eux, à la rigueur une tablette (qui entraîne la mise au rebut du PC au bout d’un moment), et font tout sur leur mobile, ce qui a un effet d’éviction. Il faut dire que quand t’as un salaire moyen et que tu achètes un iTruc (ou un Android cher), ça rend plus compliqué d’acheter un PC après.



PS: si Windows 10 débecte des gens, c’est une minorité plutôt geek je pense, ça m’étonnerait que ça joue un effet visible.


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Guiguiolive a écrit :



Non, Windows 10 n’a rien à voir.

Les chiffres sont représentatifs du grand public, et pas de ceux qui s’intéressent, même de loin, a tout ça.

Et le grand public ne fait pas la différence entre Windows 7/8/10. Quand il achète un ordinateur a la Fnac ou a Wallmart, il ne se pose pas la question de savoir quel est l’OS.



La stagnation est due a la maturité du marché, et que le changement d’ordinateur par un nouveau alors que l’actuel fonctionne n’apporte aucune amélioration pour l’utilisateur moyen.



Il faut voir un peu plus loin que le bout de son nez de geek averti (Et je ne le dis pas de façon péjorative… Mais le public de PCI ne représente pas le consommateur moyen.)





C’est un peu ça. Mes parents ont toujours leur vieux PC qui va fêter ses 10ans et qui tourne encore très bien sous Windows 10 (il a fait Vista, et 7 entre temps, pas de ram ajouté (je crois qu’il en a 3Go d’orgine), la carte graphique à été changer par une GT640 car l’ancienne avait grillé, le processeur core 2 quad Q6600 est suffisant pour jouer à CS-GO…

Sérieusement, un bon PC acheter avec Vista il y a 10ans tourne très bien encore aujourd’hui.


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Le marché est arrivé à maturité. La plupart préfère utiliser une tablette ou une phablette. C’est plus simple d’utilisation pour aller sur face book,regarder des vidéos sur YouTube.

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En même temps vu le peu de gains entre chaque gen de cpu et gpu, c’est normal, qu’on puisse jouer avec clavier et souris de notre choix sur consoles et je serai le premier à migrer, parce-qu’avoir une config qui ne sert à rien, ça va 2 mn.<img data-src=" />

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A ce qui a déjà été dit je rajouterai que de plus en plus de personnes ont pris en horreur les câbles. Et avec un PC, on a vite fait d’en avoir partout.



Mon PC vient d’avoir 5 ans. J’ai simplement changé DD par un SSD, changé la patte thermique du processeur et de la carte graphique. Et bien sûr un dépoussiérage au moins une fois par an. Il tourne très bien pour ce que j’ai globalement à faire.



Là où il est dépassé c’est pour faire du rendu 3D “photorealiste”. Mais là il me faudrait investir autour de 1000 € en carte graphique pour travailler dans des conditions agréables. Donc je vais attendre quelques années que le prix des cartes graphiques baissent pour changer de PC.

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Claire jai un cpu de 2010 phenom2 x6. Jai juste changé le gpu par une 1060 6go et te voila repartis pour les jeux actuel. Pour ce qui est de format factory,winrar ect un vieux cpu 6 cores fais l’affaire. Maintenant zen approche.

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geeklitant a écrit :



Là où il est dépassé c’est pour faire du rendu 3D “photorealiste”. Mais là il me faudrait investir autour de 1000 € en carte graphique pour travailler dans des conditions agréables. Donc je vais attendre quelques années que le prix des cartes graphiques baissent pour changer de PC.





C’est marrant j’ai déjà dû lire ce genre de commentaire il y a 10 ou 15 ans <img data-src=" /> .

En informatique si tu attends mieux, tu n’achètes jamais.


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sr17 a écrit :



Bah, les geek connaissent Linux.



Ils voient les avantages au quotidien par rapport à Windows 10 qui impose son bureau unique à tous et dont le système de mise à jour est vraiment lent.





Le cliché du geek et de linux&nbsp;<img data-src=" />



Il doit vraiment pas avoir beaucoup de geek dans le monde vu les parts de marché de Linux en Desktop. Je suis un Power User de Windows, j’ai déjà essayé Linux et je suis retourné vite fais à Windows, quand tu veux jouer, t’a pas envie de te taper de l’émulation ou un dual boot juste pour satisfaire des besoins de contrôle du système plus poussés du coté de linux.



Franchement linux c’est beau, c’est fluide quelque soit la distribution, mais si le système était si fabuleux, bien plus de monde serait dessus.



Rien que Ubuntu m’a donné une bonne leçon, des problèmes de lecture pour ma clé usb et mon disque dur en NTFS (venant de Windows c’est logique), des périphériques comme mon casque sans fil sans logiciel adapté, une perte totale de repère concernant les logiciels à utiliser, des logiciels pro indisponibles sur Linux, des lignes de commande à taper pour faire des manipulations à peine avancées et j’en passe.



Non clairement, pour surfer et faire de la bureautique basique Linux c’est bien pour le grand public, par contre dès que ça touche des usages à peine plus avancé c’est la galère.



Bon après on va comme d’habitude me dire que je suis un gros noob et que Linux est le meilleurs système au monde avec ses mises à jour transparentes, sa bibliothèque d’apps (sur certaines distributions) mais clairement dans MON CAS, je ne vois pas ce que le grand public gagnerai à passer dessus.


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Le grand public n’a jamais aimé l’informatique, le grand public aime le divertissement donc il achetait un PC pour accéder au web et envoyer des mails, et lire des CD-ROM “MS Encarta”.



Maintenant il achète un smartphone. D’ailleurs c’est le même prix (700-1000€ pour les vrais smartphones multimédias et 2000€ pour les tablettes véritablement multimédias), ce qui montre bien que le marketing a compris la demande du consommateur.

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Citan666 a écrit :



En même temps Gartner ce sont aussi des spécialistes des évaluations au doigt mouillé et des rattrapages aux branches après coup.. […]

Bref, je pense qu’en 2017 “ça ira mieux”, mais clairement au global le marché continuera de se contracter. Ceux qui n’ont que ça pour vivre risquent d’y passer…





Wow, ça c’est de la Nalyse <img data-src=" />

(je ne suis pas ironique)







dvr-x a écrit :



Geek est un terme large, je ne vois pas pourquoi il serait réservé aux utilisateurs Linux dans ce domaine ? un peu d’ouverture… <img data-src=" /> Je pense aussi qu’on peut être les deux ? Perso, je suis Windows sur mon Fixe, Linux sur mon portable, l’un empêche pas l’autres…





En effet, il y a des geeks qui ont les 2, j’en connais, en général ils gardent Windows pour jouer ou pour Madame.

Mais pour moi quand on a l’esprit geek, on a tendance a aller vers du libre et du Linux, c’est tellement adaptable et ça correspond à l’esprit de curiosité et de technicité.







dvr-x a écrit :



Les utilisateurs Linux voient aussi les désavantages au quotidien. Il y a les pour et les contre, la n’est pas le sujet.





Quels désavantages au quotidien ?

(ce n’est pas pour relancer une inutile bataille, mais de mon point de vue ce sont les désavantages de Windows que j’ai toujours vus au quotidien, au bureau ou ailleurs).







Adhrone a écrit :



Le cliché du geek et de linux <img data-src=" />

Il doit vraiment pas avoir beaucoup de geek dans le monde vu les parts de marché de Linux en Desktop.





Bien vu Captain Obvious, les geeks sont minoritaires.

Je rappelle aussi qu’il n’est pas facile d’établir la part de marché vu que les Linux sont rarement vendus et ne sont pas soumis à licence, contrairement à Windows ou Mac.







Adhrone a écrit :



Je suis un Power User de Windows, j’ai déjà essayé Linux et je suis retourné vite fais à Windows, quand tu veux jouer, t’a pas envie de te taper de l’émulation ou un dual boot juste pour satisfaire des besoins de contrôle du système plus poussés du coté de linux.





OK donc c’est ce que je disais plus haut, Windows pour jouer.

En plus, parler de ne pas avoir besoin d’avoir un contrôle du système plus poussé, ce n’est pas un esprit geek.







Adhrone a écrit :



Franchement linux c’est beau, c’est fluide quelque soit la distribution, mais si le système était si fabuleux, bien plus de monde serait dessus.





Pitié, pas cet argument moisi, qui a été tant de fois démonté.







Adhrone a écrit :



Rien que Ubuntu m’a donné une bonne leçon, des problèmes de lecture pour ma clé usb et mon disque dur en NTFS (venant de Windows c’est logique)





Faut arrêter les mensonges, j’ai toujours lu les clés et partition en NTFS depuis mon Linux (sans action particulière).



Bon je ne réponds pas à la suite, c’est du vu et revu, et j’ai pas encore envie de ré-expliquer les mêmes choses. Les gens à qui j’ai installé Linux n’ont pas eu plus de mal que sous Windows, au contraire.


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Adhrone a écrit :



Le cliché du geek et de linux&nbsp;<img data-src=" />



Il doit vraiment pas avoir beaucoup de geek dans le monde vu les parts de marché de Linux en Desktop. Je suis un Power User de Windows, j’ai déjà essayé Linux et je suis retourné vite fais à Windows, quand tu veux jouer, t’a pas envie de te taper de l’émulation ou un dual boot juste pour satisfaire des besoins de contrôle du système plus poussés du coté de linux.



Franchement linux c’est beau, c’est fluide quelque soit la distribution, mais si le système était si fabuleux, bien plus de monde serait dessus.



Rien que Ubuntu m’a donné une bonne leçon, des problèmes de lecture pour ma clé usb et mon disque dur en NTFS (venant de Windows c’est logique), des périphériques comme mon casque sans fil sans logiciel adapté, une perte totale de repère concernant les logiciels à utiliser, des logiciels pro indisponibles sur Linux, des lignes de commande à taper pour faire des manipulations à peine avancées et j’en passe.



Non clairement, pour surfer et faire de la bureautique basique Linux c’est bien pour le grand public, par contre dès que ça touche des usages à peine plus avancé c’est la galère.



Bon après on va comme d’habitude me dire que je suis un gros noob et que Linux est le meilleurs système au monde avec ses mises à jour transparentes, sa bibliothèque d’apps (sur certaines distributions) mais clairement dans MON CAS, je ne vois pas ce que le grand public gagnerai à passer dessus.





Hmmm…




  1. Le problème n’est pas que le système est fabuleux ou pas, le problème est que la plupart des gens n’ont pas envie de passer du temps à prendre de nouvelles habitudes de manipulation. À priori s’il n’y a personne pour les guider ou les informer de l’énorme gain de temps qu’ils en retirent derrière au quotidien.&nbsp;

    Et à fortiori quand ils ont ancré dans leur tête l’idée que l’informatique c’est compliqué et pas fiable, merci Microsoft.&nbsp;

    C’est d’ailleurs pour ça que j’étais mort de rire quand MS est arrivé avec son arrogance et ses gros sabots avec Windows 8. Ils se sont heurtés au mur en béton armé qu’ils ont eux-même érigé. XD



  2. Problèmes de lecture de clé en USB, je suppose que tu as testé il y a un moment car le NTFS est transparent maintenant. Problèmes de pilotes, oui, ça, en fonction de la marque et de “l’ancienneté” du matériel, il n’y a pas de miracles, soit c’est supporté et ça roule, soit ça ne l’est pas et c’est galère. On the bright side comme diraient les anglishes, grâce au dévouement de

    la communauté, tu finis toujours par avoir un pilote quelques mois après

    lorsque le constructeur est défaillant.

    Mais c’est un souci que tu évites lorsque tu prends en compte l’usage sous Linux AVANT l’achat. Évidemment, le problème est criant pour une migration sur un matos existant. ;)



  3. Perte de repères concernant logiciels à utiliser / logiciels pros indisponibles : bah tu voudrais pas qu’on te torche non plus ? Désolé d’être vulgaire, mais tu ne peux pas reprocher au monde quelque chose qui va venir de toi-même. Surtout qu’on n’est plus dans les années 80. Après, que tu ne souhaites pas investir du temps dans l’apprentissage d’un logiciel alternatif pour x raisons, c’est un choix légitime qui t’appartient. Mais l’information préalable, c’est ta responsabilité.&nbsp;

    (Et sinon, tu peux toujours lancer une campagne Kickstarter ou une pétition pour inciter au portage de ton appli métier ^^).



  4. Des lignes de commandes à taper pour une manipulation à peine avancée : alors là, navré mais il va falloir sortir des exemples concrets si tu ne veux pas passer pour un troll de base.

    Parce que perso, pour mon usage non professionnel, je fais des trucs de fou depuis 15 ans sans jamais avoir dû toucher une ligne de code. J’ai juste pris le temps d’explorer les outils disponibles sous Linux avec interface graphique, et beaucoup m’ont changé la vie (manipulation PDF, renommage de masse, conversion de masse, gestion de bibliothèque de musiques/photos, manipulation de fichiers, etc)…



    Linux, c’est tout simplement le meilleur choix dès lors que tu n’as pas un (ou plusieurs) logiciel(s) précis, indispensable(s) pour ton usage quotidien, qui ne tourne(nt) que sous Windows ou Mac.

    Toutes les autres contraintes ne relèvent que de l’investissement initial, mais te payent très largement en retour sur le moyen / long terme. ;)

    Il faut juste savoir si on a envie de faire cet investissement initial, ou pas. Et ça, c’est un choix personnel que l’on ne peut reprocher à quiconque (même si on a très envie parfois <img data-src=" />).

    &nbsp;


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joma74fr a écrit :



Maintenant il achète un smartphone. D’ailleurs c’est le même prix (700-1000€ pour les vrais smartphones multimédias et 2000€ pour les tablettes véritablement multimédias), ce qui montre bien que le marketing a compris la demande du consommateur.





Heu, tu parles des euros qui ont cours en Europe ? <img data-src=" />


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OlivierJ a écrit :



Wow, ça c’est de la Nalyse <img data-src=" />

(je ne suis pas ironique) 



&nbsp;




Boh, tu aurais pû ça ne m’aurait ni vexé ni choqué, je ne prétends pas avoir beaucoup réfléchi pour sortir ça (et ne parlons pas des sources, ou plutôt de leur absence… <img data-src=" />).



En revanche le Nalyse…

Hmm… Je tente la référence…

“Une ‘tite poire Maame Christine ?” <img data-src=" />







OlivierJ a écrit :



Heu, tu parles des euros qui ont cours en Europe ? <img data-src=" />





Je crois qu’on est tombé sur un gosse de riche, de ceux qui pensent que le ticket de métro est à 10 euros et la baguette à 3 <img data-src=" />


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Citan666 a écrit :



Et à fortiori quand ils ont ancré dans leur tête l’idée que l’informatique c’est compliqué et pas fiable, merci Microsoft. 

C’est d’ailleurs pour ça que j’étais mort de rire quand MS est arrivé avec son arrogance et ses gros sabots avec Windows 8. Ils se sont heurtés au mur en béton armé qu’ils ont eux-même érigé. XD





Bien vu.

(et moi aussi depuis tellement longtemps, je me dis “merci MS” pour l’image, comme tu dis ; merci MS aussi d’avoir rendu le Net comme si facilement hostile, du coup firewalls partout, etc.)







Citan666 a écrit :



Linux, c’est tout simplement le meilleur choix dès lors que tu n’as pas un (ou plusieurs) logiciel(s) précis, indispensable(s) pour ton usage quotidien, qui ne tourne(nt) que sous Windows ou Mac.

Toutes les autres contraintes ne relèvent que de l’investissement initial, mais te payent très largement en retour sur le moyen / long terme. ;)





<img data-src=" /> <img data-src=" />



Mes 2 centimes, un pote de formation scientifique mais pas informatique a décidé il y a bien longtemps de se mettre à Linux, il l’a fait tout seul ce qui est méritoire (il faut dire qu’il a l’esprit particulièrement dégourdi), au début il avait des problèmes pour son logiciel de généalogie, pas dispo sous Linux. Il s’était mis à Linux car il avait vu mon Linux chez moi lors d’une teuf (l’ordi servait à diffuser la musique et j’avais mis un des afficheurs gadgets de XMMS qui en mettait plein les yeux ;-) ) et je lui avais rapidement dit en quoi je l’appréciais, lui avait retenu l’absence de virus et compagnie et la facilité de maintenance.


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Citan666 a écrit :



Hmmm…




  1. Le problème n’est pas que le système est fabuleux ou pas, le problème est que la plupart des gens n’ont pas envie de passer du temps à prendre de nouvelles habitudes de manipulation. À priori s’il n’y a personne pour les guider ou les informer de l’énorme gain de temps qu’ils en retirent derrière au quotidien.&nbsp;

    Et à fortiori quand ils ont ancré dans leur tête l’idée que l’informatique c’est compliqué et pas fiable, merci Microsoft.&nbsp;

    C’est d’ailleurs pour ça que j’étais mort de rire quand MS est arrivé avec son arrogance et ses gros sabots avec Windows 8. Ils se sont heurtés au mur en béton armé qu’ils ont eux-même érigé. XD





    Merci de ta réponse =)



    Le but de mon post n’était pas de cibler les problèmes de linux mais de montrer que pour l’utilisateur lambda, réapprendre à se servir d’un OS ce n’est pas naturel.&nbsp;



    Je peux comprendre l’attrait de beaucoup de gens pour cet OS, il y a beaucoup d’avantages mais également des inconvénients. Du coup, POUR LA PERSONNE LAMBDA, je ne vois pas la plus valu à passer sur un système qu’il ne connais pas, qui va le forcer à réapprendre des réflexes acquis depuis des années, qui ne va pas pouvoir se servir de toutes ces licences de logiciels ou matériels ou va devoir se renseigner avant d’en acheter.

    &nbsp;

    Non franchement, je vois mal linux s’imposer auprès du grand public à court et moyen terme.



    Je vois des prolinux depuis des années faire l’apologie de ce système, en attendant, les parts de marché n’évoluent pas (c’est même en baisse) malgré le nombre grandissant de jeux / matériels / logiciels supportés.



    Pour conclure, OUI linux est un excellent système avec beaucoup d’avantage et NON, JE ne le vois pas comme une alternative crédible à Windows POUR LE GRAND PUBLIC. Pour moi, l’avenir est Windows, MAC OS et le challenger ANDROID / CHROME OS.


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Adhrone a écrit :



Le cliché du geek et de linux <img data-src=" />



Il doit vraiment pas avoir beaucoup de geek dans le monde vu les parts de marché de Linux en Desktop.



Connaître ne veut pas dire utiliser.

Je connais un peu Linux, je peux faire qques trucs dessus, mais je suis (pour l’instant) toujours en full Windows chez moi, même si ca va changer cette année ou l’an prochain.


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Hum je me serai bien mis à Linux que j’utilise bien sur mes serveurs dédié, mais finalement aucun intérêt. Pas mes jeux et pas de Toshop / XD / et autre soft Adobe, donc bon si je dois faire 95% de mon temps sur windows, le dual boot ne prend pas l’intérêt suffisant à se prendre la tête.



C’est dommage, rien qu’avec les produits Adobe j’aurai surement déjà migré. Et non je n’apprendrai pas les soft libre <img data-src=" />, et qui n’existe pas forcement.



Quand on arrivera à du full web, avec soft sur navigateur cela sera plus envisageable. Et ca vient !

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sr17 a écrit :



Bah, les geek connaissent Linux.&nbsp;





Elle est pas mal celle-là&nbsp;<img data-src=" />

Non le geek ne connait pas forcément Linux. Linux n’est pas indispensable, on vit très bien sans et on peut être geek en même temps ça n’est pas incompatible.


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OlivierJ a écrit :



C’est marrant j’ai déjà dû lire ce genre de commentaire il y a 10 ou 15 ans <img data-src=" /> .

En informatique si tu attends mieux, tu n’achètes jamais.





surtout que sur les cartes graphiques, j ai plutôt le sentiment que le prix moyen a sérieusement augmenté depuis 20 ans.

Normal en même temps, les CPU intégrant des GPU de base de + en + correct et satisfaisant pour ceux qui ne jouent pas, le besoin d une CG est de moins marqué, donc les CG deviennent des énormes trucs orientés pour les joueurs.

Sans doute un marché de niche: je ne joue pas mais utilise des logiciels de retouche photo qui pourraient bien gagner en perf avec une CG pour faire de l openCL. Dans la catégorie silence/passive, pas cher (100€ max), et qui apporte un réel gain par rapport à mon HD4600 intégré, je ne trouve rien!


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Le geek à un serveur chez lui, sous linux donc, les autres non sont pas des vrais geeks :o

<img data-src=" />



Anyway, pour en revenir à la news (qui ne parle pas d’OS quand même), on peut estimer qu’une partie des geeks va changer de machine (ou en acheter une de plus :wistle: )cette année, mais on attend tous RyZen pour voir si on prend rouge ou bleu car bon la config de 2011 commence a se faire un peut juste en CPU



Pour le grand publique, sauf si les nuc et autres nanoPC (mais passif sinon ça fait trop de bruit) décollent, le marché sera toujours à la baisse, entre les tablettes et les consoles qui prennent les remplacement de matos…

Vrais geek, achetez plein de serveurs pour relancer le marché, sauver EDF et inciter orange à encore plus fibrer! <img data-src=" />





Combien sommes nous a avoir nos parent qui nous demandent des infos sur les tablettes et non sur un nouveau PC?

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Le geek à un serveur chez lui, sous linux donc, les autres non sont pas des vrais geeks :o

<img data-src=" />



Anyway, pour en revenir à la news (qui ne parle pas d’OS quand même), on peut estimer qu’une partie des geeks va changer de machine (ou en acheter une de plus :wistle: )cette année, mais on attend tous RyZen pour voir si on prend rouge ou bleu car bon la config de 2011 commence a se faire un peut juste en CPU



Pour le grand publique, sauf si les nuc et autres nanoPC (mais passif sinon ça fait trop de bruit) décollent, le marché sera toujours à la baisse, entre les tablettes et les consoles qui prennent les remplacement de matos…

Vrais geek, achetez plein de serveurs pour relancer le marché, sauver EDF et inciter orange à encore plus fibrer! <img data-src=" />





Combien sommes nous a avoir nos parent qui nous demandent des infos sur les tablettes et non sur un nouveau PC?

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Le geek à un serveur chez lui, sous linux donc, les autres non sont pas des vrais geeks :o

<img data-src=" />



Anyway, pour en revenir à la news (qui ne parle pas d’OS quand même), on peut estimer qu’une partie des geeks va changer de machine (ou en acheter une de plus :wistle: )cette année, mais on attend tous RyZen pour voir si on prend rouge ou bleu car bon la config de 2011 commence a se faire un peut juste en CPU



Pour le grand publique, sauf si les nuc et autres nanoPC (mais passif sinon ça fait trop de bruit) décollent, le marché sera toujours à la baisse, entre les tablettes et les consoles qui prennent les remplacement de matos…

Vrais geek, achetez plein de serveurs pour relancer le marché, sauver EDF et inciter orange à encore plus fibrer! <img data-src=" />





Combien sommes nous a avoir nos parent qui nous demandent des infos sur les tablettes et non sur un nouveau PC?

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Là dessus nous sommes complètement d’accord. Sans force motrice pour…




  • Promouvoir ET GUIDER l’utilisateur grand public dans la transition

  • Savoir même avant ça si la migration est pertinente (si on a pas les applis qu’il faut, ça sert à rien)

  • Mettre en visibilité chaque passage réussi…



    Jamais la sauce ne prendra réellement, car jamais les éditeurs qui sont bien installés dans leur marché sur base Windows/Mac ne prendront la peine de porter leurs solutions, faute d’avoir un public visible de taille suffisante. Sauf que du coup on reste dans le marasme au lieu de créer une dynamique…

    Il n’y a qu’à voir pour le jeu, la fulgurance qu’il y a eu en 4 ans. Cela résulte bien entendu d’une combinaison de nombreux facteurs, de choix stratégiques sur lesquels la communauté n’a eu aucune influence directe, mais il reste qu’entre…

  • MS qui souhaitait verrouiller sa plate-forme sous Windows 10, poussant Valve à envisager Linux comme plate-forme de repli

  • Les constructeurs de console qui utilisent un dérivé de linux pour leur microsystème

  • AMD qui cherchait un différentiateur non basé sur l’architecture pour ses cartes

  • De nombreux éditeurs qui ont fait évoluer leurs moteurs pour qu’ils soient multiplate-formes…

  • Plus plein d’autres évolutions et événéments que j’ignore sans doute et qui me dépassent dans les technologies liées aux cartes graphiques…

    En quelques années, le nombre de jeux jouables (= qui se lancent pour de vrai XD) a été multiplié par 20+, d’énormes évolutions ont été apportées sur les serveurs d’affichage, et un des trois gros constructeurs est en train de mettre en place une vraie stratégie de support de Linux, non plus comme le vilain petit canard, mais comme un vrai moteur de ventes…

    &nbsp;

    Ce qui montre bien que sur le principe ce n’est pas impossible de créer une dynamique qui fasse vraiment bouger les choses.

    Quant à savoir si c’est un mal que Linux n’atteigne jamais la masse critique sur le desktop, c’est encore un autre débat.

    Je n’en suis personnellement pas sûr. <img data-src=" />

    Même si Linux est par ailleurs bien mieux conçu que Windows, il reste évident que son bien plus haut niveau de sécurité est dû en partie au fait que les hackers s’y intéressent moins.&nbsp;

    Enfin, moi j’en rêve simplement parce que j’aimerais bien que tous mes logiciels pro tournent directement sous Linux, mais peut-être que le bilan global ne me plairait pas tant que ça. <img data-src=" />



    Mais quand je vois déjà certaines évolutions récentes qui renient complètement les concepts fondateurs de l’ensemble GNU/Linux juste “parce que c’est plus simple” (SystemD le “boot à tout faire”, tous les systèmes de livrables “tout-en-un” qui comportent le même risque de bordel absolu en termes de maintenance que l’on voit sous Windows) je me dis que, finalement, l’état actuel, voire l’état antérieur, comportait certains avantages…

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Le marché du PC a encore reculé en 2016





Y a plus trop de raison de changer de PC tous les ans. Le CPU/RAM/HDD d’un PC de 2014⁄2015 est toujours suffisant pour les activités quotidiennes de l’année 2016, et surement pour celle de l’année 2017.



A part quelques early-adopters qui veulent absolument le nouveau connecteur thunplaytypeC, pour le reste du monde un PC d’il y a quelques années reste tout a fait acceptable.

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Ah mais tu as oublié un “+” aussi dans ton texte &nbsp;^^ !&nbsp;



Utilisateur Windows + geek + gamer.



Non juste non,en + le prochain soit disant gamemode de win 10 ne sera réservé qu’a leur store.



Qu’il aillent se faire voir.

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Tidus93 a écrit :



Elle est pas mal celle-là <img data-src=" />

Non le geek ne connait pas forcément Linux. Linux n’est pas indispensable, on vit très bien sans et on peut être geek en même temps ça n’est pas incompatible.











dvr-x a écrit :



C’est pour ca que je commence mon commentaire par “Yes, si on est utilisateur Windows + Geek,”, Geek est un terme large, je ne vois pas pourquoi il serait réservé aux utilisateurs Linux dans ce domaine ? un peu d’ouverture… <img data-src=" /> Je pense aussi qu’on peut être les deux ? Perso, je suis Windows sur mon Fixe, Linux sur mon portable, l’un empêche pas l’autres… Les utilisateurs Linux voient aussi les désavantages au quotidien. Il y a les pour et les contre, la n’est pas le sujet.



Je n’ai pas dit ca.







Réalisez que le libre, ce n’est pas juste une idéologie. C’est surtout de vrais avantages concrets et pratiques qui en découlent.



Entre les mains d’un vrai geek qui par définition dispose de bonnes connaissances en informatique, Linux écrase littéralement tous les Os propriétaires.



Parce que codes sources ouverts, ça ne parle peut être pas à tata janine, mais entre les mains d’un vrai connaisseur, ça offre une souplesse de customisation immense avec de nombreux avantages concrets à la clé.



Dans le libre, la puissance communautaire s’exprime pleinement. La ou Windows impose un unique bureau, Linux en propose une pléthore. Et c’est comme ça pour tout : chacun peut choisir les composants de son système selon son usage et ses préférences.



Les gestionnaires de paquets de Linux permettent de composer finement son système. Rien à voir avec Windows Update.



Je souscrit totalement à l’idée qu’il puisse y avoir de bonnes raisons d’utiliser parfois Windows. Mais en ce qui concerne les geek, je n’en connait aucun qui ne préfère pas Linux.


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Adhrone a écrit :



Le cliché du geek et de linux <img data-src=" />



Il doit vraiment pas avoir beaucoup de geek dans le monde vu les parts de marché de Linux en Desktop.







Par définition, les geeks sont, ont toujours été … et seront toujours une minorité.





Je suis un Power User de Windows, j’ai déjà essayé Linux et je suis retourné vite fais à Windows, quand tu veux jouer, t’a pas envie de te taper de l’émulation ou un dual boot juste pour satisfaire des besoins de contrôle du système plus poussés du coté de linux.





Dans la vie, il y a des gars qui préfèrent leur Compilateur C a toute autre considération. Attention, ce n’est pas un jugement : comme on dit, chacun son truc.





Franchement linux c’est beau, c’est fluide quelque soit la distribution, mais si le système était si fabuleux, bien plus de monde serait dessus.





C’est bien connu, le fast food c’est forcément le top parce qu’il y a la queue devant à midi…





Rien que Ubuntu m’a donné une bonne leçon, des problèmes de lecture pour ma clé usb et mon disque dur en NTFS (venant de Windows c’est logique), des périphériques comme mon casque sans fil sans logiciel adapté, une perte totale de repère concernant les logiciels à utiliser, des logiciels pro indisponibles sur Linux, des lignes de commande à taper pour faire des manipulations à peine avancées et j’en passe.



Non clairement, pour surfer et faire de la bureautique basique Linux c’est bien pour le grand public, par contre dès que ça touche des usages à peine plus avancé c’est la galère.



Bon après on va comme d’habitude me dire que je suis un gros noob et que Linux est le meilleurs système au monde avec ses mises à jour transparentes, sa bibliothèque d’apps (sur certaines distributions) mais clairement dans MON CAS, je ne vois pas ce que le grand public gagnerai à passer dessus.





Tu n’est probablement pas un débutant, mais cela dit, tu ne correspond pas à la définition d’un geek.



Les geeks adorent résoudre des problèmes, ils s’attaquent souvent à des distro bien plus ardues qu’Ubuntu.





Rien que Ubuntu m’a donné une bonne leçon, des problèmes de lecture pour ma clé usb et mon disque dur en NTFS (venant de Windows c’est logique), des périphériques comme mon casque sans fil sans logiciel adapté,





Tu as simplement acheté du matos qui n’est pas certifié pour Linux. Acheter du matos certifié pour l’Os qu’on veut utiliser (y compris quand c’est Windows 10) c’est la base.



Au passage, tu te trompe : Linux sait lire le NTFS et le FAT.



C’est plutôt Windows qui ne sait pas lire les partitions Linux. <img data-src=" />





une perte totale de repère concernant les logiciels à utiliser,





Changement d’habitude, c’est normal. Il y a des listes d’équivalences.





des logiciels pro indisponibles sur Linux





Linux a aussi ses logiciels “forts”.



En dehors des usages de niche, il y a tout ce qu’il faut.





des lignes de commande à taper pour faire des manipulations à peine avancées et j’en passe.





Les geeks préfèrent la ligne de commande à la souris parce que c’est puissant et qu’on peut facilement automatiser.



Mais au niveau simple utilisateur, Linux ne demande pas d’employer la ligne de commande.


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sr17 a écrit :



Réalisez que le libre, ce n’est pas juste une idéologie. C’est surtout de vrais avantages concrets et pratiques qui en découlent.



Entre les mains d’un vrai geek qui par définition dispose de bonnes connaissances en informatique, Linux écrase littéralement tous les Os propriétaires.



&nbsp;

Parce que codes sources ouverts, ça ne parle peut être pas à tata janine, mais entre les mains d’un vrai connaisseur, ça offre une souplesse de customisation immense avec de nombreux avantages concrets à la clé.



Dans le libre, la puissance communautaire s’exprime pleinement. La ou Windows impose un unique bureau, Linux en propose une pléthore. Et c’est comme ça pour tout : chacun peut choisir les composants de son système selon son usage et ses préférences.



Les gestionnaires de paquets de Linux permettent de composer finement son système. Rien à voir avec Windows Update.



Je souscrit totalement à l’idée qu’il puisse y avoir de bonnes raisons d’utiliser parfois Windows. Mais en ce qui concerne les geek, je n’en connait aucun qui ne préfère pas Linux.





<img data-src=" />

&nbsp;

Dommage ça commençait bien pourtant.


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127.0.0.1 a écrit :



Y a plus trop de raison de changer de PC tous les ans. Le CPU/RAM/HDD d’un PC de 2014⁄2015 est toujours suffisant pour les activités quotidiennes de l’année 2016, et surement pour celle de l’année 2017.



A part quelques early-adopters qui veulent absolument le nouveau connecteur thunplaytypeC, pour le reste du monde un PC d’il y a quelques années reste tout a fait acceptable.







j irai meme plus loin que toi vu mon pc actuel. le cpu est un core 2 duo @3ghz sur ine asus p5k et il tourne encore du tonerre.

comment ? en l ayant upgrade a petit prix

win 7 migré en win 10

8 go de ram ddr2. au lieu de 4 initialement

un ssd lors du passage a win 10

dernier achat en date; une nvidia gtx 1060



resultat: les derniers jeux tournent au max.

pourquoi tout changer ?





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squale2008 a écrit :



j irai meme plus loin que toi vu mon pc actuel. le cpu est un core 2 duo @3ghz sur ine asus p5k et il tourne encore du tonerre.

comment ? en l ayant upgrade a petit prix

win 7 migré en win 10

8 go de ram ddr2. au lieu de 4 initialement

un ssd lors du passage a win 10

dernier achat en date; une nvidia gtx 1060



resultat: les derniers jeux tournent au max.

pourquoi tout changer ?







un petit ajout a mon message precendent.

mon cpu intel e6850 core 2 duo date de ….. 2007.

il y a donc 10 ans !!!!!!!

et bie n accompagne en ram et un gpu actuel,

meme les jeux recents tournrnt au max !


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Cette histoire de retour à la croissance est juste un non sens régi par l’idée qu’un éventuel rebond aurait dû intervenir avec le renouvellement de windows, le problème c’est que les analystes n’arrivent pas à comprendre que la désaffection pour windows est plutôt du à un simple changement d’usages du grand public en privilégiant android qui s’est substitué en grosse partie à windows pour 99% des besoins à couvrir qu’à un manque de motivation à renouveler un poste la plupart du temps jugé encombrant cher et de moins en moins intuitif.

Le marché du PC va perdurer à un rythme de moins en moins important et c’est tout simplement normal quand on aborde le marché du renouvellement.

Il n’y a pas non plus à pavoiser du côté du mobile non plus android c’est distribué à 5 milliards d’unités en trois ans, c’est à dire à peu près la totalité des individus connectables sur terre, ce qui veut dire que tout le monde va marquer le pas.

Si j’avais une suggestion à faire aux constructeurs pour demain quel que soit le domaine je leur dirais de veiller à devenir eco responsables faire des bécanes de moins en moins polluantes et surtout énergivores c’est l’orientation qui motivera les utilisateurs comme les ampoules basse tension.

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Voilà une analyse fiable et appuyée sur des études solides !

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sr17 a écrit :



Je souscrit totalement à l’idée qu’il puisse y avoir de bonnes raisons d’utiliser parfois Windows. Mais en ce qui concerne les geek, je n’en connait aucun qui ne préfère pas Linux.







Si moi <img data-src=" />


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alain_du_lac a écrit :



Si moi <img data-src=" />





Moi aussi, et il y en a largement plus qu’on ne le crois.



Moi j’arrête les frais sur ce topic. Je cherchais à prouver que pour le grand publique linux restait une peu attrayant, je me retrouve comme d’habitude avec une horde de défenseurs de linux.



On passe totalement à coté du débat et une nouvelle fois, j’ai l’impression que pour un système ouvert, on a plutôt des utilisateurs fermés.


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Ahaha, j’ai arrêté les Frais aussi depuis un moment sur le topic…

C’est le problème avec les linuxiens du Forum, ils pensent leur OS tellement meilleur que c’est aussi utile d’argumenter avec un mur qu’avec eux sur les différents OS (pour beaucoup en tous cas…)&nbsp;<img data-src=" />



Je suis sous Linux pour mon portable, j’aime, il y a des atouts, des défauts, pour autant, je ne vais pas dire que l’un est meilleur que l’autre, c’est juste différent pour des besoins différents avec des points forts et faibles des deux cotés. C’est pourtant simple de le reconnaitre&nbsp;<img data-src=" />

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Citan666 a écrit :



En revanche le Nalyse…

Hmm… Je tente la référence…

“Une ‘tite poire Maame Christine ?” <img data-src=" />





Excellente remarque, je n’y pensais même plus à cette origine ! Ça date :-) .

En fait c’est sur Twitter que j’avais vu l’expression ressortir, en mode ironique majoritairement, comme avec “#NALYSE” ou “ça c’est de la NALYSE”.



(on pourrait d’ailleurs l’utiliser pour par exemple leduf et ses inénarrables commentaires, truffés de points de suspension, annonciateurs d’une sagesse seulement distillée au goutte à goutte <img data-src=" /> )


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J’aurai essayé <img data-src=" />&nbsp;C’est frustrant d’avoir l’impression d’être un moins que rien parce-qu’on utilise Windows.

Cela donne une image élitiste à Linux alors que c’est un système qui mérite d’être connu, ne serait-ce que pour apporter une alternative à Windows. Ça me drapelle les informaticiens qui installent linux à leurs amis/clients sans leurs expliquer les conséquences de ce choix, juste parce-que, selon son avis, ce système est le &nbsp;meilleurs. Mais bref, clôture du débat ce fut sympa&nbsp;<img data-src=" />

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Adhrone a écrit :



J’aurai essayé <img data-src=" /> C’est frustrant d’avoir l’impression d’être un moins que rien parce-qu’on utilise Windows.





C’est plus qu’on a de la commisération pour les victimes que vous êtes, et qu’on se dit qu’un jour vous quitterez le côté obscur de la Force.

(comment ça, j’ai un discours caricatural ? <img data-src=" /> )



Cela dit, boutade à part, je le pense un peu pour “victime”, quand je vois tous les problèmes qu’ont des connaissances qui ne sont pas geek (ordi qui se met à moins bien marcher, soupçon de virus ou spyware, popup qui s’est mis à apparaître, j’en passe et des meilleures). C’est là qu’en fait tu te dis qu’il faut être bien plus geek pour utiliser Windows que Linux (et je suis presque sérieux, car je ne suis pas à l’aise avec Windows, bien que je l’utilise depuis très longtemps au bureau, je ne sais jamais ce qu’il trafique).







Adhrone a écrit :



Cela donne une image élitiste à Linux alors que c’est un système qui mérite d’être connu, ne serait-ce que pour apporter une alternative à Windows.





C’est marrant cette notion “d’alternative”, ou le classement dans “système alternatif”, comme si on comparait une modeste voiture électrique à la berline à essence classique. Dire que Windows a été un système vu comme alternatif à une époque :-) (il l’est devenu pour les mobiles d’ailleurs <img data-src=" /> ).


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OlivierJ a écrit :



[…]

Cela dit, boutade à part, je le pense un peu pour “victime”, quand je vois tous les problèmes qu’ont des connaissances qui ne sont pas geek (ordi qui se met à moins bien marcher, soupçon de virus ou spyware, popup qui s’est mis à apparaître, j’en passe et des meilleures). C’est là qu’en fait tu te dis qu’il faut être bien plus geek pour utiliser Windows que Linux (et je suis presque sérieux, car je ne suis pas à l’aise avec Windows, bien que je l’utilise depuis très longtemps au bureau, je ne sais jamais ce qu’il trafique).

[…]



Je fais le ménage sur le PC de connaissances régulièrement, et j’ai le même avis que toi en me disant “mais bordel comment ce PC a pu en arriver dans cet état”.

Des Spyware partout, des toolbar (bon maintenant ça c’est calmé), des Scrapware et 18 programmes au démarrage.



J’ai un PC sur lequel je fais un usage plutôt “grand public” (jeux, navigation, Youtube, sites de vidéos de vacances, …), je fais des scan Malwarebytes régulièrement mais sans rien trouver, je ne fais pas de maintenance ou de formatages à tout va, donc qu’est ce que les autres utilisateurs font de différents par rapport à moi ???&nbsp;



J’essaye encore de résoudre ce mystère&nbsp;<img data-src=" />


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