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Charly32

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3585 commentaires

Le 10/09/2014 à 06h 02







chr_yokohama a écrit :



Damned j’ai en commande une cm itx z97 un i7 4790k et 16go ddr3….. <img data-src=" />

Leurs remplaçants déjà dans 6 mois ?

<img data-src=" />





C’est parce qu’une nouvelle gamme apparaît que l’ancienne est de suite obsolète. Un i7-2600k ça en a encore un paquet sous le pied ;)

D’autant plus que les perfo brute n’augmente plus énormément entre deux générations, l’accent étant mis sur le rapport perf/conso :)


Le 10/09/2014 à 05h 56







lossendae a écrit :



Même question que Methos, mis à part la difficulté de s’en procurer un, quels sont les si nombreux défaut du 1+1 auquel tu fais référence ?







Itou, j’ai entendu dire que le rapport qualité/prix était vraiment au dessus de la concurrence.


Le 09/09/2014 à 18h 26







maestro321 a écrit :



Comparer les moyens de VLC et de Micro$oft dans un portage logiciel. <img data-src=" />



Leynas.







Ahh je l’attendais celle là. <img data-src=" />

J’ai cru un moment que les iNpactiens seraient capables de comprendre ce qu’il y avait à comprendre dans cette métaphore. M’apprendra, tiens. <img data-src=" />



Leynasticot


Le 09/09/2014 à 15h 06







yl a écrit :



Faudrait voir à ne pas comparer les torchons et les serviettes. Les fonctionnalités multimédia, c’est de l’applicatif existant avec un travail de portage minime si l’architecture soft est a peu près correctement faite.



Je ne vois pas microsoft sortir, côté PC, une nouvelle version de windows sans le support multimédia day 1.



Faut croire que sur les consoles on peut en effet se permettre bien des choses, mais amha la justification est à chercher ailleurs et plutôt côté sécurité de la plateforme: On ajoute les potentielles portes d’entrées au compte goutte au fur et a mesure qu’on voit que les barrières tiennent. Rien à voir avec des difficultés de développement, plutôt avec la préservation du grisbi!







Ton discours tient un peu du “yaka fokon”.

Certes les briques multimédia existent déjà, mais l’intégrer dans le système ne se fait pas en une après-midi par Jo le rigolo.

On pourrait prendre l’exemple un portage de VLC sur une nouvelle plateforme : ça demande pas mal d’énergie et de ressources.



Même pour une boite comme Micro$oft, les ressources ne sont pas extensibles à l’infini, et le développement d’une fonctionnalité multimédia n’est pas la priorité absolue pour le lancement d’une console de jeu, d’après Microsoft. (et Sony également).



Dire que Microsoft sort un produit pas fini car les fonctionnalités multimédia sont absente, c’est abusif (amha) dans le sens où c’est vendu comme une console de jeu avant tout.

Maintenant si j’achète une lecteur multimédia qui ne supporte pas le .mkv ni le DLNA, je considèrerai que le produit n’est pas fini.





Le 09/09/2014 à 09h 46







aurel_gogo a écrit :



<img data-src=" /> En Europe, en tout cas non.



La PS2 lisait les DVD dès sa sortie.







Je parlais bien de sa première arrivée sur le marché, à savoir au Japon.

Du coup, les développeurs ont entre-temps pu sortir des maj du firmware <img data-src=" />



Le 09/09/2014 à 08h 14







yl a écrit :



Ce qui est incroyable c’est de sortir une nouvelle console qui en fasse moins que la précédente.





La console précédente, qui a béneficié de plus de 5 ans (voire 10) de développement et de mise au point…

Si tu te rappelle, la ps2 à mis quelques mois avant de savoir lire les DVD vidéos.



N’importe quel produit complexe arrive sur le marché avec une capacité moindre que dans le futur. C’est valable pour la Xbox…comme pour un rafale.



Développer ces capacités en parallèle permet une optimisation des ressources tout en offrant des fonctions de bases.

Celui qui veut uniquement jouer, il achète la x1 à sa sortie. Celui qui veut lire des mkv il attends octobre 2014.

De cette manière, le fabricant peut commencer à récolter les fruits de son produit et financer les nouvelles fonctionnalités.


Le 09/09/2014 à 12h 45







Ellierys a écrit :



En ce moment c’est “One more Nephalem Rift” <img data-src=" />





One more level <img data-src=" />


Le 08/09/2014 à 16h 30

Zynga achète une partie de Reddit?

Je Don Mattrick contre quelques parts de Reddit? <img data-src=" />

Le 08/09/2014 à 16h 26

Et quid de l’effet sur la durée de vie de la batterie? J’ai toujours entendu dire qu’il valait mieux une charge “lente” à ce niveau.


Le 08/09/2014 à 09h 24

Sinon les ricains payent leur roquefort plus cher qu’en France.

(je dis ça, je dis tout)

Le 08/09/2014 à 06h 33







TheKillerOfComputer a écrit :



En oubliais le côté farceur <img data-src=" />, je n’ai jamais pû comprendre cette course aux capteurs les plus rapides. Avant ma Logitech G300, je jouais exclusivement avec des bonnes vieilles Intellimouse Optical (400 DPI je crois) et c’était déjà très bien. Maintenant j’ai la G300 qui est réglé à 1000 car je n’arrive pas à m’en servir au dessus.



Alors 8200 DPI pour la Roccat ?



En plus, quand je vois des joueurs faire de grands mouvements avec leurs bras pour déplacer leur souris parce qu’ils règlent leur jeu en réponse très basse mais avec une grosse souris de “gamer”, je ne peux pas m’empêcher de rire tant c’est ridicule <img data-src=" /> (si vous vous sentez visé, je n’en ai que faire <img data-src=" />).





Même si la course aux DPI devient débile, il faut aussi penser aux gamers qui jouent en tri écran et qui ont plus de distance à parcourir.

Aussi, jouer avec un capteur sensible et baisser l’acceleration du pointeur permet plus de précision Il me semble


Le 05/09/2014 à 14h 47

Ça fait le prix d’un 24” FHD de moyen à haut de gamme, c’est pas déconnant.



Par contre, si la salle est en 2560x1440@90Hz…upgrade GPU en vue!



(on pourrait rêver d’un compatibilité freesync &lt;3)

Le 05/09/2014 à 13h 36

Ce genre de test ne veut rien dire sans rapporter les résultats à l’autonomie : combien de temps le bench peut-il tourner est une information précieuse et qui mettrait à mal les tricheurs.



Ensuite le résultat ne reflète en rien sur la fluidité et la réactivité de l’appareil (honnêtement mon téléphone ne me sert pas a lancer des calculs mais bien à passer de l’appli mail à Facebook et revenir sur NXi)

Le 05/09/2014 à 05h 23







Reparateur a écrit :



ça serais bien qu’il remettent la fonction “paint” de msn







Et les wizz <img data-src=" />


Le 03/09/2014 à 11h 03







cyrano2 a écrit :



Faire un cpu qui doublerait les performances moyennes mono-thread, à fréquence égal serait une vrai avancée







On se demande bien ce qu’attendent Intel et AMD pour doubler les performances mono-thread (à fréquence égale, bien entendu) <img data-src=" />



L’axe d’amélioration est plus à la synergie CPU-GPU, chacun ayant ses “calculs de prédilection.”

Pour le moment, c’est assez compliqué d’intégrer plsu d’instructions/unitées dédiées supplémentaires sans ruiner le dégagement/thermique chauffe.

D’autant plus que le mobile est le marché le plus porteur.





Le 02/09/2014 à 18h 32







cyrano2 a écrit :



Je parle d’un pure point de vue performance. Vu que la complexités des puces n’augmentent plus, elles coutent moins chère, forcément.







C’est surtout la gravure de plus en plus fine, qui tire les tarifs vers le bas.

Les puces intégrant de plus en plus d’unités (CPU, mais aussi contrôleur mémoire, PCI express, GPU), elle se complexifient grandement!

Il n’y a qu’à regarder l’évolution du nombre de transistor pour s’en convaincre (même si le GPU en prend la plus grosse partie pour ceux équipé d’un IGP).


Le 29/08/2014 à 15h 17







cyrano2 a écrit :



Il n’y a plus rien d’intéressant en CPU, depuis que AMD s’est fait argué par les CPU core.



Et il n’y a plus grand chose dans les GPU depuis que : Intel fournis une faible version en standard, que tout les jeux doivent aussi tourner sur les faibles consoles, que NVIDIA/ATI n’ont toujours pas de documentation complète ou de drivers standard pour fonctionner partout (openCL ?).







Intéressant à quel point de vue? Rapport performances/prix? Effectivement, il a continuellement baissé pendant des années, mais au bout d’un moment ça devient de plus en plus dur d’améliorer ce point. Pour 800€ sans OS, on peut se payer une tour capable jouer dans de très bonnes conditions en full HD et dès 350€ on peut avoir un usage bureautique (mail, internet, regarder des films) confortable. Ça me parait raisonnable pour un investissement high-tech.





Si c’est d’un point technique pure, Sandy Bridge était tout de même une petite merveille, et côté GPU Maxwell semble très prometteur :)


Le 02/09/2014 à 07h 20

Pas bête, quitte à proposer un moins bon rapport perf/prix que de l’assemblé, ils tentent de se démarquer d’un autre manière si le refroidissement est vraiment plus efficace, pourquoi pas.









John Shaft a écrit :



<img data-src=" />



Si tu ne peux pas en mettre 3, tu ne peux pas en utiliser plusieurs



(Vieux proverbe)





Clairement, je ne me vois pas jouer avec une coupure pire au milieu de l’image (la où tu as le viseur quoi <img data-src=" />)

En bureautique c’est moins grave.



IhazHedont a écrit :



Dell fait des écrans vraiment pas mal ces temps-ci





Ça fait un bon moment que Dell fait des écrans pas mal <img data-src=" />


Le 01/09/2014 à 21h 58







ragoutoutou a écrit :



Pascal Rogard a encore frappé <img data-src=" />







<img data-src=" />



Leynas a écrit :



Tiens j’ai commencé une liste des trucs à interdire parce que “ça transmet la bêtise et l’ignorance”, j’ai hâte qu’on censure tout ça pour avoir enfin un monde tranquille :



Leynas.









La TV tout simplement. Et les sous titres des articles de NXi <img data-src=" />


Le 01/09/2014 à 21h 54







Alucard63 a écrit :



Et les autres? Ils font comment pour proposer youtube sans soucis pour le même prix (voir moins cher) que Free?<img data-src=" />







Je n’ai jamais dit que Free n’avait pas les moyens de le faire, ils n’ont en revanche pas la volonté de le faire







Liam a écrit :











Excellent <img data-src=" />


Le 01/09/2014 à 10h 03







Krutors a écrit :



Je vais me faire insulter, mais je trouve que le bonhomme a pas vraiment tord dans le fond, ceux qui poussent le plus a la neutralité du Net sont aussi ceux qui consomment le plus de bande passante Google, Facebook…)







En fait la où ça coince, c’est qu’au niveau de peering, il y a une “règle tacite” qui dit que “ok tu m’envoie des données, mais comme je t’en envoie, on est quitte”.

Si ce genre de règle marche à peu près entre Orange et SFR par exemple, entre Orange et google ce n’est plsu du tout la même, car il y a plus de viewers que d’uploaders, créant un gros déficit. Il faut donc négocier au cas par cas.



Après rien n’empêche en théorie les F.A.I à reverser les coût vers ses abonnés, le truc c’est qu’en France, on est assez friands des forfait “illimités tout compris” à tarif plancher ; contrairement aux USA, où ils sont au régime du “pay as you go”, i.e tu paye selon ta consommation (la plupart forfaits son à base de plans, avec un quota de données)


Le 01/09/2014 à 08h 49

Pas de warcraft 4 avant 10 ans… <img data-src=" />

Le 30/08/2014 à 10h 32

Comme d’habitude, ça dépend des besoins de chacuns :)

Certains ne supportent pas qu’un option ne soit pas à fond, certains jouent en 2560x1440 / tri FHD, voire 4k…Eux doivent maudire la “stagnation” (tout est relatif) des performances!

Mais pour la majorité qui jouent en Full HD, qui accepte quelques concessions, pas besoin de se ruiner en matériel!

Le 29/08/2014 à 17h 42

News parfaite pour un trolldi! <img data-src=" />

Le 29/08/2014 à 17h 38

Faire rentrer des “partenaires” sachant qu’ils seront aussi des concurrents…ça va pas être une mince affaire.



Le point à améliorer pour Microsoft, c’est les applications. Il faut qu’ils arrivent à séduire les dev.

Côté matos, le hardware tient la route, c’est l’avantage.

Le 29/08/2014 à 17h 31

Cool, un bonne volée de news matos, ça faisait un bail je trouve :)

Le 27/08/2014 à 13h 27

D’aucun auraient préfère un Pokemon vs DoA :|

Le 25/08/2014 à 18h 17







Wastheart a écrit :



Et c’est bien là que le bât blesse… est-on sûr que la carte fournie aura les mêmes spécificités que celles vendues dans le commerce? <img data-src=" />







Tu crois sérieusement que les journalistes achètent les cartes du commerce? <img data-src=" />



Les fabricants auraient vraiment trop à perdre à tenter de pigeonner la presse, car ce genre de détail finirait très rapidement par être remarqué par les journalistes un minimum sérieux.

Et finalement les constructeurs ont assez peu de latitude pour tricher :




  • être plus agressifs sur les fréquences? Ça se verrait sous Afterburner ou GPU-Z et les journaliste font généralement un laïus sur les “turbo” pour expliquer justement qu’il peut y avoir une différence entre TOUTES les cartes du commerce.

  • faire tourner les ventilateurs plus vites? Ça s’entend à l’oreille et se voit au sonomètre

    La seule chose qu’ils peuvent faire à ma connaissance de manière non visible, c’est un tri pour sélectionner parmi les meilleurs GPU (qui chaufferont moins/s’overclockeront le mieux). Mais pas de quoi “tromper” le consommateur dans le sens où tu n’aura pas 10% de performance/bruit en plus/moins.


Le 24/08/2014 à 11h 40







Wastheart a écrit :



Tester un article directement fourni par le constructeur… Je pensais que ce genre de pratique ne se faisait plus! <img data-src=" />





Ils remercient Gigabyte de leur avoir fourni un exemplaire de leur GTX750Ti pour le test, rien d’autre ;)


Le 25/08/2014 à 12h 52

Kevin + Call of Duty…ça fait un peu cliché :|

Le 25/08/2014 à 11h 25







vinceff a écrit :



Donc en effet mon diablo 3 rame lors de certains rift ou il y a énormément de mob sur la map. Je le disais si je passe a l’étape au dessus peut être que je n aurai plu de problème. (même en descendant certain paramètre graphique j ai parfois une chute de fps)





si ça peut te rassurer, même des personnes avec un i7 4770k OC rencontrent ce genre de pb, c’est plus le moteur du jeu qui montre ses limites qu’un matériel à la peine. Faut dire quand t’es avec 4 feti pet et une densité de mobs maximale, y’a de quoi saturer le CPU <img data-src=" />


Le 25/08/2014 à 09h 47

Aucun :




  • de un le FX-8350 permet d’afficher 60 FPS dans la quasi-totalité des jeux

  • de deux, c’est bien souvent la 7950 qui sera le goulot d’étranglement

  • de trois upgrader pour upgrader présente peu d’intérêt. Remarque-tu des freeze ou chutes de FPS dans certains jeux ou encore dois tu réduire la qualité à un niveau qui te dérange? Si oui =&gt; identifier le pb. Si non, continuer avec la config actuelle.

  • de quatre, chez AMD il n’y a guère plus puissant. Pour obtenir un gain suffisamment significatif, il faut aller voir chez les bleus.



    Bonus : même si c’est un gouffre à Watts, le fX-8350 s’ocerclocke très bien ;)

Le 20/08/2014 à 19h 13

J’aurais pas donné AMD devant nVidia, sachant qu’AMD est bien moins représenté sur le marché des ordinateurs portable!







pyrignis a écrit :



Je trouve ce chiffre étonnant. En effet il est encore difficile de trouver des ordinateur portable sans puce graphique dédiée. Certains constructeurs poussent même le vice jusqu’à ajouter des puces graphiques indépendantes moins puissantes que leur vis-a-vis intégré…









RaYz a écrit :



68% des ventes de PC ou il n’y a pas de CG ? Quelqu’un a l’explication ?







Dans les PC de bureau pro (comprendre les PC d’entreprise), c’est du HD Intel uniquement (et c’est bien suffisant pour faire de la bureautique)



Et je suis également d’avis qu’entre une GeForce 740M et un Intel HD, pour un laptop qui ne lancera aucun jeu, le choix est vite fait, sauf qu’on l’a que très rarement :(







linkin623 a écrit :



Les CG intégrées d’Intel pose un sacré soucis : dans mon PC fixe, il y a deux CG (une radeon et une intel dans le CPU).





Ca va dépendre de la manière de compter de l’organisme…mais un détecteur de configuration tel que Steam se basera sur le GPU auquel est relié l’écran principal.

Dans le cas de la technologie optimus, je ne sais pas comment c’est géré en revanche.


Le 13/08/2014 à 15h 42







ActionFighter a écrit :



Le 4s, ça remonte à 2011 quand même <img data-src=" />







Mais il s’accorde tellement bien à mon costume orange à pattes d’eph’ :|





Sinon j’écris ce post sur un clavier IBM modèle M plus vieux que moi…<img data-src=" />


Le 13/08/2014 à 15h 34







ActionFighter a écrit :



Je suis sûr que t’es du genre à n’avoir qu’un iPhone 4 <img data-src=" />







Perdu, un 4S! La tête à toto tu l’as dans l’dos… ;)


Le 13/08/2014 à 14h 40

Sinon je vais à la bibliothèque municipale, quelques euros par an à tout casser et tout le monde est content <img data-src=" />




Le 13/08/2014 à 14h 09

Many Fake, Very Amaze. <img data-src=" />

Le 10/08/2014 à 19h 19

Bordeyl…C’est pas trop tôt.







loser a écrit :



En même temps, si ton PC te suffit, qu’il répond à tes besoins, pourquoi aller payer plus cher chez Intel?





Il n’a pas dit qu’il avait des velléités de changement :)

Mais que pour le prochain PC, il ira voir la concurrence où le rapport performance/prix est meilleur pour la majorité de la gamme et des usages.


Le 10/08/2014 à 17h 20







Bixou a écrit :



J’aurais plus vu une limite supprimant les vidéos 60 jours après leur dernière lecture.





Oui ça aurait été plus logique. Imposer un quota de lectures minimal (au moins X vues par jour/semaines/mois). Ca permettrait de faire le ménage dans 80% de l’espace occupé visiblement.







SChlafi a écrit :



Ou alors ils considèrent que de toute façon ce sera mis sur youtube…





Si c’est racheté par google, ça sera surement facilité/automatique d’ailleurs :)

Et je suis du même avis, voir les exploits vidéoludiques de Kevin (surtout à Diablo 3 <img data-src=" /> ) à perpétuité, peu d’intérêt. Mais pour les pros/compétitions/délires/drama, c’est dommage.


Le 10/08/2014 à 16h 16







Glasofruix a écrit :



ASUS dévoile sa carte mère RoG C….





  • Ah, ça peut être intéressant



    …FM2+



  • Ah bah non.



    <img data-src=" />







    Surtout pour une carte orienté “gamer”. Encore ça serait tourné mini-ITX, Home ciné, pourquoi pas.

    Mais là, je vois pas tellement l’intêret d’une telle carte pour cette plateforme (si e n’est faire plaisir à certains moddeurs)


Le 10/08/2014 à 16h 13







_Glx_ a écrit :



La seule chose qui leur reste c’est la com’ autour de la durabilité et du style…

Ils pourraient encore faire un peu de progrès sur l’audio cependant, avec des DAC et des chips dignes du prix des mobos.







Oo

Sur les dernières gammes, les chip audio sont tout de même d’une qualité acceptable, surtout sur les modèles isolés du reste de la CM.! Sur des cartes mère à 100-150€, c’est loin de faire tâche.

Et puis après c’est les constructeurs de cartes son haut de gamme qui vont râler <img data-src=" />


Le 05/08/2014 à 19h 16

A chaque fois que je lis leurs propositions, j’imagine ce que ça donne avec la voix de Nelson Montfort dans la tête <img data-src=" />

On a effectivement vu pire comme proposition. J’utilise moi même parfois “financement participatif” <img data-src=" />





Les membres (bénévoles) de la fameuse Commission générale de terminologie et de néologie



Cette anticipation! <img data-src=" />









Ler van keeg a écrit :



(au contraire des mots de type hashtag).





Le mot-dièse fait partie de mes termes favoris! (sans ironie en plus)


Le 05/08/2014 à 17h 15

Deux boites en mal d’image qui s’associent… <img data-src=" />









David_L a écrit :



Oui mais un SSD physique et une licence de jeu démat’ ça ne sera jamais vraiment la même chose à intégrer dans un bundle. Mais on verra bien :)







Un jeu physique et un SSD démat’ alors? <img data-src=" />


Le 04/08/2014 à 20h 02







JR_Ewing a écrit :



Quand je vous disais que c’était des branquignols chez Mozilla… <img data-src=" />







On ne pourra pas leur reprocher leur manque de transparence en attendant <img data-src=" />


Le 04/08/2014 à 19h 45







Akoirioriko a écrit :



C’est dommage que crytek s’en sorte.

Suite à la montagne de conneries qu’a débité Yerli et l’orientation prise après Crysis la seule chose dont j’ai envie concernant cette boîte c’est qu’elle coule.

Je perds pas espoir.







Tu gagne un point PMU. Heureux? <img data-src=" />


Le 28/07/2014 à 19h 21







HarmattanBlow a écrit :



Tiens, compare donc un P4 haut de gamme de 2004 (modèle desktop avec un score de 874) avec un core i7 haut de gamme de 2014, le ratio n’est que de 2:5 alors que le second embarque 12 fois plus de cache et 25 fois plus de transistors.



Les performances mono-coeurs stagnent tandis que les performances multi-coeurs suivent toujours la loi de Moore.



Et parce qu’une image vaut mieux qu’un long discours





Ce n’est déjà plus vrai. OpenCL est en train de s’imposer, d’ici quelques années CUDA et compères seront réservées à des niches. De toute façon on n’exploite pas la puissance de ces nouveaux APU sans utiliser les nouvelles API. Après il faudra beaucoup plus qu’OpenCL pour que la programmation parallèle hétérogène devienne un art du quotidien.







Attention, comparer CPU et GPU ne fait pas vraiment de sens. Ce serait comme comparer une F1 et un Camion sur la puissance de leur moteur :)



CPU x86 =&gt; architecture flexible et apte à traiter une grande variété de calculs

GPU =&gt; architecture dédiée à un seul (ou un nombre restreint) type de calculs (calculs fortement parallélisables).

Si les performances (en Gflops) des GPU explosent, c’est en partie parce que la multiplication des unités de calcul est beaucoup plus bénéfique que sur CPU, où il est encore difficile de tirer partir de plus de 4 cores pour un usage grand public.



Et pour la liste Passmark, il consiste en quoi exactement ce benchmark? C’est quoi le résultat final? (un temps? un indice de performance? Pondéré de quelle manière?). Les test ont étés effectués avec la même version?



Même si je suis d’accord avec toi sur le fait que la performance brute par coeur n’augmente plus de manière impressionnante, je ne suis pas d’accord avec la fourchette de 10 ans, ni sur le rapport performances/consommation ;)


Le 22/07/2014 à 18h 12

Bon maintenant la grosse question est : quid du catalogue? On aura le droit à sous le soleil et plus belle la vie avec une saison de retard par rapport à la TV?

Ou on peut espérer des série d’origine outre atlantique 24h après leur première diffusion? :)

Le 18/07/2014 à 14h 48







fraoch a écrit :



ouep, ca serait vraiment cool qu’ils redeviennent compétitifs et viennent chatouiller intel





Mais alors là, il faudra vraiment qu’ils sortent THE produit miracle, vu le déficit d’image dont AMD souffre :|





Abused a écrit :



il serait temps qu’AMD se sorte les doigts pour nous pondre un concurrent aux I3 I5 I7

et sur le marché des CV il y a quasiement un Duo pole pourtant la aussi AMD (et Nvidia) nous font le coup du rebadging :(



bref <img data-src=" /> justifié





Ben eux les premiers aimeraient bien y arriver <img data-src=" />

Le rebadging c’est pas nouveau, et ce n’est pas 100% de la faute AMD/nVidia (enfin la politique du changement de nom, si, mais le fait qu’il n’y ai pas de nouveau produit, non).

Puis bon y’a pas que dans l’informatique, hein (coucou l’automobile, coucou l’aéronautique <img data-src=" /> )


Le 18/07/2014 à 14h 35

Allez un petit effort AMD, on y croit…<img data-src=" />

Le 18/07/2014 à 13h 38

Et ramené au nombre d’abonnés, ça donne quoi? :)