votre avatar

Inodemus

est avec nous depuis le 18 septembre 2012 ❤️

1936 commentaires

Le 23/08/2023 à 05h 52


Berbe a dit:


E = m*c² L’énergie nécessaire pour mouvoir un véhicule évolue quadratiquement.



serpolet a dit:


Plutôt E = ½m*v² ?


Déjà oui, ensuite cette équation n’est utile que pour calculer l’énergie nécessaire pour changer de vitesse (variation d’énergie cinétique lors des accélérations et freinages). Ce n’est pas celle-ci que l’on utilise à vitesse constante.




Et il n’y a même pas dans cette équation de prise en compte des frottements, force majeure d’opposition au mouvement !


Et c’est normal vu ce que je viens de dire au-dessus. A vitesse constante, on utilise la formule de trainée aérodynamique ½SpCx, avec S la surface vu de devant, p la masse volumique de l’air, v la vitesse, Cx le coefficient de pénétration dans l’air. Vous remarquerez que la masse du véhicule n’apparaît pas et n’a aucune importance à vitesse constante.



Le résultat est une force qui s’oppose au mouvement, d’où l’on peut déduire une puissance nécessaire pour la vaincre. Et comme je l’ai déjà dit plusieurs fois, s’il y a bien un v², si la puissance évolue bien quadratiquement, la consommation évolue linéairement, car celle-ci étant égale à la puissance multipliée par le temps (Conso = Pt) et que le temps diminue linéairement par rapport à la vitesse (t = 100km/v), l’équation devient Conso = (½SpCx) (100km/v) = ½SpvCx*100km, le v² est devenu un v simple.




Un véhicule électrique représente fidèlement la physique du mouvement. L’idée que ce soit anormal provient simplement… de l’habituation à l’anormale compensation des véhicules thermiques.
Comme déjà soulevé dans d’autres commentaires, ce n’est pas le véhicule électrique qui est moins performant à haute vitesse mais bien le véhicule thermique qui est incroyablement inefficient à basse/nulle vitesse.


C’est exactement ça, bien résumé.

Le 22/08/2023 à 19h 01


linkin623 a dit:


Sur les électrique, c’est rare d’avoir 2 vitesses, et très rare d’avoir 3 ou plus.


Ca n’apporterait rien d’avoir une boîte de vitesse, en thermique elle n’existe que parce qu’il n’est pas possible de faire tourner le moteur à quelques tr/min, alors qu’en électrique ça l’est, et qui plus est avec un couple maximal. Et comme on conserve un bon rendement dans les haut régimes, pas besoin de boîte non plus pour le faire tourner moins vite à haute vitesse.




Par ailleurs, un moteur électrique donne surtout beaucoup de couple, moins de chevaux.


Il donne les 2 sans problème, la puissance quelle soit en chevaux ou kW étant égale au couple multiplié par la vitesse de rotation, forcément son couple diminue proportionnellement à sa vitesse. Mais avec un moteur thermique aussi, sauf que ce n’est pas le couple moteur mais le couple en sortie de boîte qui diminue à haute vitesse vu qu’on est obligé de monter les rapports.




Donc de 0 à 100, le rendement est bon et l’agrément de conduite présent. Au delà, bof.


Rouler à haute vitesse nécessite beaucoup de puissance et en permanence. Même si le moteur peut le faire, la batterie peut ne pas être capable de tenir sur la durée (bon normalement c’est plus haut que 100 km/h). Certains modèles diminuent la puissance disponible au bout d’un certain temps car elle est là pour les accélérations mais pas pour une vitesse de croisière, je ne sais pas si c’est la source du désagrément que tu mentionnes.




wagaf a dit:


il n’y a pas besoin de boite de vitesse à part la marche arrière.


Non, un moteur électrique sait très bien tourner à l’envers tout seul.

Le 22/08/2023 à 17h 26


Wosgien a dit:


soit le signal du linky qui part tout de suite, et coupe le circuit non prioritaire.


Je ne savais pas que le Linky pouvait faire ça, ça ne risque pas d’osciller ? Trop de consommation, ça coupe, du coup plus assez de consommation, ça relance, trop de consommation etc…

Le 22/08/2023 à 16h 54


vipaxx a dit:




  • J’ai choisi le même jour de passer à l’électrique ET de ne plus prendre les autoroutes-racket. Ça c’est fait…

  • Dans ce contexte, la vitesse est moins problématique que la perte d’autonomie avec le froid (240km au lieu de 300km). Je fais par exemple très facilement Lyon-Genève.


Tu es bien motivé, je ne prends habituellement pas les autoroutes non plus mais j’ai souvent fait exception pour celle-ci car la route par la montagne, bien que magnifique (l’autoroute n’est pas mal non plus) et en très bon état, est quand-même très longue.




chien a dit:


Le graphique (b) de la figure C du même papier donne une idée de l’augmentation exponentielle des frottements aérodynamiques en fonction de la vitesse.


Augmentation exponentielle des frottements qui se traduit par une augmentation seulement linéaire de la consommation vu qu’on subit la force moins longtemps.

Le 22/08/2023 à 16h 14


Wosgien a dit:


C’est le problème avec les grosses batteries: ce sont des “batteries”: des assemblages d’éléments.


Qu’il y en ai un ou plusieurs ne change pas grand chose, le résultat est la somme de leurs caractéristiques. Après s’il y a des circuits parasites et/ou mal conçus dessus, ça peut changer des choses. Le mieux reste de tester si on veut comprendre.




garfield67 a dit:


On est d’accord que plus al charge est rapide, plus on détériore la batterie non ?


Oui, c’est toujours le cas avec n’importe quelle batterie. Après il y a des variantes dans la construction d’une batterie qui permette de l’adapter à l’usage, en général ça veut dire choisir entre de la contenance ou de la capacité à fournir des grosses puissances et à bien y résister. C’est la différence entre batterie au plomb de démarrage et une batterie au plomb pour caravane, mais c’est valables pour toutes les technologies de batteries.



Les batteries de véhicules électriques sont forcément faites pour pouvoir fournir et encaisser de la puissance parce qu’il y en a besoin pendant la conduite. On l’use quand-même plus vite si on la recharge rapidement, mais c’est modéré car elle est conçue pour. Autant l’éviter quand c’est facile mais pas au point de s’en priver quand ça nous arrange.




vipaxx a dit:




  • La Zoé embarque son chargeur, optimisé pour ne pas “bourrer” la batterie par temps froid, assurant sa longévité. Contrairement aux prises en courant continu.


En courant continu c’est aussi la voiture qui choisit à quelle vitesse elle est chargée, c’est pas parce que le chargeur n’est pas dedans qu’il fait ce qu’il veut, il doit faire ce qu’elle lui demande. Donc elle est autant censée ralentir sa charge par temps froid (ça par contre c’est impérativement à respecter, rapport au paragraphe au-dessus). Heureusement une batterie en charge s’auto-chauffe et on peut augmenter progressivement la vitesse de charge.




(quote:2148155:alex.d.)
Si on regarde le diagramme de rendement donné par chien ici


Tu devrais trouver la réponse à ta question sur le diagramme b. Par comparaison, la courbe d’un véhicule thermique est plus à plat, part de plus haut à gauche, descend jusqu’au point d’inversion qui est plus loin entre 60 et 80 au lieu de 30, puis remonte comme l’autre mais avec un peu moins de pente.

Le 22/08/2023 à 13h 19

Merci. Il semble donc que la consommation soit plutôt linéaire qu’exponentiel en fonction de la vitesse, avec une composante continue qui vient aplatir la courbe plus on baisse en vitesse (mais l’aplatit bien moins que celle d’un véhicule thermique).



On voit aussi la réaugmentation sous 30 km/h, à cause de la consommation fixe, de l’absence de récupération au freinage et de la perte de rendement du moteur. Globalement ce modèle a l’air assez économe.

Le 22/08/2023 à 12h 50


Wosgien a dit:


Mais pour contrer les frottements c’est le couple qui compte, et il diminue avec la vitesse (P=Cw). Donc le moteur “force” plus pour contrer des frottements plus forts, non?


Ben justement, passé une certaine limite le couple d’un moteur diminue quand sa vitesse de rotation augmente. Cependant ça n’a pas trop de rapport avec le rendement, c’est une courbe différente mais c’est le rendement qui détermine la consommation.

Le 22/08/2023 à 12h 44

Malheureusement j’ai peur de ne pas comprendre où tu veux en venir avec tout ça.




Wosgien a dit:


Oui, charger vite le NiMH nécessite de vérifier sa T°, donc 0,1C et 10h est le standard, après c’est de la cuisine.


Le Lithium aussi, sur les datasheets les constructeurs continuent de d’appeler la charge à C/10 comme étant standard, et c’est d’ailleurs avec ce même courant de décharge que sont exprimés les capacités en Ah, car la capacité d’une batterie baisse aussi quand le courant de décharge augmente, et pas seulement à cause de la résistance interne, même si les Lithium sont bien moins touchées par ce phénomène que les batteries au plomb.



Ils spécifient bien sûr des courants de recharge rapide supérieurs, mais variables en fonction de la température, donc en Lithium aussi il fait contrôler la température.




Je ne suis pas tout à fait d’accord. Il n’y a pas que la résistance interne: la résistance interne (qui est très basse pour des véhicule j’imagine, histoire de pouvoir tirer de forts courants) joue sur les chargements à courant fort.


Elles sont faibles mais existantes, 1 mohm sur une batterie de 3.6V chargeant à 50A fait déjà perdre un bon pourcent de rendement, et les pertes augmentent avec le carré du courant, donc à 100A ça fait pas loin de 5%.




A courant faible il y a des forces contre électromotrices qui entrent en jeu. Et elles varient avec la charge et la chaleur. A 0,1C, on fleurte trop avec ces forces, on risque d’avoir des vagues d’échauffement léger/blocage. […] (j’ai pas retrouvé le doc, ça vient du fabricant de mes batteries solaires)


Dommage, je serais intéressé de lire leur explication. J’ai aussi fait un essai de charge et décharge à C/10 sur du LiFePo4 de 3.2V, j’ai obtenu un rendement de 98%. Le même test à C/2 a donné 97%. Après les consommations des équipements de charge n’étaient pas prises en compte, juste le rendement de la batterie.

Le 22/08/2023 à 12h 00


fry a dit:


ok, je comprend mieux ton raisonnement (pas certain de sa justesse, mais c’est une autre affaire)


Y aura pas de problème à ce que quelqu’un m’explique que j’ai tort.




eglyn a dit:


Concernant la charge, je trouve cela un peu fou qu’il n’y ait pas une uniformisation du système…


C’est en effet un véritable scandale et un gros problème, et je parle surtout des bornes et leurs offres commerciales débiles, spécifiques et arnaqueuses au possible.




D’ailleurs, j’ai du raté le truc, mais au niveau connectique, il n’y en a qu’une seule ? Comment sait-on si sa voiture est compatible en arrivant sur une borne ?


En Europe il y a principalement le Type 2 et le Combo CCS (du Type 2 avec deux grosses broches dessous pour du courant continu, rétro-compatible avec Type 2 normal). Avec ça on passe normalement partout, qu’on ait l’un ou l’autre. Il y a aussi le Chademo assez répandu. Le Type 3 était une spécificité française heureusement en voie de disparition. Et il y a toujours des prises 220V classiques mais c’est long…




pepers256 a dit:


J’ai aussi une zoé et le rendement se casse la gueule surtout quand on tente de la charger à 100%. Les derniers % sont très mauvais en rendement.


C’est sans doute du à l’équilibrage de la batterie, toutes les cellules n’atteignent pas 100 % en même temps et celles qui l’ont atteint avant les autres ne reçoivent plus de courant qui est à la place dissipé en chaleur, donc perdu.




Sauf qu’en pratique le 0->100 on ne le fait jamais ou rarement. Aller à 100% n’a que pour seul avantage de bien estimer l’autonomie.


C’est ça, il ne faut le faire que si on doit partir loin juste après.

Le 22/08/2023 à 11h 52


eres a dit:


Ceux qui ont conduit une thermique avec une remorque de 12 tonne, savent que la courbe des consos grimpe en flèche par rapport à une vitesse identique sans remorque (bon il y a le Cx qui en prend aussi un coup)


Ca va surtout dépendre de la quantité d’accélérations freinage, en théorie le poids n’a pas d’influence en vitesse stabilisée. Par contre le Cx oui comme tu l’as dit, si c’est une remorque armoire normande, même vide ça consomme un max à 110.



Pour les véhicules électriques, le surpoids (qu’il faut voir au total du véhicule, la batterie étant en plus mais d’autres éléments étant en moins par rapport à un thermique). Par contre, quand je dis compensé, ce n’est pas un jugement pour dire que le bilan est positif ou négatif, juste qu’il y a un avantage en face de l’inconvénient.




pepers256 a dit:


En triphasé, cela rends l’installation de borne rapide triphasé très cher (comparativement aux versions monophasés), le passage de câbles de gros diamètres.


La puissance est très certainement bien supérieure au monophasé aussi, après c’est sûr que si on n’en a pas l’utilité, on a l’impression de payer plus cher pour rien. Peut-être que ça te fera économiser quelques passages à des bornes rapides des fois où tu serais un peu court en temps.




Je pense qu’il faudrait compléter l’article pas une partie sur le rendement de charge, car charger trop lentement nuit sensiblement au rendement. Une batterie de Zoé de 50KW peut ainsi engloutir 70KW pour une charge complète 0->100 sur une prise domestique classique.


Les batteries Lithium sont toujours plus efficaces à être chargées lentement. Ce qui peut plomber le bilan peut-être c’est la consommation fixe des équipements de charge. Quelqu’un ici a évoqué quelques rendements suivant les modèles, il faudrait voir d’où viennent ces différences.



Si tu as effectivement mesuré le rendement dont tu parles, il faudrait testé en chargeant plus vite. Il doit y avoir un optimum, car à un moment, la perte de rendement dans la batterie va rattraper le gain obtenu et ensuite ça ne sera que pire.

Le 22/08/2023 à 11h 37


misocard a dit:


Mais la consommation est notée sur une distance fixe, c’est la vitesse qui est en heure.


Oui c’est ça, c’est pour ça que je trouve incorrect de dire que la consommation est exponentielle alors que c’est la puissance qui l’est.




Pour les thermiques effectivement il y a une vitesse optimale (qui semble être à [80 km/h])


C’est plus ou moins ça, et ce n’est sans doute pas par hasard.




L’article parle bien des électriques, donc il n’y a pas vraiment d’optimum (enfin … il doit se situer à une très basse vitesse)


Je dirais dans les environs de 20-30 km/h, car en-dessous il n’y a presque plus de récupération d’énergie au freinage, et la consommation fixe redevient importante en proportion, surtout s’il y a clim ou chauffage (en effet le chauffage coûte de l’énergie en électrique alors qu’il est gratuit en thermique).

Le 22/08/2023 à 11h 27


fry a dit:


si tu fais tes 200km à 110 ou à 130, à l’arrivée en refaisant le plein tu mettra pas le même nombre de litres, alors que la distance est la même, donc “linéaire en consommation à la distance” c’est faux


Si c’est linéaire, il est normal que tu remette plus de litres à l’arrivée en ayant roulé à 130 au lieu de 110 sur ces 200 km, normalement 18 % de litres en plus (130 divisé par 110). Sinon ce serait constant en consommation en distance.



Si ma formulation t’a fait penser que je voulais dire que la consommation en L est proportionnelle à la distance, c’est qu’on ne s’est pas compris, je voulais bien dire que la consommation en L/100km est proportionnelle à la vitesse (mais pas exponentielle, ça c’est la consommation en L/h qui l’est).

Le 22/08/2023 à 10h 44


misocard a dit:


(j’aurai tendance à dire que c’est exponentiel, mais c’est peut être une erreur)


C’est exponentiel en puissance (ou consommation à l’heure), mais linéaire en consommation à la distance (oui je ne suis pas très d’accord avec l’article) vu qu’on a besoin de la puissance d’autant moins longtemps que l’on va plus vite.

Le 22/08/2023 à 10h 29


(quote:0:Next Inpact)
Notez que la courbe du rapport consommation/vitesse n’est pas linéaire.
à 110 km/h, nous étions aux alentours de 15 kWh/100 km, contre un peu plus de 22 kWh/100km à 130 km/h


Je suis assez surpris de vos mesures. A ces vitesses, la force prépondérante est la résistance aérodynamique, qui augmente au carré de la vitesse. La puissance nécessaire est donc aussi proportionnelle au carré de la vitesse, mais elle est nécessaire moins longtemps vu qu’on va plus vite. La consommation devrait donc être plutôt proportionnelle à la vitesse, et vos chiffres indiquent qu’elle est en est très loin et même supérieure à une proportion au carré de la vitesse. C’est étrange.



Ceci dit, même proportionnelle à la vitesse, à ces vitesses ça reste supérieur à l’augmentation de consommation d’une voiture thermique comme vous le dites, mais par contre cette proportionnalité permet de réduire de la même façon la consommation en réduisant la vitesse, y compris jusqu’à basse vitesse, ce qui explique pourquoi les voitures électriques consomment bien moins en ville que sur route alors que pour les voitures thermiques c’est l’inverse.




(quote:2148017:alex.d.)
Mais pourquoi est-ce encore visible par exemple entre 110 et 130km.h ? À 110km/h, on est quand même déjà loin du ralenti.


C’est difficile à comparer, en thermique les rendements ne sont pas constants et sont dépendants du régime moteur (frottements et forces de compression dans les cylindres) et non de la vitesse de la voiture. Donc ça dépend des rapports de transmission, du nombre de rapports, et des courbes de rendement. Sur les voitures où tu peux passer une vitesse entre 110 et 130 ça va avoir une influence positive sur la consommation et la rendre moins linéaire, sur d’autre ce sera parce que le moteur a un rendement un peu meilleur en allant un peu plus vite, sur d’autres ce ne sera pas le cas.



Sachant que les écarts de rendement par rapport au régime moteur sont aussi plus élevés en thermique qu’en électrique et ont donc plus d’impact sur le résultat final.

Le 22/08/2023 à 10h 22


Wosgien a dit:




  • les groupes de batterie se chargent en quoi? 400V? 600V?


Entre 200V et 500V.




*Pour du lithium, 0,1C c’est plutôt une charge de maintien…


Non, pour des vieilles batteries au plomb moisies oui, mais même à partir du NiMH, à 1/10C on charge, c’est même une charge standard. Le lithium s’auto-décharge très peu, il n’y a pas de charge de maintien possible à courant constant, il faut surveiller la tension pour s’arrêter et redémarrer.




Charger à 0,5C, 1C est plus efficace.


Non, plus une charge est rapide, moins elle est efficace, à cause de la résistance interne de la batterie. Comme dit au-dessus, l’auto-décharge en lithium est totalement négligeable, donc il n’y a pas de courant minimum.

Le 22/08/2023 à 09h 19


Arbyter a dit:


Oui j’ai bien noté c’est pour ça que j’ai précisé dans les commentaires et pas dans l’article.


Ce que je voulais dire c’est que ce n’est pas un avis majoritaire parmi les commentaires.

Le 21/08/2023 à 22h 19


Arbyter a dit:


Pour le boulot ils ont acheté une Tesla qui a 395000 km on a toujours pas changé la batterie donc je suis étonné de ce que je lis dans vos commentaire.


Attention, ce ne sont pas nos commentaires, il y en a qu’un qui dit qu’il faut la changer régulièrement.

Le 21/08/2023 à 06h 48


Aldayo a dit:


Je suis Tempo et full électrique (clim réversible) et sans changer mes habitudes, ça fait une simulation pessimiste à -15%


Tu as peut-être une bonne isolation, je doute que quelqu’un en radiateur électrique et pas bien isolé obtienne le même résultat.



A chacun de faire son calcul avec son historique de consommation, c’était l’objet de mon message précédent de dire que c’est au cas par cas.



Y a-t-il des fournisseurs alternatifs pour cette offre ? J’ai l’impression que seul EDF la commercialise.

Le 20/08/2023 à 22h 06


ForceRouge a dit:


De base il te réduit la facture d’en moyenne 20% par rapport au forfait Bleu Base sur une année,


Non, si tu as fait une moyenne pondérée pour arriver à ce résultat, ce n’est pas correct car suivant le mode de chauffage, les consommations en hiver, où se trouve les jours rouges, sont plus élevées et peuvent totalement plomber le résultat.



Pour quelqu’un qui ne se chauffe pas du tout à l’électrique par contre oui ça peut le faire mais il vaut mieux vérifier avec son historique de consommation. Et pour charger une voiture en effet ça peut être encore mieux, c’est effectivement bien de rappeler que cet abonnement existe.

Le 19/08/2023 à 07h 44


SKN a dit:


Pas encore lu tous les commentaires pour voir si on t’a répondu, mais ta citation m’étonne, car les LFP ont de mémoire* une densité énergétique plus faible que les LiIon (en volume c’est sûr, en poids j’ai un doute)


Les 2 en effet, environ 30% moins dense en poids et en volume. Je suis étonné aussi par cette citation, car de plus ce n’est pas nouveau du tout, ça fait bien 20 ans que ça existe. En lisant le lien il est indiqué qu’ils ont surtout doublé la vitesse de recharge, ça me paraît pas révolutionnaire… d’autant que j’ai déjà chez moi des batteries LiFePo4 pas récentes que je peux charger en 15 minutes. Dans l’histoire des batteries on n’a jamais fait des miracles en améliorant une chimie, bien plus en la modifiant.




ça me paraît peu adapté pour des bateries de VE..


Ca me paraît aussi, mais ça se discuterait pour un modèle où on privilégierait la vitesse de recharge sur l’autonomie (ce qui est dit dans le lien finalement). Elles peuvent charger vite (bon les LiIon aussi mais la chauffe résultante est moins problématique car la température d’emballement thermique est plus haute), elles ne prennent pas feu si elles sont endommagées, et elles tiennent 2 fois plus de cycles que les LiIon. Mais ce serait un gros pari sur la performance du réseau de recharge et sur la robustesse de la batterie.




En tout cas en batterie de servitude dans mon bahut c’est le top,


C’est en effet parfait dès que l’encombrement n’est pas un problème, car c’est vraiment le seul inconvénient qu’elles ont, elles sont supérieures au LiIon NMC sur tous les autres points.

Le 18/08/2023 à 15h 09


white_tentacle a dit:


Pire, le responsable est la règlementation US. Les barres anti-encastrement auraient vraisemblablement eu le double effet de rendre le camion visible à la voiture, et de diminuer la gravité de l’accident. Elles sont obligatoire en Europe, pas aux US.


Je ne dirais pas ça, car avec des raisonnements comme ça faits un peu vite (même si cet exemple paraît comme ça peu problématique), on peut toujours trouver quelque chose à rajouter dans la réglementation qui aurait pu éviter cet accident sans forcément en mesurer les conséquences (en fait un correctif législatif qui rappelle justement les correctifs logiciels dont l’absence est reprochée ici à Tesla). Tu vas là un peu dans le sens que tu dénonçais juste au-dessus, chercher un responsable à tout prix, tendance que je constate aussi.



Dans ce cas, le seul responsable c’est le conducteur du camion qui coupe la route, et c’est justement un humain. Eventuellement partagé avec le conducteur de la Tesla si elle roulait trop vite.

Le 18/08/2023 à 10h 05

Il y a un truc qui m’agace sur ce sujet, c’est la surmédiatisation des accidents impliquant des véhicules autonomes ou semi-autonomes. Encore beaucoup de gens pensent qu’un système de ce genre se doit d’être totalement infaillible, et qu’il n’est pas acceptable qu’il soit impliqué même dans un seul accident, soit qu’il aurait provoqué, soit pire, qu’il n’aurait pas provoqué mais juste pas pu éviter. Tout le monde s’extasie alors sur cet accident alors qu’il s’en produit des tonnes tous les jours impliquant des conducteurs humains sans que personne ne s’en offusque.



Si on reste bloqué dans cette vision, il n’y aura simplement jamais de véhicules autonomes car il y aura toujours des accidents, c’est inévitable, rien n’est jamais parfait. Il faut sortir de cette vision et comparer les taux d’accidents au km des véhicules autonomes avec celui des véhicules conduits et être déjà content s’il est proche ou meilleur, tout en cherchant en permanence à continuer de l’améliorer, ce qui est ici reproché à Tesla pour ne pas avoir appliqué de correctif suite aux accidents. Il faut cependant aussi accepter que tous les types d’accidents ne pourront pas toujours être évités par un correctif, certains resteront inévitables, les capteurs se seront jamais parfaits et les véhicules n’auront jamais la capacité s’arrêter instantanément.



Honnêtement, les 2 accidents mortels mentionnés dans l’article ici sont une collision avec un camion traversant la route. Déjà, le responsable est bien le camion, conduit par un humain, puisqu’il a coupé la route sans regarder (ou en s’en fichant). La Tesla n’est “responsable” que de ne pas avoir vu ce véhicule, que son conducteur humain n’a pas vu non plus d’ailleurs sans qu’on sache pourquoi. Je trouve donc plutôt de mauvaise foi de condamner une défaillance du système alors que simultanément, 2 conducteurs humains (de la Tesla et du camion) ont défailli dans la même situation. Et toujours en sous-entendant que l’accident était évitable, ce qui n’est pas du tout sûr à cause de la distance nécessaire au freinage, qu’aucun système autonome ne pourra jamais raccourcir.



Entre le dégoût visible pour les voitures électriques (ce dont tu as tout à fait le droit mais qui te rends peu objectif) et les nombreuses bêtises qui suivent, tu es sûr que tu as bien compris et retranscrit les dires de ces gens que tu connais ?




Wosgien a dit:


C’est comme l’IA ou toute automatisation: des utilisateurs prennent ce que dit la machine comme argent comptant et lui font aveuglément confiance (ou se débarrassent de leur responsabilité dans le pire des cas).


Ce qui est cependant encouragé par le nom commercial de cette automatisation : autopilot. C’est tout à fait criticable et l’article dit d’ailleurs que ça l’a été justement pour cette raison.





  • Le nom “autopilot” est un bon choix. Un pilote automatique, c’est pour garder quelques paramètres constants. On a des pilotes automatiques en aviation et bateau, ça ne remplace pas le pilote/navigateur.


Sauf erreur (je ne suis ni pilote ni navigateur), une fois le pilote automatique activé en aviation ou marine, le pilote humain peut se lever de son siège et aller voir ailleurs, au moins pendant un certain temps, soit parce que le pilote automatique va gérer les risques de collision, soit surtout parce que le pilote humain qui l’a activé a une vision (directe où à l’aide d’instruments) suffisante de son environnement pour savoir qu’il ne peut rien se passer pendant les prochaines minutes, la plupart du temps parce qu’il n’y a juste rien autour.



Sur la route, il est impossible de voir plus loin que quelques secondes à quelques dizaines de secondes à l’avance, et il y a quasiment toujours des autres usagers proches. Par conséquent, une appellation “pilote automatique” sous-entend fortement qu’il sera capable de s’adapter à ce sur quoi le pilote humain n’a pas encore de vision et aux réactions futures imprévisibles des autres usagers. Or, ce n’est pas le cas du système de Tesla, qui même si on ignore les éventuels bugs, ne sait pas réagir en toute situation et peut rendre la main au conducteur à tout moment. Le terme est donc trompeur pour moi, ce sont des assistances.




MisterDams a dit:


Ensuite, la voiture autonome est-elle la promesse de la fin des accidents ? NON, et tout le monde le sait.


Au vu du contenu d’articles grand publics sur le sujet et des réactions, j’ai au contraire l’impression que tout le monde ne le sait pas et n’est pas prêt à l’accepter.

Le 22/08/2023 à 09h 09


Jean_G a dit:


En corollaire, les trackers publicitaires de Google sont si largement utilisés qu’en général, quand un site web appelle le service reCAPTCHA, ce dernier a dispose déjà de tout ce qu’il faut pour savoir si vous êtes un humain ou pas.


Ca veut dire que si je fais un bot qui clique dans la case, il sera considéré comme plus humain si je l’exécute sur le PC que j’utilise moi-même plutôt que sur un serveur ?




Arcy a dit:


Et les écrans tactiles ? Pas de curseur et en “cliquant” sur la case, c’est comme si la souris se téléportait.


Les écrans tactiles sont sûrement identifiés comme tels, avec des vérifications adaptées. On n’est plus à l’époque où ils émulaient simplement une souris.

Le 22/08/2023 à 07h 59


FrancoisA a dit:


En fait, c’est assez compréhensible : un humain doit déplacer sa souris sur la case à cocher, puis cliquer. Un ordinateur simule un clic. Résultat : l’ordinateur est plus rapide qu’un humain.


Je pense qu’il y a quand-même à minima un check que la souris ne se téléporte pas sur le bouton pour cliquer mais y arrive à une vitesse normale. Ca reste quand-même facile à contourner.

Le 22/08/2023 à 07h 19

Y a les CAPTCHA où il faut juste cocher une case aussi, je sais pas s’ils font partie des statistiques de l’étude, mais je n’ai jamais compris comment ils pouvaient empêcher un bot de passer.

Le 22/08/2023 à 08h 17


sebtx a dit:


Outre les blogs totalement pourris il y en a eu au contraire de très intéressants à lire, mais il fallait les trouver.


Dès qu’une plateforme devient à la mode de toute façon y a forcément tous les caves de la terre qui viennent essayer de s’y faire mousser, donc la qualité, autant de la forme que du fond, c’est pas leur préoccupation. Après c’est vrai que Skyblog visait spécifiquement cette catégorie.



Mais il y a toujours des gens qui ont des choses intéressantes à dire et trouvent simplement la plateforme pratique pour publier leur contenu, et parfois pâtissent de la mauvaise réputation que les précédents donnent à la plateforme. Sans compter qu’ils ne sont pas forcément mis en avant par les algorithmes de recherche.

Le 21/08/2023 à 15h 42


SebGF a dit:


Oui, en Freelance tu peux récupérer une très grosse partie de ton CA (même si l’Etat en récupère la moitié dans tous les cas :D),


Ca dépend du statut, en non salarié l’Etat n’en prend qu’un quart. Après c’est à chacun de voir si les avantages d’être salarié vaut l’autre quart.




et ces taux varient en fonction du degré d’assistance qu’on t’apporte.


Une question qui m’intéresse, c’est est-ce qu’on peut avoir les mêmes assistances que tu as en portage salarial, en étant en statut non salarié avec la même collaboration (et les mêmes commissions) avec le même genre que ta boîte de portage salarial. C’est surtout la partie apport d’affaires qui m’intéresse et que tu as évoqué il me semble, parce que l’administratif je m’en charge bien tout seul, en non salarié c’est plutôt simple.



En théorie ça ne devrait pas changer grand chose pour la boîte de portage, elle touche toujours sa commission et elle n’a pas d’avantages à payer des cotisations à l’Etat plutôt qu’à te les donner et que tu payes les tiennes derrière, c’est même moins de contraintes.




J’ai des collègues dont la boite fait aussi ticket resto, mais perso je trouve que c’est inutile tellement c’est contraignant.


Je ne vois strictement aucun intérêt aux tickets restos en portage salarial vu que tout ce qui est prélevé en charges patronales et salariales sera directement déduit de ton CA jusqu’à obtenir ton revenu net final. Donc pourquoi ne pas toucher directement l’argent plutôt que se baisser son net du même montant pour obtenir des tickets qui ne peuvent qu’être sous-utilisés ?



Déjà en tant que salarié classique je trouve que c’est une énorme arnaque alors que la moitié est soi-disant payée par l’employeur (question de point de vue), alors en portage où on les paye en totalité…




Et perso j’ai pas envie de gérer une entreprise,


En vrai dans l’informatique avec des missions longues, un seul client à la fois et un paiement par mois qui tombe, l’administratif est simple une fois rodé, mais il faut se lancer. Après y a les avantages du salariat en moins, comme j’ai dit au-dessus, chacun voit, mais s’effrayer juste pour l’administratif c’est un peu exagéré je pense.




Pour le côté porteur d’affaires, à moins d’avoir du bol et d’avoir ses entrées, les grands comptes travaillent par référencement avec des critères excluant les indep généralement (minimum du nombre de clients, de CA, etc). Donc le passage par le porteur commercial reste souvent obligé.


Tout à fait, et en l’occurrence, ça ne me gêne pas de payer une commission si je n’ai plus ça à faire, c’est mon point faible.

Le 19/08/2023 à 20h 52


Xanatos a dit:


Note: il est perçu comme intrusif de recevoir un coup de fil par pas mal des actuels 15-25ans


Pour les ados et même un peu avant, tout “dérangement” quel qu’il soit par les parents est considéré comme intrusif, ça n’a rien à voir avec la génération actuelle ni les smartphones, c’est vieux comme le monde. Et encore plus quand il a ses copains à côté, il ne veut pas qu’on le voit interagir avec ses parents, d’où la préférence pour les dérangements les plus discrets, c’est la même chose que celui qui ne veut pas que son père l’accompagne hors de la voiture devant les copains quand il l’amène à l’école.

Le 19/08/2023 à 08h 38


BlackLightning a dit:


La pub est clairement plus significative en impact énergétique (et surtout démontré) que 12 tours d’AES. Commençons par éliminer les plus grosses sources de pollutions avant de s’attaquer à des micro-détails.


Surtout la pub en HTTPS… 50 sessions HTTPS à ouvrir pour charger tous les petits trackers :D




Stockage plus grand veut dire plus de cellules, donc plus de transitor et de matières, non ? Sinon je n’ai pas compris ton propos.


Sur la durée, la taille physique du stockage ne change pas avec le temps, pourtant la quantité stockée augmente sans cesse car le stockage devient plus dense, que ce soit sur des plateaux de taille standard pour les disques durs où les particules magnétiques sont de plus en plus proches, ou sur la même surface de silicium pour les SSD où les transistors sont de plus en plus proches et empilés.



En effet, à un instant donné, un périphérique neuf de stockage d’une taille donné utilise plus de matière que son collègue de même gamme moitié plus petit (pour les disques durs on enlève des plateaux par exemple). Mais ce même périphérique n’utilise pas plus de matière qu’un modèle moitié plus petit mais d’il y a 2 ou 3 ans car la densité a évolué entretemps.



Mais on peut toujours le voir dans l’autre sens et dire que si le besoin n’avait pas évolué avec la densité, on utiliserait de moins en moins de matière au lieu de rester stable. Après peut-être que si le besoin n’évoluait pas, il y aurait moins de motivation à rechercher une meilleure densité, donc c’est pas forcément si évident.

Le 19/08/2023 à 07h 23


wagaf a dit:




  • La crypto moderne ça ne consomme presque rien. La consommation liée au chiffrement est complétement marginale en comparaison du reste. Charger la donnée depuis un NVMe consomme des ordres de grandeur en plus que le chiffrement AES ou ChaCha20.


A mon sens, l’augmentation de la consommation à cause du chiffrement n’est ni dans le chiffrement/déchiffrement, ni dans le stockage, mais dans les transmissions par les réseaux, et c’est la seule qui n’est pas citée. Déjà en effet la taille de la donnée peut-être augmentée par le chiffrement, mais ce sont surtout les protocoles qui augmentent la consommation. Utiliser un VPN chiffré par exemple augmente les échanges de 3 à 10% mais c’est finalement peu impactant.



Charger quelque chose en HTTPS l’est bien plus car il nécessite 2 échanges avec le serveur pour générer la clé privée, un échange avec le serveur ayant émis le certificat pour s’assurer de sa validité (échange qui, s’il est chiffré, nécessitera 2 échanges de plus), plus parfois des vérifications supplémentaires auprès d’autres serveurs (qui peuvent être chiffrés pareil), et au final l’échange pour récupérer la donnée. Soit facilement 6 échanges contre un seul en HTTP. Et ce, pour chaque serveur différent qui fournit les données de la page que l’on charge, et il peut y en avoir beaucoup, surtout quand il y a de la pub.



Tous ces échanges qui, même s’ils sont de petites taille, génèrent autant de paquets qu’il faut router et transmettre de multiples fois.




(quote:2147443:127.0.0.1)
Texte hello word!, chiffré AES-128 (secret:1234567890123456), base64, ascii: M8M7de1Wq7n3Zdb5I8wSjA==



12 octets vs 24 octets :eeek2:


Cette différence n’existe pas sur du stockage. Une fois la donnée stockée dans un fichiers, c’est la taille minimale du bloc du système de fichiers qui définit l’espace occupé et non le système de chiffrement qui n’a plus d’influence là-dessus, il vaut mieux changer la taille du bloc si on sait qu’on va stocker beaucoup de petits fichiers.



De plus du stockage plus grand ne consomme pas plus d’énergie ni de ressources de fabrication, on se trompe de cible là.

Le 16/08/2023 à 10h 12


Tandhruil a dit:


Comme j’ai l’habitude de ne pas prendre les autoroutes payantes, il est vrai que c’est insupportable tous ces rond-points, en gros sur un parcours de 300 km il y en a 2 ou 3 tous les 10 km.


Ce que je trouve assez absurde, encore constaté hier, ce sont, en pleine campagne, les portions de 2x2 voies à 110 sur quelques km puis un rond-point pour une petite route qui part à droite, puis de nouveau 2x2 voies à 110 sur quelques km puis un rond-point, etc… C’est fou de dépenser un budget et un espace pareil pour une 2x2 voies pour au final ne pas pouvoir rouler plus vite à cause de croisements mineurs.



A moins que ça ne soit temporaire suite à la mise en 2x2 voies le temps de remplacer le rond point par un échangeur, mais je n’ai pas eu cette impression.

Le 15/08/2023 à 06h 34


pierreonthenet a dit:


Je serais curieux de voir comment une voiture autonome s’en sort sur un double giratoire (ça se fait dans l’ouest), ou sur le magic roundabout! ^^


C’est pourtant le genre de situation très logique et plutôt rangée où une machine a plus de chance qu’un humain de s’en sortir en y arrivant la première fois, à condition que la signalisation soit correcte (panneaux de sens de circulation et marquages de priorité) et/ou que la machine ait une cartographie suffisante du lieu, condition plutôt facile à satisfaire car ce n’est jamais qu’un assemblage de routes à sens unique comme on en trouve dans tous les centres villes et que tous nos GPS savent gérer depuis longtemps.



A l’inverse une machine aura beaucoup plus de mal sur un carrefour plus bordélique avec peu de marquages et où il n’est pas très défini qui passe où.



Personnellement les doubles giratoires ne m’ont jamais causé problème parce que je les vois comme ce qu’ils sont, deux giratoires séparés qui se touchent, comme une machine le verrait aussi, alors que d’autres personnes y voient un seul carrefour à deux anneaux, voire un huit, et partent dans n’importe quelle direction y compris à contre-sens.



Par contre une machine ne comprendra jamais rien au panneau annonçant le magic runabout, mais je pense qu’un humain le voyant pour la première fois, dans le temps imparti qu’il a pour l’analyser, n’y comprend rien non plus.

Le 13/08/2023 à 17h 59

Le PCIe est toujours compatible toutes vitesses et toutes largeur, il s’aligne automatiquement sur le plus lent et le moins large. Pour les cartes mères sans port M.2, on peut utiliser une carte d’adaptation pour brancher un SSD M.2 sur un connecteur PCIe, quelle que soit sa version et sa largeur, ça fonctionne toujours, juste qu’on ne peut pas démarrer dessus.

Le 13/08/2023 à 10h 44


ragoutoutou a dit:




  • intégrité (détection du bit-rot): dm-integrity, qui permet de s’intercaler entre le disque et le filesystem. Peut aussi être utilisé pour une base de donnée utilisant directement le disque sans filesystem.


J’ai fait des tests avec ça en l’intercalant entre les disques et mdadm en RAID5 ou 6. dm-integrity génère une erreur de lecture en cas de checksum faux et le RAID corrige immédiatement en utilisant la parité. Je prévoyais aussi un scan régulier du RAID pour forcer une relecture de tout l’ensemble et corriger les erreurs en attente.



Un truc que je trouve bien avec dm-integrity, c’est qu’on peut stocker les checksums sur un autre disque (je conseille un SSD) sans rien modifier sur le disque qu’on veut protéger. On peut donc à loisir ajouter ou supprimer les checksums, ou modifier la façon dont ils sont calculés, voire utiliser le disque tel quel sans dm-integrity si besoin, rien n’est définitif. J’avais cependant un problème de performance juste sur le scan du RAID qui était très lent sans que je sache pourquoi, alors que sinon ça tournait bien.



J’ai testé un autre truc aussi, du mdadm en RAID 6 seul avec un script de scan spécial qui, en cas d’erreur de parité détectée, détermine où se trouve la corruption en utilisant le fait qu’il y a 2 parités calculées différemment, et la corrige. Ca permet d’éviter la couche dm-integrity en RAID 6, avec l’inconvénient que les erreurs ne sont détectées et corrigées que lors du scan. Il faudrait intégrer cette correction spéciale au RAID mdadm en temps réel, je crois qu’il y a d’ailleurs un patch pour ça.





  • snapshot: lvm


J’ai peut-être tort mais j’ai l’impression que ça va être bien moins efficace que de le faire gérer par le système de fichiers.

Le 07/08/2023 à 19h 29


wanou a dit:


Sauf que j’ai parlé des petites associations initialement et je me suis bien gardé de donner un avis sur les structures plus grosses ou commerciales vu que je ne sais pas ce qui s’y passe. Donc il n’y a aucune idée reçue, juste un témoignage bien concret.


Bon je sais pas, vous vous êtes pas compris, moi je comprends bien l’idée de ce qu’il a dit et ça me semble compatible avec ce que tu dis et sans dénigrement.

Le 07/08/2023 à 05h 58


wanou a dit:


Dans une association, on fait ce que l’on peut et on a pas forcément la chance de compter sur des compétences internes et encore moins la garantie d’une pérennité de ces compétences.


Ce qu’il voulait surtout dire c’est que c’est pas forcément différent quand la structure est plus grosse, même si théoriquement elle aurait les moyens de se payer ce qui te manque ici, ce n’est pas pour autant qu’elle le fera, c’est là qu’est l’idée reçue à mon sens.

Le 31/07/2023 à 07h 47


SebGF a dit:


J’aurais envie de dire dans le réseau du FAI vu que c’est l’un des éléments centraux où le traffic peut être intercepté.


Ben ça dépend qui on veut espionner, mais si c’est le cas quel FAI ? Il en existe pas mal, avec chacun leurs réseaux propres parfois dès le bout de la ligne de l’abonné. Ce sont des réseaux maillés avec redondance et non des réseaux en étoile, surtout dès qu’on commence à s’éloigner des abonnés. Même pour la connexion au réseau mondial, il y a plusieurs points d’interconnexion répartis en France, tout ne va pas à Paris (et même à Paris il y a plusieurs points d’interconnexion).



Ca ne me paraît vraiment pas simple, à moins de viser un endroit en particulier suivant le besoin et de déplacer la boîte quand le besoin change. Mais il faut alors une raison pour choisir cet endroit, ce n’est plus du renseignement général mais ciblé.

Le 30/07/2023 à 22h 29

Elles sont où ces boîtes noires ? Internet étant plutôt décentralisé et redondant, je ne vois pas trop où elles pourraient être pour pouvoir tout capter.

Le 26/07/2023 à 22h 01


the_frogkiller a dit:


La compensation c’est qu’il y a par défaut des heures supplémentaires ajoutées aux 35h pour atteindre 40 ou 45h (je ne sais plus).


La compensation à quoi ? Là c’est l’inconvénient que tu as cité, quel est l’avantage censé le compenser ?




C’est un peut la norme quand on bosse pour une ESN en tant que mercenaire qui ne pointe pas.


Qui sont les mercenaires qui ne pointent pas ? Les freelances ?

Le 25/07/2023 à 17h 22


Paladin_Fr a dit:


En fait si tu es censé ne pas “compter tes heures” ça doit être prévu et tu dois avoir qq chose en retour (forfait de jour de congé supplémentaire par exemple).


Oui sauf que le quelque chose en retour peut-être plus ou moins flou, et le temps que tu vas passer à travailler lui l’est totalement s’il n’est pas décompté. Dans l’exemple que tu cites, un forfait de combien de jours de congés contre combien de temps travaillé ? Sans ces précisions, ça reste à l’appréciation de l’employeur sans moyen direct de vérification par le salarié, et donc soumis à tous les abus possibles, c’est la loterie.




Sinon c’est un peu trop facile…


Personnellement je trouve justement que ça l’est, cette histoire de cadre sans heures décomptées.




Maintenant perso ce que je dis c’est que si je suis pas payé c’est plus du travail mais du loisir. Et je fais ce que je veux de mes loisirs…


Ben justement, comment tu sais à partir de quand tu n’est plus payé s’il n’y a pas de décompte de temps ?




Perso ça me gonfle le concept d’heure sup pas payé pas recupéré, ben non le travail ça se paye. Point.


Je ne connais pas ce concept. A partir du moment où il y a un décompte du temps, les heures supplémentaires sont soit payées soit récupérées. Il y en a qui les font disparaître ?



Par contre, sans décompte de temps, oui ça peut tout à fait arriver, c’est justement ce que j’essaie d’expliquer.

Le 25/07/2023 à 12h 18


inextenza a dit:


C’est beau de rêver : quand tu es cadre tu ne comptes pas tes heures.


Ca dépend où, je suis cadre dans le privé, et mes heures sont comptées, y compris la majoration pour les quelques heures au dessus de 35h prévues au contrat (les autres non prévues ne sont pas demandées et doivent être rattrapées). C’est sans doute pas la majorité, mais vu que c’est du public justement ça peut être différent.



Pour ma part je n’ai jamais compris ce concept de ne pas compter les heures en salarié, du coup c’est bien tombé pour moi.

Le 24/07/2023 à 22h 40


grsbdl a dit:


Tu peux très bien profiter de la vie comme salarié :-)


Je n’ai jamais dit le contraire, c’est d’ailleurs ce que je fais en ce moment, ce que j’ai dit c’est que je ne vivrais pas autrement que comme je le souhaite pour une question de retraite.




Moi aussi je compte sur les complémentaires pour ma retraite, t’inquiète. Mais être freelance n’aide pas.


Je n’ai pas compris où tu veux en venir avec ça.




Sinon oui, tu paies bcp, mais alors bcp moins de charges qu’un patron d’entreprise, mais tu en paies quand même bcp. Et en terme de facturation, tu atteints vite la limite accordée au freelance, du moins dans le domaine du service.


Quelle limite ? Si tu parles de la limite d’auto-entrepreneur, oui tu peux l’atteindre. Dans ce cas, tu peux passer en EURL comme je l’étais et tu n’auras plus de limite, tout en payant un peu (mais pas beaucoup) plus de charges (27 % au lieu de 22 %, si tu es bien en profession libérale BNC, sinon je ne connais pas les taux).



Et si tu trouves que 22 % c’est déjà beaucoup, alors je crains que tu ne doives t’expatrier car ça va être difficile de trouver mieux.




Bref, c’est compliqué, et carrément moins sexy que ce qu’on dit. Il faut en avoir conscience quand on se lance là dedans.


Ce que je trouve compliqué c’est de trouver constamment du boulot, pour moi c’est ça le plus gros (le seul ?) désavantage. Et je ne suis pas le plus doué là-dessus, je pense qu’il y en a qui y arrivent bien mieux que moi et pour qui ce n’est pas un problème passé le démarrage. Après il faut le choisir, encore une fois je n’ai jamais dit que tout le monde devait faire ça.




Pour le crédit, si tu connais une banque française qui propose d’emprunter disons 500k€ avec un taux fixe pas trop dégueulasse, face à un freelance, je suis carrément preneur. J’ai fait le tour des grandes banques sérieuses, en couple avec avec 200k€ d’apport. Bah ça ne l’a pas fait.


C’est assez surprenant en effet, 300 000 € c’est plutôt classique comme emprunt, après je ne connais pas tes exigences en terme de taux (surtout en ce moment où c’est le grand flou). Demande à un courtier en crédit sinon.



Je ne peux que dire que ma banque, qui n’a à peu près aucune chance de figurer dans ta liste de “grandes banques sérieuses”, s’arrêtait au fait qu’il fallait 3 ans d’ancienneté et qu’ils faisaient ensuite la moyenne de mes 3 dernières années de revenu pour le calcul des taux d’endettement et capacité d’emprunt. Après j’y suis depuis 10 ans.



Je n’ai finalement pas souscrit avec elle car elle a suspendu les prêts immobiliers juste quand j’en ai eu besoin (à cause de la remontée brutale des taux), donc je ne peux pas dire le taux que j’aurais eu. Et entretemps je suis passé salarié et j’ai emprunté ailleurs avec tout juste mes 3 premiers mois de salaire, et pour ma femme qui est indépendante ils ont comptabilisé ses revenus en totalité (moyenne des 3 dernières années).



Pour mon ami, je n’ai pas les détails de sa demande, juste que ça a fonctionné et que son taux était correct alors que ni lui ni sa femme ne sont salariés. C’est la même banque que celle qui m’a accordé l’emprunt mais c’est un hasard, ce n’est pas la seule offre qu’ils ont eu.




Comme chercher un appartement sympa en location dans une grande ville où le marché est tendu. Les proprios ont super peur.


Ca par contre en effet, j’ai donné et j’ai l’impression que ça a empiré depuis la dernière fois où j’ai du le faire et où j’avais eu clairement de la chance. A mon sens c’est même bien plus compliqué de convaincre un propriétaire qu’une banque parce que c’est très dépendant du propriétaire, et qu’on ne peut pas en chercher un autre pour un même logement.




Pour la banque, si c’est un prêt à taux variable ou tout pourri, pour une plus petite somme, évidemment que ca existe, mais ces établissements sont nazes. Je vise mieux que ça.


Déjà merci pour tout le mépris qui émane de cette phrase, ensuite c’est à toi de voir, si tu ne veux pas réaliser ton projet parce que “ces établissements sont nazes, tu vises mieux que ça” et que tu es bien là où tu es, alors il n’y a pas de problème. Après je ne vois pas bien ce que la “nazitude” de l’établissement a comme importance, du moment qu’ils te filent l’argent, qu’est-ce que ça peut faire ?

Le 24/07/2023 à 16h 33


grsbdl a dit:


En freelance, c’est toi qui te paies tes congés, ton assurance santé, et j’en passe.Le retraite est misérable, et les congés maladie c’est récent en plus d’être un peu compliqué. Tu as les impôts et l’urssaf.


Il y a quand-même moins de charges qu’en salarié même en comptant tout ce que tu as dit. Quant au niveau de la retraite, chacun fait comme il veut, mais moi je ne passerai pas ma vie active à m’empêcher de vivre comme je veux pour tenter de m’assurer le meilleur niveau de vie une fois vieux, en sachant que les règles auront le temps de changer 50 fois d’ici-là. Et avoir plus d’argent et/ou de temps tout de suite permet aussi d’autres possibilités de préparer la retraite autrement que par le système public.




Ajoutons la quasi-impossibilité de souscrire un prêt bancaire (en France), car pas l’assurance d’un CDI (même si tu gagnes 2x plus en net, le banquier te regardes avec de gros yeux).


Si c’est le cas, change de banquier alors. Pour ma part ma banque ne rechignait pas du moment qu’on avait chacun 3 ans d’exercice (en effet avant ça c’est difficile), pour un crédit immobilier et un crédit revolving. Et j’ai un ami qui n’a pas eu de problème non plus, plusieurs banques l’ont accepté pour son crédit immobilier.



Pour ma part j’en suis sorti récemment à cause des 2 dernières années plutôt mauvaises et pour d’autres raisons dont un poste salarié avec pas mal d’avantages que je ne pensais pas pouvoir avoir, mais j’y retournerai certainement car la différence de salaire pique, même en ayant moins de choses à payer.

Le 18/07/2023 à 07h 18


RSLT a dit:


J’étais aussi content de pouvoir savoir que le chauffeur de taxi qui avait mon adresse ne les utilise pas pendant que j’étais en vacances.


Il aurait pu les utiliser en détachant l’AirTag, parce que sur un porte-clés il ne passe pas inaperçu.




Donc oui on peut s’en passer mais ça reste sacrément utile.


Je ne crois pas que quelqu’un ait nié que ça le soit.

Le 17/07/2023 à 16h 48


Scylune a dit:


c’est juste les “1000 ans” qui m’ont fait réagir


Justement, 1000 ans c’est plutôt long à l’échelle humaine, impossible de savoir ce qui va se passer (on ne sait déjà pas à 30 ans). Rien n’assure que les choses vont mal se passer, et que si elles se passent mal, il n’y aura pas un nouveau départ ensuite et une ré-évolution technologique, sûrement différente. Il suffit de voir l’évolution technologiques des 1000 dernières années et se dire qu’une partie de ces connaissances subsisteront évitant de repartir de 0.



Et je ne crois pas à une extinction totale, il faudrait un évènement soudain et cataclysmique qui rendrait inhabitable la planète entière d’un seul coup, et le changement climatique est trop graduel, modéré et localisé pour ça. Et même, aucune extinction de masse n’a jamais éteint toutes les espèces, et l’humain est plutôt du genre débrouillard.

Le 14/07/2023 à 19h 29


Mihashi a dit:


Il y en a plusieurs, mais c’est un pont d’Einstein-Rosen (ou trou de ver) pas le paradoxe Einstein-Podolsky-Rosen.


Je crois qu’il veut plutôt parler d’utiliser l’intrication quantique pour “appairer” une personne existante à des particules situées ailleurs, ou de copier son état vers des particules déjà appairées à d’autres, et ainsi avoir 2 fois la même personne existante à 2 endroits différents mais qui reste une seule personne quand-même car les 2 entités s’influencent l’une l’autre en permanence de part l’intrication.



Ca revient à vivre 2 vies simultanément pour une seule personne, plutôt qu’un clone qui une fois créé continuerait sa vie séparément de l’original. C’est effectivement assez rigolo à imaginer.

Le 14/07/2023 à 19h 16


(quote:2142917:DantonQ-Robespierre)
Tu veux parler des trous de vers, ou trous blancs, et autres tunnels quantiques, pour l’instant essentiellement théoriques ? Effectivement, ce sont des idées séduisantes, à creuser…


Je parle du sub-espace, bulk, hyper-espace, vitesse de distorsion, repliement d’espace, par l’utilisation de machines, d’artefacts extra-terrestres, d’êtres vivants stellaires, ou autre sniffage de sécrétion de vers géants vivant sur une planète désertique… Tout théorique bien sûr, plus ou moins basé sur les théories auxquelles tu fais référence, on est dans la SF…




Il y a même eu un auteur de SF (impossible de me rappeler qui) qui a émit l’idée d’exploiter l’effet EPR (Einstein-Podolsky-Rosen) pour non seulement communiquer instantanément (ce n’est pas la seule personne ayant émis cette idée), mais aussi… téléporter des gens !


Communiquer c’est déjà une partie de la téléportation. Pour ma part je ne crois pas que si la téléportation existe un jour, ce sera en déplaçant de la matière. Je pense que ce sera une photocopie passant par un canal de communication classique, où la matière à l’arrivée est reconstituée et n’est pas celle du départ.



A mon sens c’est la capacité de scan au départ et surtout de reconstitution à l’arrivée qui manque actuellement pour créer un téléporteur, pas la capacité de transfert qui n’a aucunement besoin d’être quantique ni d’aller plus vite que la lumière pour être intéressante, juste d’avoir un débit suffisant. Ca permettrait déjà d’aller rapidement n’importe où dans le système solaire.



Ce serait l’évolution ultime d’un scanner 3D connecté à une imprimante 3D. Et il faudrait aussi disposer d’une réserve de matière suffisante à l’arrivée pour procéder à la reconstitution, réserve qui pourrait provenir de la désintégration de ce qui a voyagé en sens inverse.



Et si on veut téléporter des gens suivant ce principe, oui ça fait un peu flipper déjà par le procédé de désintégration/reconstitution et le fait qu’on n’est plus vraiment “le même” à l’arrivée, et ensuite car il y a possibilité de dupliquer des gens en zappant la phase désintégration, ou de les stocker pour les reconstituer plus tard et autant de fois qu’on veut, et donc de les rendre éternels.

Le 14/07/2023 à 08h 09


(quote:2142726:DantonQ-Robespierre)
Bien évidemment que nos connaissances, et nos instruments de connaissance vont évoluer, mais même dans 1000 ans on sera confronté à cette barrière incompressible qu’est la vitesse de la lumière, qui sera toujours un obstacle face à notre volonté d’aller toujours plus loin…


Impossible de le savoir, il ne faut jamais dire jamais en science, les choses impossibles ne le sont toujours qu’en fonction de nos connaissances actuelles. C’est comme dire que sans eau liquide, pas de vie, c’est juste qu’on ne connaît pas et on ne conçoit pas d’organisme vivant n’ayant pas besoin d’eau, ça ne veut pas dire qu’ils n’existent pas.




La seule manière que nos auteurs préférés ont imaginé pour espérer franchir ces incroyables distances, ce sont des vaisseaux spatiaux quasi-perpétuels


Non, il y a tous ceux qui imaginent de déformer l’espace-temps, de plein de manières différentes, pour contourner la limite suscitée. C’est d’ailleurs la majorité, sans doute parce que c’est le plus facile plutôt que parce que c’est le plus vraisemblable, à moins de vouloir que le voyage spatial soit le coeur de leur histoire comme dans le livre que tu as cité.

Le 12/07/2023 à 21h 15


(quote:2142572:DantonQ-Robespierre)
Le problème principal des rares exoplanètes détectées qui seraient éventuellement candidates au “jeu de la vie” :-D … c’est qu’elles sont incroyablement, faramineusement, impossiblement…. loin !


Et si elles sont suffisamment loin, elles n’existent peut-être même plus au moment où on les voit.

Le 14/07/2023 à 07h 57


ilink a dit:


J’imagine que pour ce dernier format il n’y a pas de TRIM ni de système moderne pour les SSD ?


Tous les systèmes de fichiers peuvent supporter le TRIM, ça ne dépend que de l’implémentation de leur pilote.



Quand aux systèmes modernes pour SSD, je ne sais pas exactement ce que tu veux dire.