Le 02/06/2025 à 20h 00

je ne dis pas que le temps réel n'est pas possible, mais que le coût peut être plus important.

D'ici à ce que Enedis gagne de l'argent grâce à ces sociétés, ça expliquerait pourquoi Enedis restreint l'accès à leurs propres donnée pour particuliers.

C'est peut être le truc justement. Si les sociétés payent pour l'accès à l'API, Enedis peut avoir un bilan nul ou positif en laissant ces opérateurs taper dans la BDD mais qu'Enedis ne souhaite pas pour l'instant permettre à des gens qui ne paient pas ces dits accès.

Je ne dis pas que le choix retenu est bon, si ça se trouve ça a été fait avec les pieds ou c'est en effet une insulte directe aux usagers. Mais on peut aussi retenir l'hypothèse qu'en l'état actuel l'accès à ces données a des coûts non négligeables et que la limitation en est la conséquence.

Tant qu'on n'a pas d'information in situ on ne peut pas savoir pourquoi ça a été conçu ainsi. Je doute qu'Enedis ait fait ça pour juste emmerder les particuliers, la raison est probablement technique ou financière.

Cela pourrait être le rôle au hasard d'un média tel que Next d'obtenir l'information réelle. :>

Le 02/06/2025 à 17h 35

Le soucis c'est qu'on ignore la structure des données, où c'est hébergé et comment c'est traité et la charge usuelle.

De sûr chez mon client qui fait de la télémesure avec AWS avec beaucoup moins d'appareil, c'est significativement moins cher de dire "on met les données de plus de 3 mois dans un BDD archives à part" avec des traitements non temps réels par rapport au reste.

Cela ne serait pas choquant qu'Enedis ait mis en place cette mesure pour une raison économique du moins à court terme le temps de trouver une solution satisfaisante pour obtenir au moins la dernière année de consommation d'un coup.

Le 28/05/2025 à 23h 43

Enedis c'est le distributeur, c'est lui le propriétaire du Linky et responsable de la télémesure.
C'est donc évidemment eux qui ont toutes les données (ou presque) de consommation électriques des particuliers en France.

Les fournisseurs après réclament les données auprès de Enedis concernant leurs clients. Ils n'ont normalement pas accès aux données des autres et heureusement.

Le 28/05/2025 à 19h 31

Notons aussi que l'article comme l'étude disent que c'est un gain de productivité sur la partie "code" uniquement.

Comme un développeur ne fait pas que de coder, le gain sur une journée de travail complète est donc à priori inférieure.

Le 26/05/2025 à 19h 55

Sauf qu'avant c'était très technique et coûteux de le faire, et certaines choses n'étaient pas vraiment possibles sans y mettre des moyens très importants. Typiquement reprendre les codes d'un JT de TF1 avec les présentateurs, voix et codes usuels pour dire tout et n'importe quoi.

Cela signifie que la masse de contenu problématique va augmenter encore plus, avec encore plus de difficultés de différencier le vrai reportage du faux, tu as tous les ingrédients pour un doute permanent de tout.

La problématique n'est pas nouvelle, mais on va encore plus loin, cela renforcera le problème plutôt que d'y apporter une réponse.

Il y a quelques États qui seraient très intéressés pour publier massivement de la désinformation dans les États cibles avec une présentation aux petits oignons pour chaque pays. Chose qu'ils ne pouvaient pas faire facilement avant.

Il y a de quoi être inquiet sur cet aspect.

Le 23/05/2025 à 23h 49

Pourtant je trouve le cheminement de la conversation logique. Ce n'est pas pire que d'autres conversations qui forcément dérivent.

Le commentaire initial de Furanku ressemblait à pas mal de poncifs qu'on peut voir envers certaines personnes, cela a fait réagir certains à cet endroit. Et leur raisonnement me semble normal, ce n'est pas 49€ / mois qui globalement font que des personnes aisées ont des difficultés à la fin du mois, ça peut en faire partie mais 50€ / mois c'est objectivement un budget faible pour un loisir / divertissement d'un foyer.

Ensuite wanou comme toi avaient mis une pièce dans la machine comme quoi ces loisirs sont dispensables donc on peut critiquer cette dépense. Soit. Je me permets humblement de rappeler que ce n'est pas si simple que cela pour tout le monde en particulier dans la durée.

Une conversation normale en somme. On échange des points de vues, des réflexions, des expériences personnelles. Le tout est de discuter simplement sans s'insulter.

Le 23/05/2025 à 20h 52

Cela reste une anecdote, je vais me permettre d'élargir la question.

Tout d'abord on est tous différents, c'est bête à dire mais certains vivent mieux la solitude que d'autres, certains vivent mieux certaines situations stressantes que d'autres, certains vivent plus sobrement que d'autres, etc.

Oui beaucoup de gens vivent avec peu de biens et de services, et tant mieux, cela ne signifie pas malheureusement que tout le monde peut faire pareil.

L'autre soucis dans ton cas personnel, c'est la temporalité. Oui se restreindre fortement pendant quelques mois, un an ou deux alors que les perspectives d'améliorations sont réelles, c'est largement faisable. Mais si la situation dure 20 ans et qu'il n'y a à priori aucune amélioration à espérer d'ici les 20 prochaines années, est-ce la même histoire ? Je pense que non.

C'est pourtant ce que vivent beaucoup de personnes pauvres, cela a un impact sur le moral et le mental. Ce n'est d'ailleurs pas un hasard si la population pauvre est plus touchée par la cigarette, la drogue, l'alcool ou la malbouffe qui agissent comme des soupapes pour leur mental malgré les effets délétères pour leur budget et leur santé.

Avoir un peu de divertissements et de loisirs est nécessaire pour tenir sur le long terme. D'ailleurs toi même tu parles de WoW comme loisir que tu avais durant cette période, bah pour certains c'est de payer un abonnement Netflix et c'est tout.

Cela ne veut pas dire que certains ne devraient pas revoir la gestion de leur budget pour autant, mais beaucoup de pauvres le sont avec un travail difficile et ont à peine de quoi survivre avec leur famille. Il faut avoir de l'empathie pour ces personnes, et ne pas tomber directement dessus s'il y a certains qui se payent un abonnement Netflix dans ce cas.

Le 23/05/2025 à 00h 11

Je suis dubitatif de certains éléments du podcast, même si je partage une bonne part des préoccupations et des réflexions.

Tout d'abord dans les exemples choisis de low tech, du point de vue environnemental c'est bien, mais ce n'est pas forcément le seul critère à considérer non plus. Ok recevoir un SMS comme notification de météo c'est cool et sans effets de bords notables. Mais utiliser le SMS comme moyen de paiement ou d'authentification avec la sécurité du protocole qui est désastreuse, c'est probablement problématique. Il faut trouver un équilibre.

Concernant les matériaux, il faut en effet être vigilant mais aussi être prudent dans l'analyse. Comme souvent pour la prospection des ressources, les données évoluent au gré des besoins. Si le besoin augmente, le prix du matériau monte et on peut miner plus car des gisements deviennent rentables. Et si les prix montent, on va chercher de nouvelles mines ce qui augmentera probablement la disponibilité.

Alors il faut être prudent car ce n'est pas faisable à l'infini, mais cela s'est vérifié plein de fois par le passé. En particulier et malheureusement pour les énergies fossiles, la date de fin du pétrole est depuis les années 90 de 30 ans à consommation de l'époque. Malgré une augmentation de la consommation, la pénurie reste à la même distance temporelle car on a fait des découvertes depuis, au point que pour tenir les engagements climatiques on ne doit pas extraire tout ce qu'on peut extraire du sous sol.

Il est très probable que ce soit pareil pour la plupart des métaux du moins quelques temps. De plus, certains métaux employés dans l'industrie sont certes utiles mais peuvent être remplacées par autre chose. Potentiellement plus cher, moins efficient, mais cela ne signifie pas que si un métal n'est plus dispo toute l'électronique disparaîtra pour de bon. C'est en tout cas un sujet complexe.

Concernant le réchauffement climatique, il y a deux points qui m'ont fait tiquer dans le podcast. Oui le réchauffement climatique est la préoccupation environnementale numéro 1 en ce moment. Sans doute pour de bonnes raisons même si les autres ne doivent pas être occultées. Mais pour résoudre ce problème la plupart des solutions vont de fait améliorer les autres enjeux environnementaux car comme cela a été d'ailleurs dit ces enjeux sont liés. Peut être pas assez, mais lutter contre le réchauffement climatique aura un impact positif sur pas mal d'autres enjeux aussi.

Le second est concernant les +4°C. Déjà c'est bien de se préparer à un scénario du "pire" plutôt que de viser trop "juste" dans l'adaptation. Mais ensuite il y a aussi une confusion. La France se réchauffera de +4°C à la fin du siècle quand la planète atteindra +2°C. Car les terres émergées et en particulier l'Europe se réchauffent plus vite que les océans. Donc cela ne signifie pas que le gouvernement français considère que on fera +4°C de moyenne sur Terre à la fin du siècle et il semble d'ailleurs qu'on sera bien en dessous (et heureusement) même si les +2°C sont encore loin.

Après j'ai apprécié l'écoute, qualité du son au top, intervenants intéressants avec des exemples qui ouvrent la réflexion. Ce sujet m'intéresse donc j'espère que la suite sera dans la même veine.

Le 13/05/2025 à 13h 32

L'autre solution plutôt que de multiplier les équipements c'est d'avoir l'onduleur bien conçu.

Tu as la partie télé-relevée qui est connectée, facile à interroger et à mettre à jour au besoin. Mais cette partie là ne fait que de collecter des données et n'a aucun moyen direct ou indirect d'agir sur la production et de ce qui en est fait.

Tu as la partie purement électrique qui peut couper le courant et qui peut être éventuellement mis à jour mais de manière distincte et plus difficile pour éviter les attaques.

Et l'article ne dit pas d'ailleurs si les onduleurs actuels sur le marché peuvent facilement être coupés à partir d'Internet.

Le 08/05/2025 à 01h 14

Les objections sont aussi nécessaires car en appel tu ne peux réviser que ce qui a été objecté.

Si l'avocat dormait durant l'audience et a laissé filé des objections réelles, en appel il ne pourra rien faire.

C'est en effet un autre monde.

Le 30/04/2025 à 13h 25

Bien sûr, dans mon cas ce n'est pas systématique non plus. ;)

Mais disons que je comprends pourquoi cela se fait comme ça aussi en pratique et que le raccourci les enfants regardent un peu la TV => l'éducation est sous traité aux écrans me paraît abusif.

Même si malheureusement pour trop d'enfants cela reste une réalité mais je pense que c'est bien de ne pas partir du principe que de ne pas respecter les conseils de ces société savantes ne signifie pas qu'on est dans ce cas de figure (car bon typiquement 30 min / 1h de TV dans la journée, ce n'est clairement pas la même chose que 8h-14h / jours que vivent certains d'entre eux).

Le 30/04/2025 à 12h 59

On peut aussi avoir un point de vue plus mesuré, non ?

J'aime mes enfants, je joue avec eux, je leur lis des histoires, fais des sorties, fais des activités plus physiques, des jeux de société, etc. Mais je joue aussi aux JV avec eux, on regarde des films et dessins animés ensemble, etc.

Et parfois oui ils regardent la télé sans moi car y'a des tâches ménagères à faire, on a aussi besoin en tant que parent d'avoir des moments pour soi.

Je trouve en tout cas malsain de considérer (à écouter certains) que le parent doit toujours être disponible pour passer toute sa journée avec ses enfants. Comme si les parents n'étaient pas des êtres humains aussi avec leurs moments de fatigues et leurs besoins propres.

Alors oui, il y a évidemment de trop nombreux parents qui ne s'occupent pas assez de leur gamin et les laissent trop de temps devant des écrans en particulier devant du contenu inapproprié. Mais cela ne signifie pas que ne pas respecter les conseils de ce rapport signifie que tous les parents concernés sous traitent l'éducation à un écran.

Je pense qu'il faut avoir un point de vue plus nuancé.

Le 25/03/2025 à 11h 43

Dans ce cas ce n'est pas un problème budgétaire ou de capacités militaires, c'est juste un soucis d'information.

Qu'ils aient une information rendant cette frappe efficace et que les autres n'ont pas, ok mais ça n'a rien d'extraordinaire. Et niveau comptable ou de capacité militaire dans ce cas il suffit de dire aux européens "eh on a une info, menez une frappe là, on vous donne toutes les infos nécessaires pour cela".

Le 25/03/2025 à 10h 45

D'autant plus qu'étant donnée l'opération en question, cela ne semble pas être une opération réellement coûteuse, ni même très difficile à mettre en place.

J'ai de gros doutes que seuls les USA auraient été capables de mener de tels bombardements et que cette opération soit visible dans la comptabilité de la Défense américaine.

Le 25/03/2025 à 10h 34

Quand tu vois la carte des profondeurs, ce n'est apparemment pas vrai en plein d'endroits.

Par ailleurs, plus tu peux le faire loin des côtes, plus tu peux le faire discrètement, la surveillance et protection est plus difficile. Et la réparation sera aussi plus longue et coûteuse.

Dans le cadre d'un sabotage c'est donc utile d'être en capacité de le faire le plus loin possible des côtes.

Le 18/11/2024 à 11h 59

À dire vrai, beaucoup de bouts de ces correctifs ont été fournis dans le noyau standard depuis longtemps.
Avec le temps la nécessité de PREEMPT_RT s'est beaucoup réduit. Non seulement pour ceux qui font du temps réel mais aussi cela a bénéficié aux autres contextes.

PREEMPT_RT dans le noyau standard est une bonne chose mais :

* Ce n'est pas le mode par défaut et sauf si on en a réellement besoin, cela ne sert à rien de l'activer. Les distributions classiques ne l'activeront donc pas.
* Cela simplifiera la maintenance car tout est intégré d'office, mais le gros était déjà là donc ce n'est pas non plus une grande révolution même pour les développeurs de systèmes embarqués par exemple. C'est par contre hyper symbolique.
* Certaines architectures ont toujours leur correctif en dehors du code officiel comme ARM 32 bits. Cela arrivera sans doute plus tard.
* Ce mode rend la latence des actions du système plus constant et prévisible, c'est cool, mais cela n'améliore pas les performances de manières absolues. Cela peut même avoir l'effet inverse suivant les cas d'usage. Cela ne rend pas non plus les applications magiquement temps réels s'ils n'ont pas été conçus dans ce but.

Le 16/09/2024 à 17h 54

Microsoft vend des plateformes avec des capacités technologiques, libre aux clients de développer ses usages métiers sur ces capacités. Que Microsoft ait des idées de scénarios, soit, mais ça n'ira pas plus loin.

Ce n'est pas très éthique ni cohérent de dire qu'on souhaite respecter les accords de Paris mais qu'on fourni des technologies à des clients dont l'objet est contraire à cet objectif.

Une entreprise qui a des valeurs et des directions de développement peut largement renoncer à ces clients dans ce but. Microsoft ne doit d'ailleurs pas sa survie financière à ces contrats, il pourrait se le permettre, ne pas le faire est donc un choix assumé.

Puis Microsoft comme d'autres entreprises pour le cloud sont attentifs aux gros clients, si Esso veut de l'expertise de Microsoft pour un logiciels ou pour optimiser son parc de virtualisation, Microsoft les aideront.

J'ai du mal à voir comment "on" peut savoir ce font, ou non, les entreprises clientes de ce genre de techno. Ou alors, il fallait des mentions dans les contrats "Si vous n'êtes pas dans la liste autorisée par les escrologistes, vous ne pouvez pas utiliser Copilot, le sous-titrage automatique ou encore la recherche en langue naturelle. Déso, c'est le progrès pour la planète, m'voyons."

Suffit peut être de lire la source :

But as Microsoft attempts to buoy its reputation as an AI leader in climate innovation, the company is also selling its AI to fossil-fuel companies. Hundreds of pages of internal documents I’ve obtained, plus interviews I’ve conducted over the past year with 15 current and former employees and executives, show that the tech giant has sought to market the technology to companies such as ExxonMobil and Chevron as a powerful tool for finding and developing new oil and gas reserves and maximizing their production

Donc clairement ils savent ce qu'ils font de ces ressources.
Puis il ne faut pas être naïf, aucun pétrolier n'a une trajectoire compatible avec les accords de Paris, la plupart font du business as usual dans leur plan de long terme. Il n'y a aucune raison de supposer qu'ils vont investir cet argent dans autre chose subitement.

Il est normal qu'en interne Microsoft sache ce que ces clients vont faire de son infra. Les gros clients paient chers et ont besoin de ressources importantes, les employés de Microsoft vont les conseiller, et échanger avec eux régulièrement. C'est assez classique, ils ont largement la possibilité de savoir ce qui se trame.

Ce qu'il y a de bien, c'est que juste avec le titre, on sait qui a écrit l'article et ce que ça va donner 🙃

Au moins Mathilde n'est pas naïve et sait lire sa source avant de rédiger un texte sur Internet. ;)

Le 16/09/2024 à 17h 31

Si tu as un réseau de chaleur municipal, il ne va pas rester connecté au gaz avec ce volume éternellement.

Comme le réseau électrique, l'avantage du chauffage urbain c'est que le mix énergétique peut évoluer facilement sans changer les installations dans les immeubles.

Demain ton réseau de chauffage municipal abandonnera peut être le gaz fossile restant pour ajouter des déchets municipaux, du biogaz (donc pas d'origine fossile), de la biomasse diverse, plus de géothermie, des pompes à chaleurs industriels, etc.

Il y a moyen de se passer du gaz, et il faut entamer une baisse rapide de sa consommation. Avec les alternatives, la réduction de la demande et l'usage de biogaz pour ce qu'il reste il y a moyen de s'en passer dans quelques décennies. En baissant suffisamment vite il n'y a pas besoin de prospecter plus. Les études sont formelles à ce sujet, si on veut respecter nos engagements, on ne doit plus chercher de nouvelles réserves.

Le 04/09/2024 à 12h 37

Outre le fait que une mère célib n'est pas la seule interlocutrice avec ses enfants, donc le reste de l'entourage familial comme amical joue, il ne faut pas oublier que ces notions là sont aussi systémiques.

Beaucoup de femmes sont aussi sexistes en un sens. L'homme doit être fort, savoir bricoler quand la femme est dans la cuisine et s'occupe des gamins. Et nombre d'entre elles ne voient aucun problème avec cela et trouvent cela parfaitement normal.

De la même façon qu'on peut être aussi noir et raciste en pensant que les noirs sont réellement inférieurs aux blancs, ou des homosexuels qui sont convaincus d'être malades à cause de cela. Le fait d'être victime de certains préjugés n'empêche pas d'y adhérer. C'est un gros problème par ailleurs.

Le 24/04/2024 à 10h 59

La durée de support n'est qu'un critère parmi d'autres pour les utilisateurs.
Pour certains c'est très bien de rester 5 ans sur une version donnée, avec des composants qui bougent peu dans l’intervalle, d'autres veulent des changements plus réguliers, avoir des composants plus modernes plus souvent.

Parfois par besoin car le support du matériel ou des fonctionnalités logicielles apparaissent et sont utiles directement, parfois indirectement car on aime bien quand ça bouge et qu'on a peu intérêt à rester sur des versions plus âgées.

Cela permet aussi de donner des retours aux développeurs quant à leur dernières versions.

D'où le fait qu'il y a plusieurs distros en place, chacun avec des avantages et inconvénients. Il y a plein de critères et de cas d'usage, aucune distribution ne peut satisfaire tous les critères en même temps car c'est antinomique par conception. C'est comme vouloir un SUV avec des options haut de gamme qui prend la place d'une Twizy pour se garer qui consomme peu (d'essence ou d'électricité) et qui coûte pas cher. Cela n'a pas beaucoup de sens.

Le 17/01/2024 à 19h 05

C'est plus compliqué que cela.

Le problème qui se pose aussi c'est qu'une IA recrache un peu trop violemment du contenu d'entrainement qui est protégé ce qui serait de la contrefaçon.

Le soucis est que l'IA comme son utilisateur peuvent ne pas réaliser cette problématique car ils ne contrôlent pas le résultat sur chaque oeuvre existante.

Alors qu'un auteur humain peut s'inspirer mais les risques de contrefaire par accidents sont assez minces.

Le 30/11/2023 à 12h 20

Pour Frontier AI, il semble que ce soit lié au concept de singularité : Wikipedia

Peut être une source d'inspiration possible.

Le 17/11/2022 à 15h 58

Vincent_H a dit:

Oui, merci d’ailleurs

Pour info le logo de Fedora a été changé.

Le 18/10/2022 à 11h 43

Cumbalero a dit:

La méthanisation est un exemple fort du green washing, que tu l’acceptes ou non.

On parle de technologies avec différentes possibilités, dont certaines sont vertueuses et cela est largement documenté. Et toi tu me parles de marketing de certains et de certaines pratiques qui ne sont pas celles que je défends, ni défendus par ceux qui présentent uniquement les aspects vertueux. Tu comprends la différence ?

On utilise pour l’alimenter des invendus alimentaires qui feraient le bonheur des banques alimentaires, on détruit la bio diversité de sols pour pratiquer la culture intensive de CIVE, et au final on incinère puis on enfouit les résidus qui sont incompatibles avec la fertilisation des sols. Et on salit l’eau. Le tout à grands coups de subventions, au détriment de solutions qui seraient réellement durables.

Mais ces pratiques dont tu parles, je ne les défends pas et en France ce ,‘est d’ailleurs pas le cas.
Je défends (comme d’autres dans leur rapport, mais apparemment c’est mieux de ne pas les lire j’ai l’impression) ceux dont la provenance vient uniquement des déchets qui existent quoiqu’il arrive. D’où le fait d’ailleurs que le gisement exploitable de biogaz maximal est en deçà de la consommation de gaz actuelle, car on se base sur ce qui est raisonnablement possible d’atteindre de manière vertueuse.

C’est du technosolutionnisme, c’est au détriment du pragmatisme.

Bah non, car je prône les deux axes : sobriété (baisse de consommation de produits, changement de comportements), efficacité (isolation des logements, changements de processus industriels, etc.). Cela passe par des innovations techniques aussi, mais pas que.

C’est donc justement un point de vue très pragmatique basé sur les résultats scientifiques et ce qu’on a à disposition. Je ne me fais pas d’illusions, le biométhanisation ne permettra clairement pas seule à continuer à vivre comme avant.

Combien de méthaniseurs sont nécessaires au fonctionnement de cette pollution visuelle des panneaux lumineux de pub nous incitant à consommer (encore plus de pollution) ? Tous ceux de France n’y suffisent pas.

Tu vois, tu crois que je suis en faveur des pubs lumineuses ou d’une consommation d’énergie constante. Ce n’est pas ce que je défends.

Tes arguments ne valent pas tripette. Le prix de rachat du gaz produit par exemple. Et l’image d’Epinal que tu promeus du fermier qui met son fumier dans une cuve. Tout ça est faux.

Bah écoute, des installations de biogaz, j’en ai par chez moi, c’est petit et c’est un fermier qui gère ça sur son installation avec ses déchets de culture ou d’élevage. Il y a des grosses installations, pour gérer les déchets organiques (et non pas des invendus alimentaires encore valables), des déchets ménagers (type bois non exploitable) ou des boues de station d’épuration (qu’il faut traiter de toute façon) ou pour traiter plusieurs exploitations agricoles ensemble.

Bref, un modèle différent de ce que tu critiques, un modèle différent de ce qui se fait par endroit (et je suis d’accord qu’il ne faut pas faire ce que tu critiques). Donc le fait que tu continues dans cette voie est de la pure mauvaise foi et de la malhonnêteté intellectuelle car tu critiques une technologie plutôt que de critiquer la législation (par endroit) et le contrôle des installations ce qui sont des choses heureusement différentes.

Le 18/10/2022 à 09h 58

Cumbalero a dit:

C’est pas gagné quand je lis les propos par exemple de @Renault (il porte bien son pseudo). On trouvera bien avant 30 ans des solutions… Même si on trouvait ces solutions (on nous en parle depuis 70 ans au sujet des déchets nucléaires), moins on pollue aujourd’hui, moins il y aura à retraiter demain. C’est une Lapalissade, mais c’est la réalité. Un truc qui passe mal dans le crâne de l’interlocuteur susnommé qui va s’acheter un VE plutôt que renoncer à son avocat (1000l d’eau par kilo plus le pétrole pour le transporter) crevettes (importées du Vietnam où elles sont produites dans des conditions désastreuses).

Tu vois, ce paragraphe est exactement ce que je te reproche.
Tu crées un homme de paille de ce que j’ai argumenté. Tu caricatures mon propos, sans comprendre ce que je dis.

Car je pense tout le contraire de ce que tu viens de dire à mon sujet, donc plutôt que de m’inventer une position technosolutionniste que je n’ai JAMAIS tenu ici, je t’invite plutôt à lire ce que j’ai vraiment discuté et sourcé.

Le 18/10/2022 à 07h 39

Cumbalero a dit:

Non. Je te dis la vérité. Par exemple, quand on a utilisé les boues de stations d’épuration, c’est impossible d’utiliser les résidus comme engrais.

Et donc ? Autant récupérer le gaz qu’il y a dedans, c’est plus facile pour l’incinérer ensuite.
Et note que c’est en discussion pour s’en resservir sous réserve d’analyses.

En Bretagne, qui ne manque pas d’élevages et de soucis avec le lisier, les effluents d’élevage ne représentent que 60% de l’alimentation des méthaniseurs.

Tu apprendras déjà que les méthaniseurs ne sont pas en nombre suffisant aujourd’hui pour tout prendre en charge. Et si tu t’étais renseigné tu saurais que cela fonctionne mieux quand tu mélanges divers type d’intrants (par exemple du lisier avec des déchets végétaux). D’où le fait que tu n’as pas 100% de lisier de cochon malgré les quantités abondantes dans la région.

Ce n’est que du green washing.

Bah voyons…

Sauf qu’on fabrique ces déchets. Tout simplement. Et que ça a un impact sur l’environnement.

Ce n’est pas le cas e France et cela n’en prend pas cette direction.

Continue à nier. Si c’est à 50% en Allemagne, ce sera 50% dans l’UE.

Bah voyons, encore de la mauvaise foi sans preuve. Comme si l’UE n’avait jamais rien changé et que l’Allemagne n’avait jamais du changer à cause de l’UE…

Le gaz trop peu cher, c’est encore ton déni de la réalité. Jusque 139€/MWh.

Car à force de caricaturer, tu déformes mes propos et de fait tu tombes à côté.
Le biogaz est cher, c’est effectivement environ 100€ / MWh aujourd’hui (mais à mettre en perspective qu’il traite des déchets qui sont coûteux à traiter par ailleurs).

Mais la nourriture a une densité énergétique faible (c’est pour ça qu’on n’a pas juste du carburant alimentaire pour alimenter nos moteurs). Cultiver pour produire du biogaz n’est économiquement pas très viable même avec un tel prix pour le gaz, car ça coûte tout aussi cher en engrais + travail.

L’Allemagne n’a des cultures dédiées que par des subventions qui l’y autorisent.

Bien sûr que oui, ça a à voir. Puisqu’on n’a pas le droit de cultiver pour faire de l’énergie en France, on importe des cultures pour faire de l’énergie. On va faire pareil pour le “bio”gaz. On n’a pas le droit de cultiver du maïs? Importons-le !

Comme si c’était la seule alternative possible…
Regarde, la France ne le fait toujours pas car ce n’est pas rentable, pourquoi on le ferait demain ?

C’est toi qui es resté dans le passé à imaginer que c’est l’éleveur du coin qui méthanise la bouse de ses vaches.

Et pourtant dans ma région c’est bien le cas.
Et il y aura forcément des installations industrielles, je ne vois pas le gros mot dedans.

Je ne savais pas qu’Engie, par exemple, était éleveur.

Cela ne me choque pas que la production et l’injection de gaz qui a besoin de capitaux de départ attire la collaboration ou l’implication d’Engie dont c’est le coeur de métier. Cela ne contredit rien.

Ce qui est effarant, c’est la bienveillance des politiques. En 2018, il y a eu un contrôle du méthaniseur d’Arzal, dans le Morbihan, après plusieurs pollutions du cours d’eau de Kerollet: le contenu des cuves y a été tout simplement vidé à plusieurs reprises. De nombreuses infractions ont été relevées. Pas de contrôle des eaux rejetées, mais surtout une autorisation pour 28 tonnes de déchets par jour (loin de la bouse du fermier, hein…) mais 43 tonnes réellement utilisées. La bonne décision, suite à tous ces manquements aurait été d’ordonner la fermeture du site. Eh ben non, on a organisé une enquête pour son agrandissement.

Donc parce que l’autorité règlementaire merde, faut tout jeter ?
Comme l’autorité règlementaire a fauté sur à peu près tous les sujets du monde, on ne fait plus rien ? On va tous vivre dans une grotte car des immeubles / maisons se sont effondrés, des ponts aussi, des lignes de train ont eu des impacts négatifs sur l’environnement, etc.

Ce n’est pas ma vision des choses, la fausse dichotomie très peu pour moi.

Mouarf ! Des gens dont les revenus viennent de la fourniture d’énergie qui plaident pour une baisse de la consommation… dans quel monde vis-tu ?

J’ignorais que le GIEC était dans ce cas, sans doute tous des corrompus !

Bref, je vais m’arrêter avec toi ici, j’ai apporté des arguments sourcés, une position assez mesurée que tu caricatures à tour de bras. Je ne vois pas l’intérêt de poursuivre dans cette voie, c’est assez lourd et sans intérêt.

Le 17/10/2022 à 21h 58

Thorgalix_21 a dit:

Je suis globalement d’accord avec tes messages mais dire que l’électrique en est littéralement à ses débuts, c’est oublier qu’au milieu du 19e siècle, les voitures étaient toutes électriques. Ensuite, le pétrole a pris le dessus mais les voitures électriques étaient bien développées. Il y avait même une société de taxis à Paris qui avait un atelier de changement rapide de batteries pour assurer le service. Il y a eu des choix techniques et politiques qui nous ont amenés à la situation d’aujourd’hui.

Je vois souvent cet argument mais il est en fait assez mauvais.
On ne peut pas comparer l’automobile de 1850 à 1914 à l’automobile aujourd’hui. Ce qu’on attend d’eux, le volume d’utilisation, des usages, les technologies, etc. n’ont plus grand chose à voir. À l’époque aussi les voitures à pétrole c’était assez naze, personne n’en voudrait aujourd’hui. Même une voiture des années 80 en vrai (en dehors de l’aspect fun bien entendu)…

L’électrique avait atteint un plafond technologique, le pétrole était très pratique et abondant (et vraiment peu cher). Il a donc logiquement gagné, mais on connaît le revers de la médaille qui fait qu’on doit s’en passer le plus vite possible.

On n’aurait clairement pas eu des performances acceptables de l’électrique avant les progrès sur les matériaux et l’électronique donc pas avant les années 70-80 au minimum. C’est bien tard. Et encore, les premiers prototypes jouets des années 90 (souvenons-nous de la Saxo électrique) étaient loin des standards thermiques. Et beaucoup des progrès des batteries viennent en fait de l’informatique même si c’est à une échelle moindre.

Du coup de fait l’automobile électrique est à ses débuts, on peut dire que ça a 15 ans de vraie maturité. Ce ne sont pas les débuts lors du siècle précédent qui changent grand chose à cela, et surtout comme cela ne fait que 10-15 ans que des modèles électriques se vendent à grand échelle, bah le marché de l’occasion est encore très très peu fourni en modèles. Cela changera mais faut un peu de temps que le marché se renouvelle.

Le 17/10/2022 à 19h 47

ForceRouge a dit:

Je suis d’accord, mais c’est pas le débat ici. La news parle de thermique vs VE. En attendant que les alternatives de transports existent, il faut bien aller au supermarché ou bosser en bagnole, faute de TC.

Beaucoup de ces trajets peuvent être réduits ou faits avec moins de voitures.
Alors bien sûr, pas pour tout le monde, mais on part de loin. De trop loin.

Argument en faveur du thermique. Tu trouves des véhicules correct à 7000/8000€ en thermique d’occasion, alors que l’offre est très pauvre / très cher en VE.

Il faut voir à plus long terme, l’électrique en est littéralement à ses débuts alors que le thermique en est à 80 ans de développement effréné. Il faudra un peu de temps, mais cela arrivera.

Il est évident que pour l’instant il y aura beaucoup plus d’entreprises, riches ou gens avec un leasing qui auront une électrique que les pauvres. Mais avec le temps ces véhicules alimenteront l’occasion comme les autres modes de propulsions ce qui rendra le tout plus abordable.

Pour ma part, et comme beaucoup, les voyages de vacances, c’est souvent 4 personnes. Donc les places sont rentabilisé, et c’est 2 fois par an. Je suis clairement pas sure que ce soit ce genre de trajet qui pollue le plus quand on le ramène à l’individue sur le nombre de trajet.

Le soucis n’est pas souvent le trajet en lui même.
Le soucis c’est que pour un trajet annuel, tu achètes une voiture qui sera surdimensionné pour les 363 autres jours de l’année. Cela a un coût environnemental mais aussi financier car modèle plus gros, plus de consommation de ressources comme d’énergie, etc.

Si tu acceptes de prendre plus petit en allant moins loin (ou avec moins de confort) voire en louant une voiture pour l’occasion, c’est finalement bénéfique et c’est ça la logique.

Je vais me faire l’avocat du diable en faveur du thermique (que je ne suis pas, j’essaye juste d’être objectif). Avec ma femme, on se relai, donc pas besoin de pause toutes les deux heures. Et personnellement, ça me dérange pas de conduire de 8h à midi d’une traite après une bonne nuit.

C’est assez dangereux au niveau de la concentration (ce n’est pas pour rien que c’est dans le code de la route).

Pour la conduite relaie, oui, mais pas tout le monde ne peut le faire d’une part, et surtout tu peux en profiter pour aller aux toilettes, manger / boire, consulter ton téléphone (actu, messageries, etc.) tranquilou le temps que ça charge. Cela se fait très bien, cela passe vite 20-30 minutes..

Et quand on fait la pause, c’est nous qui décidons, pas les bornes. Typiquement si les gamins dorment, on préfère s’arrêter plus tard.

Je comprends, mais bon on parle quand même de choses pas anodines. Dans le sens tu parles du confort d’un vacances annuel au détriment économique, énergétique et environnemental de ton pays et du monde entier en fait. C’est un choix, mais tu trouves que c’est un argument si important devant ces problématiques et cet enjeux ? Je pense que c’est important de rappeler les conséquences pour rappeler que les arguments forts pour les voitures thermiques ont un coût annexes très élevé.

De plus tu parlais de voiture moins cher, donc avec petite batterie, soit une pause toutes les heures… Bref, non clairement, rouler en VE, il faut avoir un gros portefeuille.

Tu peux aussi aller moins loin.
On n’a pas besoin de faire 1000 bornes chaque année pour avoir des vacances sympas. Dans un rayon raisonnable de moins de 500 bornes tu as souvent de quoi faire par exemple.

Je reprend l’exemple de la Mégane, voiture moyenne, 4 vraies place, qui permet de partir en vacance, aller bosser, faire les courses, ramener du volumineux de Casto ou Ikea, à 5,5L/100, voire 5L/100 avec des pneus éco-machin. Je suis pas sure qu’une citadine thermique consomme vraiment moins.

Pour Casto / Ikéa, tu peux louer une camionnette. ;) Pareil pour les vacances dans le fond, tu peux louer une autre voiture pour le déplacement ou sur place. Et une voiture du quotidien a besoin de beaucoup moins de place.

On peut trouver des solutions, c’est moins pratique, potentiellement un poil plus cher financièrement, mais bon, on a rien sans rien.

Mais entre temps, il faut laisser le temps.

Sauf que du temps, on n’en a pas tant que ça. Le législateur pose une limite forte à partir de 2035 ce qui laisse un peu de temps pour que le tout mature un peu (on ne changera pas la société en 5 ans, c’est évident).

Ce que je critique c’est la volonté d’avoir tous les avantages du thermique avec une VE, cela est très improbable même à terme. Du coup il faut réfléchir aux critères vraiment importants et mettre en perspective les conséquences de privilégier le conforte du thermique.

Le 17/10/2022 à 18h 04

ForceRouge a dit:

Je ne suis pas d’accord. Ma Mégane limited neuve payée 16000€ correctement équipée il y a 8 ans. Aujourd’hui une Mégane etech correctement équipé, c’est 40k€ incluant le bonus de l’état.

Pourquoi tu devrais avoir forcément une Mégane ?
Il y a des concurrents moins chers qui arrivent, et des modèles plus bas de gamme comme chez Dacia.

Alors oui, ça peut être plus petit, moins équipé mais ça reste plus abordable. A un moment il faudra faire des choix, faudra sans doute renoncer à bien des choses pour la planète.

Et le marché de l’occasion va se développer, le thermique repose beaucoup sur ce marché aussi, beaucoup ne veulent pas et ne peuvent pas se payer leur voiture neuve quelque soit le mode de propulsion. Il ne faut pas oublier ce détail.

Je veux bien que l’essence coûte cher, pollue, etc… mais la voiture EV, c’est reste encore un luxe que tout le monde ne peut pas s’offrir. A cela, il faut ajouter l’autonomie, 1200 km sur la thermique, 400 sur la EV, voire 200~250km sur autoroute, de quoi perdre 2j de vacances rien que pour s’y rendre.

On peut se poser la question de faire des trajets de grande vacances en voiture. Certains pourraient envisager le train, ou d’aller moins loin.

Ensuite, on peut aussi voir qu’avec la recharge rapide, en 30 minutes toutes les deux heures (on doit faire une pause toutes les deux heures, je le rappelle) et tu repars. Tu perds un peu de temps, mais de là à doubler le temps de trajet il ne faut pas exagérer…

Et dimensionner sa voiture de quotidien pour des trajets que tu fais 2 fois par an, c’est un choix qui coûte cher, pour les thermiques aussi.

Alors pour préciser, je ne suis pas pro thermique, anti EV. Ma prochaine voiture (la citadine) sera electrique, car j’ai les moyens et c’est parfaitement adapté à une utilisation en ville, mais encore une fois, c’est un luxe.

Je ne trouve pas que les électriques soient un si grand luxe. Les modèles plus abordables existent. Alors oui, il faut faire des compromis notamment sur l’autonomie. Mais bon on parle de crise énergétique et climatique qui nous pendent au nez d’ici 2050, faut savoir mettre en perspective la nécessité de certaines choses. Dont l’autonomie à 1000 km, le 1 000 km à 50-60€, les vacances à l’autre bout du pays en voiture, tous les équipements, etc.

Bref, faudra renoncer de toute façon tôt ou tard.

Le 17/10/2022 à 17h 52

(quote:2099470:Idiogène)
Application basique du principe de la symétrie bi-latérale à nos émission reconnues “anthropiques”. Si nous étions des étoiles de mer à 5 bras alors on s’attendrait à un autre résultat prédictible…

Ok, tu utilises des mots savants pour finalement dire des propos creux et sans intérêts.

Avec tout le pétrole déjà vaporisé dans l’armosphère tu nous proposes donc de recommencer le 20ème siècle. Logique shadok donc : on repompe.

Bah, non.
L’agriculture, notre consommation et nos stations d’épuration génèrent par définition des déchets. C’est inévitable. Quoique tu fasses pour les limiter il y en aura toujours.

Le biogaz c’est une forme de valorisation de ceux-ci. C’est tout, et comme je l’ai dit, le gisement maximum est en entre 33 et 66% de la consommation de gaz actuelle dans l’UE). Donc clairement le but n’est pas de dire on fait comme avant sans réfléchir. Le but est d’avoir un maximum d’options pour rendre le futur le plus agréable et soutenable possible.

Mais bon, je suis ravis de voir ici qu’on prend le GIEC (parmi d’autres) comme des grands pourvoyeurs de green washing et de volonté de continuer comme si de rien n’était.

Lisez un peu c’est un peu plus sourcé et intéressant : https://www.ipcc.ch/report/ar6/wg3/downloads/report/IPCC_AR6_WGIII_Full_Report.pdf

Sections 6.4.2.6 pour la bioénergie et 6.4.2.10 pour la génération à partir de déchets (ce dont je parle).

Je cite:

“Anaerobic digestion technology has a positive environmental impact and the ability to reduce GHG emissions (Ayodele et al. 2018; Cudjoe et al.6
2020). The by-product of the anaerobic digestion process could be used as a nutrient-rich fertilizer for enhancing soil richness for agricultural purposes (Wainaina et al. 2020).”

Je dis simplement que tout est relatif. Ce qu’on veut faire ne recouvre certainement pas les désirs falsifiés de quelques “technos” évoluant dans des systèmes décisionnels à la limite du naufrage permanent par manque de sagesse.

Ce qui n’est pas vraiment mon cas, ce serait bien que tu sortes de vrais arguments.

Le 17/10/2022 à 17h 14

(quote:2099460:Idiogène)
Aucun calcul d’équivalent CO2 n’est valide sans compter nos morts.

Mais qu’est-ce que tu racontes ?

RTE comme de nombreuses entreprises a démontré qu’elle ne connaissait strictement rien à la mécanique quantique et occupe une place entre parrain et caïd d’un point de vue véracité des données.

Je ne vois pas le rapport avec la mécanique quantique ici… Le rapport est plutôt sérieux et sourcé à défaut d’être parfait. Mais bon, c’est plus facile de taper sur le nom plutôt que de développer des arguments solides…

Par application de la photosynthèse l’EQ CO2 du biogaz est catastrophique.

Mais puisqu’on parle de déchets et non de cultures dédiées, où est l’importance de la photosynthèse ?

D’où l’intéret de compter séparément kW.h et colombs au carré… un peu comme les mensonges au sujet du nucléaire dont la masse du combustible arrange bien lorsqu’on présente les choses sous des “rapports” permettanr de nier l’intérêt d’un autre métal plus honnête (et donc impoli comme l’est le lithium) une fois intégré au calcul d’empreinte.

Je ne comprends pas ce que tu veux dire, je n’ai sans doute pas assez d’atomes intriqués pour te comprendre.

Le 17/10/2022 à 16h 08

Cumbalero a dit:

Seuls ceux qui fermentent, donc en anaérobie. Il y a bien d’autres façons de valoriser les déchets agricoles sous forme de fertilisants, ça évite d’utiliser des engrais d’origine pétrole. Le tout sans artificialiser encore des sols pour produire des céréales juste pour les méthaniser.

Tu caricatures pas mal.

Reprenons, en biométhanisant tu récupères le méthane de la décomposition pour faire de l’énergie et la matière sèche peut servir (selon les cas, pour les boues des stations d’épuration c’est plus difficile) à fertiliser les sols. Les agriculteurs qui biométhanisent leurs déchets agricoles achètent peu ou plus d’engrais pour leur culture et produisent de l’énergie pour leur installation voire aux alentours.

Donc oui tu peux faire d’une pierre deux coups.

Et c’est pareil pour des déchets qui actuellement finissent en déchargent et qui pourraient être biométhanisés…

C’est tellement voué à disparaître que la part autorisée est en constante augmentation.

Pas du tout, du moins pas en France et cela discute beaucoup à l’échelle de l’UE comme pour le biocarburant à l’époque.

Lis par exemple ce rapport du Sénat :https://www.senat.fr/rap/r20-872/r20-872_mono.html#toc273

On autorise 15% de culture dédiée et pour l’instant on en est à 5% en France. Car en fait économiquement c’est peu pertinent les cultures dédiées, le gaz revendu est trop peu cher pour cela. En fait c’est surtout utile pour gérer les invendus (trop grande quantité, trop d’éléments difficiles à vendre car ne répondant pas aux cahiers de charge car trop petits, pourris, etc.).

Résultat, pour faire du biodiesel, Total importe de l’huile de palme, c’est les orangs-outangs qui sont contents.

Sauf que cela n’a rien à voir, les filières ne sont absolument pas les mêmes… J’ai vraiment l’impression que tu t’arrêtes sur la biométhanisation des années 2000 où c’était le début avec de nombreuses erreurs. Et donc comment c’est géré en Allemagne, mais personne ne présente le modèle allemand comme la voie à suivre dans les scénarios de transition.

Tout ce green washing n’est que prétexte à ne pas traiter le sujet sérieusement. C’est du même niveau que “l’objectif de neutralité carbone” de nombreux industriels. Un prétexte pour ne rien faire aujourd’hui (voir émettre plus), puisqu’on a un objectif à 30 ans (objectif totalement irréaliste au passage).

Je ne vois pas le rapport, tout ceci est soutenu par l’ensemble des acteurs qui plaident pour une baisse de consommation d’énergie (et de gaz) et un changement de mode de vie. Mais bon, continue ton homme de paille…

Le 17/10/2022 à 15h 06

Cumbalero a dit:

Toi, tu devrais te renseigner un peu. Et il se trouve que l’entreprise qui est le plus régulièrement mise en défaut lors de contrôle est Enedis. 4%. Il suffit que 4% du méthane produit parte dans l’atmosphère pour que tout le gain soit perdu.

Sauf que le gaz soit produit par biométhanisation ou par voie fossile, les infra sont les mêmes après production (et des fuites dans les puits de gaz fossile et de pétrole, ça ne manque pas). D’autant plus que les déchets non méthanisés produisent du méthane qui n’est pas valorisé.

Donc ça ne peut pas être pire que le gaz actuellement consommé. Et réduire ces fuites on sait faire.

Bref, je ne vois pas en quoi l’argument est pertinent.

15% c’est déjà 15% de trop. On produit artificiellement des déchets pour les recycler, c’est d’une stupidité sans non. Ce sont tous les gens qui vont crever de faim faute d’accès aux céréales russes et ukrainiennes qui vont être contents de savoir qu’on fabrique de l’électricité avec.

Je ne dis pas que c’est bien, mais cela n’est pas sans raison, c’est pour aussi donner un départ histoire d’avoir une variété et une stabilité de production pour rentabiliser et mettre en place la filière.

C’est voué à disparaître, notamment grâce à l’apport des déchets organiques.

Je ne dis pas que c’est parfait, car rien ne l’est, mais aucun scénario de décarbonation ne se passe de ces techniques, et c’est pour de bonnes raisons. Il faudra aussi que l’UE interdise la biométhanisation à base de culture dédiée comme elle ‘la progressivement fait pour le biocarburant.

Le 17/10/2022 à 14h 11

Cumbalero a dit:

Le gaz issu de la méthanisation c’est bien mais sur le papier. Dans la réalité, il y a tellement de fuites de méthane dans les installations que c’est pire que le CO2 du gaz fossile “économisé”.

Pas du tout.
Il faudrait en tout cas une démonstration plus sérieuse car l’état de l’art sur la décarbonations de l’économie se base sur ces techniques (car de toute façon les déchets non traités par exemple génèrent du méthane, autant s’en servir).

Par ailleurs, et particulièrement en Allemagne, on autorise à mettre des céréales dans ces méthaniseurs (jusqu’à 50% en Allemagne). Bref, on utilise des surfaces agricoles (en Allemagne on en crée de nouvelles monocultures à des endroits où il y avait des prairies, des zones humides…), ou on utilise des denrées alimentaires pour de l’énergie. Tout aussi stupide que l’éthanol ou le “bio”diesel.

Évidemment le biogaz dont on parle ici n’est pas issue majoritairement de culture comme en Allemagne (ce qui est effectivement aberrant). En France c’est interdit d’avoir plus de 15% issus de culture dédiés de mémoire.

On parle évidemment du gisement basé sur des déchets agricoles, déchets alimentaires (tri sélectif des déchets organiques généralisé en 2025 en UE et en France), boues des stations d’épuration, etc. Qui dans ce cas là a évidemment un bilan bien plus faible que le fossile même en tenant compte des fuites.

Car de toute façon le gisement du biogaz est plus faible que celui du gaz fossile telle que consommée dans l’UE aujourd’hui, donc faudra consommer moins de gaz en 2050 même s’il est bio.

Le 17/10/2022 à 14h 05

Cumbalero a dit:

On est d’accord, c’est bien trop lent, ça fait des décennies qu’on procrastine. Et le changement du mode de propulsion des voitures, c’est plutôt contre-productif vu comme c’est fait. Forcer à mettre à la casse des véhicules tout à fait fonctionnels en forçant à produire massivement des véhicules plus lourds est un non-sens. Au passage, on subventionne massivement l’industrie chinoise à grands coups de primes.

Je ne pense pas.
Le gain de l’électrique est intéressant sur plusieurs aspects

• Émissions de CO2 ;


• Pollution de l’air en général ;


• Dépendance énergétique.

On l’oublie un peu mais en 2035 il est très très probable que l’accès au pétrole pour satisfaire nos besoins sera plus difficile qu’aujourd’hui (on arrive peu ou prou à augmenter la production pour suivre la demande, cela ne durera pas éternellement). Donc faire en sorte que notre économie et nos déplacements soient moins sensibles aux variations de production de pétrole comme on a pu le subir cette année est une bonne chose. Cela aurait dû être fait dans les années 70 mais bon.

De plus, beaucoup de voitures sont renouvelées naturellement, on a pas attendu les voitures électriques pour mettre à la casse des voiture techniquement exploitables, ou pour acheter une neuve alors que l’ancienne roule encore bien. Étant donné le gain, cela ne me choque pas qu’on le fasse en partie en marche forcée. Car la plupart des voitures qui roulent aujourd’hui en thermique ne seront pas sur les routes européennes d’ici 2035 de toute façon, normes ou pas.

Le 17/10/2022 à 13h 33

(quote:2099399:Idiogène)
On ne peut déscendre en dessous de 50g EQ CO2 par kwh (physique de base).

Donc plus il y a de fous (de la roue) moins il y a de riz.

Et pourquoi on ne pourrait pas ? Tu as lu les rapports de RTE ?
Si tu baisses l’usage du thermique au strict minimum, tu peux envisager l’emploi du biogaz par exemple pour combler les pointes ou manquent temporaire de vent et d’ensoleillement. Ce qui émet beaucoup moins que du gaz fossile et participe de fait à baisser les émissions de la France même dans la situation actuelle car on supprimerait le peu de gaz et de charbon fossile qu’on emploie à ce jour.

Le 17/10/2022 à 13h 30

De quoi tu parles précisément ?

La transition du système électrique européen et donc allemand est bien en marche. Il faudrait être de mauvaise foi pour ne pas l’observer. C’est peut être un peu trop lent et insuffisant vis à vis des objectifs climatiques de 2050, mais le soucis n’est pas tellement la transition du système électrique mais les autres domaines qui bougent peu (dont la mobilité) et la baisse de consommation d’énergie qui est trop faible de manière globale. Mais ce n’est pas tellement le sujet dont on parle ici en commentaire.

Le 17/10/2022 à 13h 25

anagrys a dit:

Je souscris aussi à ce que dit Renault dans le commentaire suivant : le mix électrique peut changer. Bémol : si la Pologne a effectivement une belle marge de progression, dans le cas de la France, l’ajout forcé de sources non pilotables fait qu’en termes d’émissions de CO2 on ne va pas aller dans le bon sens, malheureusement.

La France fait figure d’exception dans le sens où temporairement cela peut monter, mais à terme cela devrait être plus bas quand même en réduisant l’usage du gaz fossile et du charbon à moins d’heures par an qu’aujou’d’hui. Voir les scénarios de RTE pour 2050.

Mais l’électricité en France étant décarbonée, le gain est réel dès aujourd’hui, la France n’est pas tellement dans mon viseur aujourd’hui.

Quant à l’Allemagne, la seule solution serait de remplacer le charbon par du gaz… Ils ont essayé, ils se sont pris un mur géopolitique… Parce-que niveau vent ils sont loin d’être mauvais, mais quand ça ne souffle pas…

On peut critiquer l’Allemagne et dire qu’en gardant le nucléaire plutôt que le charbon ça serait descendu plus vite pour moins cher. Mais malgré tout, l’électricité allemande est aujourd’hui moins polluante qu’il y a 10 ou 15 ans. Et dans 10 ou 15 ans ce sera aussi vrai par rapport à aujourd’hui.

Le problème actuel vis à vis du gaz sera un problème de court terme. Or ici on parle d’horizons bien plus longs.

Le 17/10/2022 à 12h 53

anagrys a dit:

il semblerait que non, pour la Pologne : une Zoé ne sera jamais rentable côté émissions de CO2, du coup les autres véhicules seront encore pires !

Attention à ne pas oublier une chose importante dans l’électrification.
Une voiture que tu achètes va vivre 10-15 ans au minimum. Probablement plus.

Dans sa vie, son mode de propulsion ne sera probablement jamais changé. Ta voiture à essence roulera à l’essence, ta voiture électrique à l’électricité, etc. Les cas de reconversion existent mais sont relativement marginaux.

Notons que ce qui va suivre est similaire à la production de chaleur entre une chaudière à mazout, gaz d’un côté et les pompes à chaleur ou les réseaux de chaleur d’autre part.

Du coup quand tu achètes ta voiture thermique, pendant ces 10-15 ans, ses émissions de CO2 pour la consommation d’essence ne bougera presque pas. Sauf bon technologique qui permet de produire de l’essence à l’échelle industrielle à partir de rien (ce qui est très peu probable).

Pour l’électrique, c’est très différent. En 10-15 ans on l’a vu en Europe, les émissions de CO2 du kWh électrique baissent de manière régulière et progressive et cela va continuer. Car pendant ce temps on installe des éoliennes, panneaux solaires voire centrales nucléaires ou hydrauliques en fermant des centrales à charbon. Pour la voiture c’est transparent, et cela se fait au fur et à mesure de sa vie.

Donc si par exemple les émissions de CO2 de la Pologne en 2022 sont trop élevées pour compenser, cela ne sera sans doute plus vrai en 2030 ou au delà, or une voiture de 2022 roulera probablement à cette échéance encore.

C’est l’avantage du réseau électrique, sa production à l’échelle du continent ce sont des centaines de milliers de centrales seulement (principalement à cause des éoliennes et panneaux solaires d’ailleurs). Contre des centaines de millions de moteurs pour les voitures. Il est bien plus simple de moderniser progressivement le réseau électrique pour qu’il pollue moins et que de fait les voitures polluent moins que de remotoriser des millions de voitures en circulation le jour où la bascule est écologiquement la plus pertinente.

Les voitures thermiques émettrons peu ou prou la même quantité de CO2 pour faire un kilomètre durant toute sa vie, pour une voiture électrique dans la plupart des pays du monde cela sera probablement décroissant à court et moyen terme.

Le 08/09/2022 à 09h 44

À noter que le nouveau smartphone dispose désormais d’un son de démarrage, à la manière des Mac. Un ajout qui fait suite aux demandes de personnes ayant un handicap visuel. Il était en effet presque impossible de savoir quand un iPhone démarrait ou redémarrait. En revanche, on ne sait pas ce qui empêche Apple d’étendre cette fonction à tous les autres appareils.

Une possibilité technique est que cette étape du démarrage doit activer la partie son du téléphone, ce qui n’est pas fait par défaut dans les anciens modèles, et que la mise à jour de ces étapes du démarrage (dont du bootloader lui même) n’est pas faite à la volée pour des raisons de fiabilité.

Le 02/07/2022 à 12h 40

Je suis également abonné depuis 7 ans, sans regrets. Vous êtes en fait le seul abonnement d’actualité avec LWN.net et CanardPC que j’ai, tous indépendants dans des niches très spécifiques. Mais seul LWN.net semble à l’abri financièrement ces temps-ci.

Du coup ce serait triste de vous perdre, évidemment.

Dans l’ensemble je suis satisfait, même si je ne lis pas tout bien entendu. LeBrief est vraiment une idée excellente (et je pense que la décision de le publier plus tôt est aussi une bonne idée), si je préfère le logiciel/matériel par rapport au droit du numérique, j’en lis de temps en temps avec plaisir. C’est important et aucun autre organe de presse ne traitera ce sujet aussi bien.

Après en terme de suggestions, comme beaucoup l’ont dit, peut être que l’abonnement pourrait coûter plus cher. Le prix est vraiment bas (surtout avec les remises d’ancienneté). Éventuellement les remises devraient se faire sous justificatif (étudiant, chômeur, revenu faible) comme cela se fait dans pas mal d’endroits. Personnellement je suis prêt à payer plus cher sans changements de votre côté.

Certains ont soulevé que votre système d’abonnement autorise de payer plus cher, libre à chacun. Mais c’est oublier la psychologie qui entre en jeu. Je l’admets, j’ai toujours payé le prix proposé. Car notamment je ne suis pas un négociateur (je ne cherche pas à obtenir des rabais sur tout), ni quelqu’un de spécialement charitables (je verse rarement plus que le prix demandé). Le tarif fixé pour l’abonnement est censé être un tarif d’équilibre, si vous mettez si bas, mécaniquement le lecteur pensera que ce prix est suffisant pour couvrir vos frais. Ce qui n’est pas le cas aujourd’hui. Après cela peut être une décision temporaire, pour abaisser le prix à nouveau quand la situation de l’entreprise le permettra. De toute façon il n’y a pas 20 000 solutions, vous devez augmenter vos revenus, baisser les dépenses ne semble pas trop possible pour vous car ce sont les salaires qui sont la charge financière la plus forte.

Question ligne éditoriale, le droit numérique n’est pas un problème car présent d’aussi loin dont je me souvienne. Et c’est raccord avec le reste du site. Par contre j’ai été surpris de la survenue du LHC / astronomie / physique fondamentale sur le site. Personnellement j’adore, les articles sont bien faits et ces sujets m’intéressent. Mais, je dois avouer que cela dénote un peu du reste du site. ce n’est pas très clair d’un point de vue éditorial. Un passionné d’astronomie ne viendra pas ici pour s’informer, et je pense que pas mal de gens qui veulent lire NextInpact ne sont pas forcément branchés dessus.

Sébastien Gavois écrit sur d’autres thématiques plus en lien avec le site, donc pourquoi ce temps-là ne pourrait pas servir à combler d’autres sujets ? Notamment pour le matériel où je crois qu’il a écrit des articles sur le sujet (pas autant que David) qui faisait parti de la ligne éditoriale du site depuis longtemps.

Sinon certains l’ont évoqué aussi mais je pense que discuter avec CanardPC pourrait être une bonne idée. Vous avez je pense beaucoup de points communs avec eux : presse indépendante, version en ligne (bien qu’ils ont aussi le papier), le numérique et en particulier le matériel font parti de votre coeur de cible, des dossiers bien complets, etc.

Vous êtes complémentaires, ils sont centrés sur le JV et leur approche du matériel est un peu différente. Mais il y a de quoi vous unir. Je ne parle pas forcément d’une fusion, mais un partenariat peut faire sens (promouvoir les articles d’en face, voire republier certains articles chez l’autre), ou avoir un abonnement commun.

D’ailleurs je regrette que leurs articles sur le matériel sortent tous les trois mois, à la base à cause du format papier pour éviter de tout diffuser avant sur Internet, mais du coup ça fait une longue période sans articles de qualité sur le matériel. Peut être que vous pourriez tirer parti de cela d’une certaine façon avec eux, je ne sais pas.

Car il y a un grand vide autour de cette thématique en espace francophone.

Le 05/05/2022 à 08h 33

Je ne crois pas

Le 30/12/2021 à 12h 47

niok35 a dit:

“C’est facile d’avoir une mortalité faible quand tu dépistes même les asymptomatiques et que tu ne gères que les cas bénins, les cas lourds étant gérés dans les autres hôpitaux de Marseille.” Source ? Une amie médecin qui travaille au CHU me dit que c’est plutôt l’inverse: Les cas difficiles sont gérés au CHU… et les opérations rentables sont gérées par les cliniques privées.

Je parlais de l’IHU qui n’a pas les équipes et le matériel pour gérer les patients graves, qui sont renvoyés aux CHU de la région qui ont une mortalité similaire aux autres hôpitaux de France.

L’argument est de dire que l’IHU où est Raoult et sa méthode a une mortalité plus faible, mais s’il ne gère que les cas légers c’est effectivement facile d’obtenir un tel résultat.

Pr Perrone. En attendant, en science on accepte la contradiction. Avec quelqu’un comme le Pr Peronne (et son CV), on pourrait a minima l’écouter, l’inviter dans des débats,… parce qu’il dénonce lourdement la gestion de la crise covid. Pour les preuves scientifiques, il y a 60 pages de références d’article scientifique dans son livre.

Mais tu crois que Perrone est le seul médecin de France ? Le seul chercheur avec un CV ? Il est beaucoup plus sage de faire confiance à l’ensemble de ses confrères qu’à une poignée d’individus justement.

Car oui, des “experts” avec un “beau CV” qui font de la merde dans leur métier ça arrive, on a des cas documentés.

“et dire des conneries aujourd’hui même dans ton domaine de métier.” Ok. Quid de Véran ? Quid de Castex ? Quid des masques inutiles ? Quid d’un passe sanitaire qui s’arrête le 15 novembre ?

Véran et Castex sont des expert;s médicaux ? Non, ce sont des politiques qui doivent faire la synthèse de ce qui remonte via leur ministère et parfois trancher des décisions difficiles et imparfaites.

Ils ne sont pas blancs, hein, mais dans une crise comme celle-ci une gestion parfaite est de toute façon illusoire, tu fais forcément des choix.

Et ça voudrait dire que: Pr Peronne, D. Raoult, Ioannidis, La Scola, Robert Malone, Michel de Lorgeril, L. Fouché, JF Toussaint, JM Sabatier, Laurent Toubiana,… ont tous “déraillés” ?
Sérieusement ? Ils ont tous des CV long comme le bras en médecine / recherche… la plupart travaillent dans des instituts publics: CNRS / CHU / IHU / HCSP / IRSAN… Ils n’ont pas de conflit d’intérêts sur le site de transparence.sante.gouv.fr Alors que les “medecins TV”… et en particulier le conseil scientifique ont des CONFLITS d’intérêts.

En quoi ce serait improbable que 10 chercheurs en France fassent de la merde ? Même avec un CV sympa à présenter. Que penser de l’avis de tous les autres chercheurs et médecins qui ne sont pas des merdes non plus, avec des CV tout aussi sympa. Ils ne comptent pas non plus ?

Que penser des chiffres et des explications factuelles de tout ce qui se passe qui contredit largement tout ce que ces gens ont pu dire au sujet du COVID ? La Nature respecterait leur CV ?

Le 29/12/2021 à 14h 40

niok35 a dit:

Pour rappel, l’IHU de Marseille les utilise… avec pour résultat des meilleurs stats de mortalité qu’ailleurs en France. Moyenne d’age 84 ans !

C’est facile d’avoir une mortalité faible quand tu dépistes même les asymptomatiques et que tu ne gères que les cas bénins, les cas lourds étant gérés dans les autres hôpitaux de Marseille.

Bref, cela ne démontre rien du tout.

Le Pr Perrone les recommandent aussi. Et il s’oppose a ce type de vaccin…. Etonnant pour un mec qui été 10 ans vice-président Europe à l’OMS de la vaccination. Il a écrit 2 livres sur la gestion calamiteuse du COVID… toujours pas attaqué en diffamation… car ce qu’il avance est sourcé.

La diffamation n’a rien à voir avec des sources ou parce que l’information est vraie. Attaquer une personne publiquement même en ayant raison, même en ayant des sources peut être condamné pour diffamation.

Par ailleurs l’absence de condamnation n’est pas une preuve scientifique de quoique ce soit.

Sinon il a été vice président d’un groupe de travail pour l’OMS. Cela n’est pas un rôle si prestigieux que ça, puis tu peux aussi avoir été brillant dans le passé et dire des conneries aujourd’hui même dans ton domaine de métier.

Bref, c’est de l’argument d’autorité sans grand fondement.

L’INSEE fait des rapports sur l’espérance de vie en 2020 qui n’a pas bougé sur les ³⁄₄ de la France… malgré une pandémie qui tue tout le monde. Sans vaccin. Sans traitement. Sans prévention.

Sans préventions en 2020 ? Les confinements, les gestes barrières qui se sont multipliés en 2020 ce n’est donc… rien ? Il n’y avait pas de vaccins mais ce n’est pas rien. Ce n’est pas comme si on avait vécu 2020 comme une année normale, sinon on en parlerait pas.

Niveau traitements il y a eu une meilleure prise en charge du COVID aussi, certainement traitements à base d’antiinflammatoires ont amélioré la prise en charge hospitalière des patients COVID et ce dès 2020.

Bref, là encore, pas sans rien. Et la surmortalité de 2020 est manifeste et aurait été pire avec des hôpitaux surchargés encore plus.

L’ATIH fait un rapport 2020 sur les hopitaux: “Les patients covids covid représentent 2% de l’ensemble des patients hospitalisés”. Pandémie ingérable, avec 2% !? Sans vaccin. Sans traitement. Sans prévention.

Sais-tu comment fonctionne un hôpital ? Moi en tant que patients je le vois bien comment ça tourne et ce genre de chiffres montre une mauvaise compréhension du problème.

Un hôpital a majoritairement des interventions de très courtes durées. Genre on t’opère le matin et tu t’en vas l’après midi. Voire le lendemain.

Le COVID génère des hospitalisations plus longues qu’une journée en général (plusieurs semaines plutôt) et beaucoup de soins intensifs. Les soins intensifs ça prend du temps (plusieurs semaines par patients), mais aussi plus de soins, de matériels et de personnel qu’un soin classique.

Du coup avec moins de patients malades sur l’année tu es débordé, car tu as certes moins de patients mais qui demandent plus de temps et de matériel que les autres en moyenne. Hors ces moyens n’étant pas extensibles, tu es coincé.

Pour avoir besoin de faire des visites hospitaliers chaque année, j’ai eu en 2020 et en 2021 des rendez-vous décalés car les médecins étaient débordés. Cela ne m’était JAMAIS arrivé en 2019 et avant.

En 4ans de Macron, 17 000 lits supprimés dans les hopitaux… dont 5700 depuis début 2020… il est où le “quoiqu’il en coute” !?

Un lit ouvert alors que tu n’as pas le personnel qui va avec ça ne sert à rien.

Or le personnel médical a perdu beaucoup de monde en 2020. Bizarrement certains sont morts du COVID (ou d’autres choses), mais aussi la pression a été terrible. Certains sont partis, d’autres sont en arrêt maladie ou en dépression, d’autres sont mis à l’écart car contaminés par le COVID, etc.

Donc avec moins de monde dispo, il faut fermer les lits. Cela n’a rien d’une volonté politique de fermer des lits.

Après si tu as une recette pour former les infirmiers et médecins nécessaires en 1 an tout le monde t’écoute.

(ça me fait penser au sketch/comédie/spectacle des 10 patients transférés en TGV !! Plutôt que de déplacer 1 medecin + infirmières + matos en voiture/camion. Ou d’installer un hopital militaire. Ou de demander aux cliniques privées. C’est ridicule… vraiment du spectacle de la peur !)

Les cliniques privés et les militaires ont aussi été mobilisés. Les TGV c’était en plus de tout ça.

Le Pr Jean-Marc Sabatier, directeur de recherche au CNRS sur les coronavirus… dénonce le vaccin ARN.

En lisant vite fait ses propos, il semble que son propos est plutôt qu’il a des doutes sur l’efficacité d’une 3e dose de ces vaccins. Mais ces propos dataient d’avant leur injection cet automne massivement et on a le recul aujourd’hui pour montrer que son scénario ne s’est pas produit.

On parle confinement ?

• Multiplication par 3 du suicide chez les jeunes


• Difficulté à l’apprentissage de la langue chez les enfants


• 20% PIB en dette


• chomages en augmentation


• vie sociale anéantie

La santé n’est pas que la santé physique… il faut AUSSI la santé mentale.

Etc, Etc…

Donc à un moment, il faut sortir de ce régime de peur… mettre les émotions de coté… et brancher ²⁄₃ neurones pour retrouver de la RAISON… pour être RAISONable.

Comment va la santé mentale quand autour de toi les morts s’accumulent (et pas que des vieux) et que les hôpitaux ne permettent plus de soigner des maladies ou des accidents gérables en temps normal ?

Car c’est ça aussi une pandémie non gérée, des morts qui s’accumulent, des patients COVID qui en temps normal s’en tireraient mais en fait non car pas assez de personnel ou de matériel pour gérer ce flux. Puis du coup les autres problèmes de santé ne sont plus soignés et cela se traduit par des séquelles ou des morts évitables. Et quand ça touche des enfants ou des jeunes adultes, je t’assure que la santé mentale des parents n’est pas terrible non plus, ni pour l’entourage.

Comment penses-tu que va l’économie si le pays ne sait pas gérer la pandémie ? Tu crois que les touristes viendront en nombre comme d’habitude ? Tu crois que les morts vont travailler / cotiser / consommer ? Tu penses que les gens vont sortir dehors vivre normalement alors que les hôpitaux sont saturés ? Tu penses que la santé mentale dans ce cas là serait préservée ? Eh bah non.

Je suis bien content que l’État ait pris des dispositions fortes et que la vaccination assez massive permette de rendre la situation gérable à ce stade.

Le 19/12/2020 à 10h 11

Pollux_ a dit:

Je comprends la stratégie derrière de ne conserver que CentOS Stream qui est (quoi qu’on en dise) l’antichambre de RHEL 8 en étant upstream (mais avec les CVE qui restent downstream ca va être rigolo à gérer). Là en tuant le CentOS historique, ils coupent les pieds de ceux qui veulent simplement une release downstream compatible bug pour bug avec RHEL 8.

Les seuls CVE qui seront gérés downstream sont ceux où Red Hat a une clause de confidentialité à respecter le temps que les éditeurs aient un correctif sous la main avant de dévoiler la faille à tout le monde.

Cela ne concerne donc pas tous les CVE, et en général ces délais sont raisonnablement courts. Je ne pense pas que cela soit un travail si difficile à gérer.

Cclaudic a dit:

En prod, RHEL sans aucun doute et donc aucun changement En hors prod, la bascule va devenir payante car il faudra utiliser RHEL et non Centos Stream de part le fait que pour les tests applicatifs, il faut les même versions de chaque côté.

Mais les versions seront globalement identiques. Tu crois que quand tu faisais “dnf update” sur RHEL et CentOS tu avais exactement les mêmes versions tous les jours ? Bah non, il y a toujours eu de minimes différences, car CentOS a toujours eu de la latence dans ce processus. Ici ce sera pareil mais dans l’autre sens, RHEL aura un chouilla de retard. Et il y a des outils pour t’aider à avoir deux systèmes avec les mêmes composants…

Centos Stream étant comme tu l’indiques la prochaine release d’une version, elle peut poser des problème lié au versionning.

Pas tellement plus qu’avant en fait.

Le 18/12/2020 à 17h 40

En quoi CentOS Stream va introduire subitement des changements majeurs que RHEL n’aurait pas ? CentOS Stream sera très proche de RHEL le long de son évolution, il n’y aura pas plus de rupture avec CentOS Stream qu’avec RHEL.

Si tu trouves que RHEL est bien pour la production (et je pense que c’est objectivement le pas), je ne vois pas de raisons pour laquelle CentOS Stream serait différent.

Le 18/12/2020 à 15h 11

ForceRouge a dit:

Stop ce bull shit, RedHat sont indéfendables. Tu bosses pour eux ou quoi?

Je ne bosse pas pour eux.

J’estime mon propos argumenté et basé sur assez de faits pour qu’on évite de tomber dans ce genre d’accusations, merci.

Une mise en prod sur une Stream 3 ans après la release, parce que oui, les releases applicattive ne sont pas calqué sur les release Stream hein, bah il ne reste plus que 2 ans de support.

Une des raisons pour laquelle certaines applications métiers tardent à support CentOS Stream ou RHEL c’est que justement CentOS sort très tardivement après la sortie d’une RHEL… Les versions de développements étant réservés à certains.

Or CentOS Stream aura une disponibilité des versions de développement bien plus tôt. Cela aidera les éditeurs tiers à supporter les nouvelles versions de CentOS / RHEL plus vite.

Cas concret: Avec un support de 5 ans, ca fait 1 an que Centos 7 ne devrait plus être supportée. Combien aujourd’hui ont migrés 100% de leur production sur CentOS/RHEL 8? On doit pas être loin de 0%.

Tu oublies que CentOS 8 est sortie avec cinq mois de retard sur RHEL 8, et qu’il n’y avait pas de Beta comme RHEL a pour tester quoique ce soit avant la sortie finale.

Cela ne sera pas le cas à l’avenir. Non pas que ce soit parfait, mais tu ne peux pas comparer les deux situations comme ça sans tenir compte du contexte qui a changé.

Et quoi que t’en dise, un bug découvert sur Stream ne passera jamais en RHEL, donc c’est strictement ce qu’on appelle une beta.

Donc RHEL était une Beta de CentOS jusqu’ici ? C’est absurde !

Faut bien remettre les choses à leur place, RHEL, c’est avant tout du code libre, produit bénévolement. Ce code n’appartient pas et n’appartiendra jamais à RedHat, même si RedHat contribue beaucoup au libre, leur role principale, c’est de mettre le papier cadeau autour des projets (concrêtement, pondre des RPM).

Red Hat est l’un des plus grands contributeurs au hasard de GNOME, systemd, le noyau Linux, la pile de virtualisation, etc. Une paille.

Bien sûr que Red Hat n’a pas écrit tout le système seul, mais on ne doit pas pour autant retirer leur énorme valeur ajoutée dans les autres projets libres qu’ils embarquent.

Le 18/12/2020 à 11h 55

aureus a dit:

Donc quand on a besoin de centos (stabilité, fiabilité, support de 10ans, identique à redhat) bah on l’a dans l’OS.

À part le support de 10 ans, le reste tu l’as globalement avec CentOS Stream.
Vraiment, c’est important de le comprendre.

Et je ne dis pas que c’est un petit changement, passer de 10 à 5 ans j’ai conscience que cela peut impacter du monde.

Ca sans même parler de la confiance puisqu’on a installé centos 8 en pensant avoir 10 ans de support et finalement on en aura que 2.

Tu en auras 5 avec CentOS Stream 8. Ce n’est pas 10, j’en conviens et c’est selon moi le seul et vrai problème.

Le 18/12/2020 à 09h 34

vexal a dit:

Le problème avec Stream c’est que le paradigme change. On passe d’une copie d’un système hyper stable, c’est à dire sans modifications majeures de version de logiciel, juste des corrections, APRES validation sur le système d’origine (RHEL), à un système dont les mises à jour de logiciels seront plus importantes (ce qui pourra créer des changements pour les utilisateurs) AVANT la validation dans le système d’origine.

Tu sembles croire que CentOS Stream va introduire des changements importants pour l’utilisateur en cours de route. Ce n’est pas le cas.

Il y aura évidemment un peu plus de MaJ que par le passé, mais pas tellement et aucune rupture profonde. Tout comme jusqu’ici je ne crois pas que les plaintes aient été nombreuses sur la fiabilité et la qualité des MaJ de RHEL.

Red Hat ne va pas pousser de la merde sur CentOS Stream en flot continue, ce n’est pas le but.

Cela n’est clairement pas possible pour une utilisation professionnelle en tant que serveur. Sur un serveur, on installe le système, on configure ses applications et après il n’y a que des mises à jour de sécurité à faire (en gros), pas de changements majeurs pendant plusieurs années.

C’est pourtant exactement ce que fera CentOS Stream.

Ce n’est pas pour rien qu’il y a tant de retours négatifs sur cette décision.

Comme je le disais, je comprends certaines critiques liées à l’annonce. Mais pour moi il y a aussi beaucoup de critiques qui reposent sur du vent, car les gens n’ont pas lu tous les messages pour expliquer ce changement, et qu’ils n’ont jamais utilisé CentOS Stream avant de juger.

Le 18/12/2020 à 09h 03

Migrer de CentOS 8 à CentOS Stream 8, c’est comme migrer de CentOS 8 à RHEL 8 (ou vice versa) dans le fond. C’est un peu de travail forcément mais tu n’as pas un travail de validation complet à refaire car il a déjà été fait.