Tesla a désactivé à distance des fonctionnalités de l’Autopilot sur une Model S vendue d’occasion

Tesla a désactivé à distance des fonctionnalités de l’Autopilot sur une Model S vendue d’occasion

Tesla a désactivé à distance des fonctionnalités de l’Autopilot sur une Model S vendue d’occasion

Jalopnik relate cette longue histoire d’une Tesla Model S d’occasion vendue aux enchères par le fabricant automobile en personne à un concessionnaire. Elle avait alors les fonctionnalités « Enhanced Autopilot » et « Full Self Driving Mode », comme en attestent les papiers de la vente.

Le concessionnaire l’a ensuite revendu à un particulier, mais les fonctionnalités supplémentaires de l’Autopilot ont été désactivées à distance par Tesla sans autre forme de procès. Le fabricant explique simplement qu’elles n’avaient pas été payées par le client final. Il devra donc s'acquitter de 8 000 dollars pour en profiter de nouveau. 

Le concessionnaire a expliqué à nos confrères que ce n’est pas la première fois qu’il voit des fonctionnalités désactivées après la vente d’une voiture d’occasion. Il cite en exemple une Model X P90D avec l’option Ludicrous Speed désactivée 60 jours après la vente. 

Commentaires (68)


J’espère au moins qu’ils désactivent pas l’auto pilote pendant que tu l’utilises.


La désactivation est logique, c’était du vol, mais étrange de le faire aussi tardivement …



 


Dans l’absolu la personne n’ayant pas acheté cette option elle ne devait pas l’utiliser, ou alors en sachant être dans l’illégalité (en faisant attention du coup).


Avec Tesla, tu n’es plus propriétaire de ta voiture…


Les voitures avec DLC…&nbsp; <img data-src=" />



Mais bon, tant qu’il y a a des cons pour acheter et donner raison aux truands et leurs pratiques…


Faut elle a acheté une voiture donc avec les options. A la limite pas les mise à jours.



Si tu paye pas les cartes de ton GPS tu aura une vieille carte mais le GPS de la voiture fonctionne toujours.


Pas prêt d’acheter un de ces pièges à fric pour neuneus.


J’avais l’impression que l’option est vendue en oneshot.

Je n’ai pas fait attention c’est de la l’option.



Dans ce cas je vois plutôt le principe de la revente classique d’une voiture: les 4 roues et le régulateur de vitesse.

C’est vrai qu’une bone partie de la configuration est liée à l’adresse email. Mais je ne suis pas sûr qu’un particulier puisse utiliser les logiciels Tesla sans le matériel lié.



(bon inversement on a vu des malins cracker les options)


C’est une option sécuritaire, sans les MAJ elle ne doit plus avoir le droit d’être utilisée.

C’est un peu comme de dire qu’un mec a le droit de prendre l’avion avec son Samsung Note version explosive même si il ne l’a pas fait changer suite au rappel, perso je te laisse ma place dans cet avion xD.


Sans les contrats et les lois appliquées, il me semble un peu rapide de définir cela comme du vol. D’une part comme de l’autre d’ailleurs.








quegorosoit a écrit :



La désactivation est logique, c’était du vol, mais étrange de le faire aussi tardivement …







Le client final l’a acheté avec la fonction, ce n’est pas de sa faute si il y a eut un couac……



Je suis désolé mais si j’achète une Peugeot d’occasion avec clim et qu’elle n’a pas été prise en compte l’ors de l’achat neuf ils ne vont pas venir démonter la clim <img data-src=" /><img data-src=" />



Mais bon c’est Tesla ils sont gentil et sauvent le monde donc c’est pas grave si ils empêchent les gens de réparer LEUR voiture ou virent des fonctions après coup <img data-src=" /><img data-src=" />



Dans ce cas tu devrais desactiver aussi le freinage automatique des voitures modernes (idem avec les régulateurs de vitesses) donc non ça ne tient pas ^^ tu roule a tes risques et périls, Tesla n’est pas responsable et n’a pas le droit de supprimer un service vendu avec la voiture.

Dans ce cas ce doit être précisé dans la vente “sans l’option” ou “avec l’option valide jusqu’au …”


et les papier de ventes du véhicule par Tesla au concessionaire montre la présence de l’option



https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/xgf198y8hdt4ewiaku2y.png



Donc si tu achètes une Tesla avec des options qui coutent le prix d’une Logan lors de la revente to acheteur va les perdre car il n’est pas l’acheteur initial?



Cory Doctorow constatait plusieurs effets à ça :




  • Ça fait descendre la valeur de la voiture : ce que l’on ne peut pas revendre a moins de valeur.

  • Les entités étatiques peuvent demander au constructeur de désactiver des fonctionnalités à distance.


Je ne comprends pas trop les critiques de “voitures DLC” car même si c’est le cas, ce n’est pas en mal ici (je trouve).



Si je comprends bien le principe, on Tesla sépare le physique du virtuel. Toute option virtuelle est lié au propriétaire et non au véhicule. ça veut dire que si après avoir acheté une première Tesla, je vend la précédente et je m’en achète une nouvelle, je ne paye que la voiture et aucune option “virtuelle”.



Et si ma Tesla fini à la casse (accident, vieillesse, autre) et donc que je recupère 0€ sur la véhicule, je suis toujours propriétaire de certaines options.



Après il faudrait que l’option soit cessible, mais pas lié au véhicule.



C’est vraiment mal ?








TheMyst a écrit :



Je ne comprends pas trop les critiques de “voitures DLC” car même si c’est le cas, ce n’est pas en mal ici (je trouve).



Si je comprends bien le principe, on Tesla sépare le physique du virtuel. Toute option virtuelle est lié au propriétaire et non au véhicule. ça veut dire que si après avoir acheté une première Tesla, je vend la précédente et je m’en achète une nouvelle, je ne paye que la voiture et aucune option “virtuelle”.



Et si ma Tesla fini à la casse (accident, vieillesse, autre) et donc que je recupère 0€ sur la véhicule, je suis toujours propriétaire de certaines options.



Après il faudrait que l’option soit cessible, mais pas lié au véhicule.



C’est vraiment mal ?





Là tu rêves, c’est lié au combo proprio/voiture, donc pour une nouvelle voiture tu vas repasser à la caisse <img data-src=" />




Cette brève résume la seule raison pour laquelle je n’aurai jamais une voiture électrique (Tesla ou autre).








quegorosoit a écrit :



La désactivation est logique, c’était du vol, mais étrange de le faire aussi tardivement …



&nbsp;





Donc quand tu achètes du matériel d’occasion, non seulement tu t’attends à ne pas pouvoir l’utiliser pleinement mais c’est aussi du vol. C’est un concept intéressant.



Oui, après relecture d’autres sources, il semblerait que je me soit bien emballé&nbsp;<img data-src=" />

Mais bon, si j’y croit assez fort, peut-être que le marché sera comme ça dans le futur&nbsp;<img data-src=" />








quegorosoit a écrit :



Dans l’absolu la personne n’ayant pas acheté cette option elle ne devait pas l’utiliser, ou alors en sachant être dans l’illégalité (en faisant attention du coup).





Il y a réellement une loi pour ça ?









Winderly a écrit :



Cette brève résume la seule raison pour laquelle je n’aurai jamais une voiture électrique (Tesla ou autre).





il est le rapport entre la voiture électrique et ce problème ?



Si ce sont les MAJ OTA, je suis au regret de t’annoncer que les les véhicules thermique récent y ont droit aussi et qu’ils peuvent si ils veulent t’enlever des options de la même manière









tiret a écrit :



Avec Tesla, tu n’es plus propriétaire de ta voiture…





+1

Ça rappelle les mésaventures des “propriétaires” de Kindle.



Si j’en gagne une, je la revend aussi sec.

Il reste, dans ma voiture qui a 25 ans, assez de mécanique pour que je sois sûr qu’elle m’obéisse, à moi et moi seul.

La Tesla, même en mode manuel, je ne pourrais jamais être sûr qu’elle fasse ce que je veux.









quegorosoit a écrit :



La désactivation est logique, c’était du vol, mais étrange de le faire aussi tardivement …





Moi j’avais l’option peinture métallisée sur ma voiture. Quand je l’ai revendue, le nouvel acheteur n’a pas voulu payer l’option, donc effectivement, Peugeot a rappelé la voiture pour la repeindre d’office en une couleur non-métallisée. Bien fait pour sa gueule, pauvre voleur.



Alors l’histoire que tu cites a eu d’énormes répercussion. Amazon a bien dédommagé et s’est engagé à ne plus faire les cons avec ce que tu as sur ta liseuse.


En même temps quelqu’un qui achète une PS4 obtient tout les jeux installés dessus ?



Il faut arrêter de comparer les voitures d’avant avec celles de maintenant xD.








misterB a écrit :



il est le rapport entre la voiture électrique et ce problème ?



Si ce sont les MAJ OTA, je suis au regret de t’annoncer que les les véhicules thermique récent y ont droit aussi et qu’ils peuvent si ils veulent t’enlever des options de la même manière





Merci pour cette information. <img data-src=" />









quegorosoit a écrit :



En même temps quelqu’un qui achète une PS4 obtient tout les jeux installés dessus ?



Il faut arrêter de comparer les voitures d’avant avec celles de maintenant xD.





Il faut juste savoir si la fonctionnalité est une option (payée une fois à l’achat, puis cédée avec la voiture), ou une location, à payer régulièrement.



Si tu vends une PS4, tu peux la vendre avec tous les jeux, oui.

&nbsp;



Pas les jeux dématérialisés (à moins de vendre le compte playstation avec).

Les jeux dématérialisés ont tué le marché de l’occasion, les voitures “as service” tueront peut être le marché des voitures d’occasion.








Winderly a écrit :



Cette brève résume la seule raison pour laquelle je n’aurai jamais une voiture électrique (Tesla ou autre).





Je ne comprends pas le rapport avec le fait qu’elle soit électrique ? Le problème est plutôt qu’elle soit connectée et donc pilotable à distance par le constructeur. Le problème peut aussi se présenter pour une voiture à moteur thermique…



Edit : oups grillé, toujours rafraîchir la page avant de commenter <img data-src=" />









Tandhruil a écrit :



Pas les jeux dématérialisés (à moins de vendre le compte playstation avec).

Les jeux dématérialisés ont tué le marché de l’occasion, les voitures “as service” tueront peut être le marché des voitures d’occasion.





Ça ne change rien au marché. Soit la fonction est louée, et alors il est logique que le nouvel acquéreur ait à payer. Soit la fonction est achetée, et alors elle est cédée avec la voiture. Peu importe que la fonction soit matérielle ou logicielle. Un logiciel, ça se revend, quoi qu’en dise l’éditeur de logiciel.

Pour rappel :

&nbsphttps://www.nextinpact.com/archive/72159-cjue-autorise-revente-licences-logiciel…



Bon courage pour revendre tes jeux playstation dématérialisés…

Perso je dois avoir 5 ou 6 jeux PSP sur mon compte totalement inutilisables


Je croyais (à tort) ce phénomène réservé aux électriques.








Tandhruil a écrit :



Bon courage pour revendre tes jeux playstation dématérialisés…





Ah mais je ne dis pas que c’est facile, hein. Avec tous les éditeurs hors-la-loi qui interdisent la revente, il faut aller jusqu’à la CJUE pour faire valoir ses droits.

Mais la revente de logiciels est légale, donc tous ceux qui trouvent normal que Tesla désactive à distance un logiciel acheté d’occasion, je ne vous comprends pas.



Bon, ok, l’arrêt de la CJUE en question ne s’applique pas au cas présent puisqu’il est aux US. Mais si Tesla fait la même blague en Europe, là ils seraient très clairement en infraction.



Le simple fait qu’ils puissent le faire est gravissime.


Non non. Et pour info il y a ça aussi :

&nbsp;www.numerama.com/magazine/28226-un-accord-secret-pour-arreter-les-voitures-a-distance-d-ici-2020.html



Je ne sais pas si c’est toujours d’actualité.


Et tu cèdes au passage l’option “exclusion du Playstation Network” non révocable de ta PS4 à ton pauvre acheteur (source en bas de page) <img data-src=" />


On en a déjà parlé plus haut : clause abusive, mais il faut aller jusqu’à la CJUE pour faire valoir ses droits.

&nbsp;


Oui, y a du travail dans le domaine !








tiret a écrit :



Non non. Et pour info il y a ça aussi :

&nbsp;www.numerama.com/magazine/28226-un-accord-secret-pour-arreter-les-voitures-a-distance-d-ici-2020.html



Je ne sais pas si c’est toujours d’actualité.





J’espère que c’est une mauvaise blague, sinon ça pue.



Je conseille à tout le monde de lire l’article en anglais. Je trouve que la news NI est mal rédigée car quand on lit la version, Tesla indique avoir mal configuré la voiture vendue à Alec B et que par conséquent, ils enlèvent les options. Mais là où ça devient l’embrouille c’est qu’ils ont écrit sur un sticker que les options étaient dans le prix du modèle vendu aux enchères.



Bref, bref :-)


L’article en anglais est effectivement plus détaillé, mais la version résumée de la brève me semble correspondre à l’original.

Celui en anglais est pire, car il démontre que ce n’est pas un cas isolé et que le professionnel qui vend ces véhicules Tesla est contre ces pratiques.


Non non hélas, ils en parlaient ailleurs. Mais depuis plus de nouvelle sur cette histoire.








quegorosoit a écrit :



Dans l’absolu la personne n’ayant pas acheté cette option elle ne devait pas l’utiliser, ou alors en sachant être dans l’illégalité (en faisant attention du coup).





Quand tu achètes une voiture d’occasion,&nbsp; tu es censé avoir toutes les options de celui l’ayant acheté neuve. S’il y a des fonctions désactivables, celles-ci sont en général des services liés à un abonnement comme la possibilité pour la voiture de faire une recherche Google, d’obtenir la météo ou les prix dans les stations service… En aucun cas ça ne désactivera ton régulateur de vitesse adaptative et le maintien dans la voie que Tesla nomme pompeusement Autopilot…. Bah Tesla le fait.





Si l’action de Tesla n’est pas illégale, elle est très clairement limite et heureusement pas partagée par la concurrence.









alex.d. a écrit :



Ah mais je ne dis pas que c’est facile, hein. Avec tous les éditeurs hors-la-loi qui interdisent la revente, il faut aller jusqu’à la CJUE pour faire valoir ses droits.

Mais la revente de logiciels est légale, donc tous ceux qui trouvent normal que Tesla désactive à distance un logiciel acheté d’occasion, je ne vous comprends pas.



Bon, ok, l’arrêt de la CJUE en question ne s’applique pas au cas présent puisqu’il est aux US. Mais si Tesla fait la même blague en Europe, là ils seraient très clairement en infraction.





Il faut voir. Je suis sûr qu’il y a des failles énormes subtilités dans la législation européenne. Je ne sais pas par exemple je ne sais pas s’il est possible de faire en sorte que l’autopilote soit un service via un contrat non cessible à ton nom. En passant en tant que service, on est hors du cadre du logiciel.



Ca me fait penser au drive connect de BMW, c’est le même concept, il n’est pas tant rattaché à la voiture qu’au “compte” qui utilise la voiture. Et il me semble bien que si je voulais revendre ma bm, et que j’avais le drive connect, il ne suivrait pas car il serait relié à mon compte perso.


Mais du coup, si tu rachètes une BMW, est-ce que tu as l’option gratos (puisque déjà rattachée à ton compte) ?


La prochaine, c’est pas la bagnole qu’on envoie dans l’espace, mais Elon Musk lui-même, et loin !

Et il nous fait un remake de Appolo 13, mais sans la réussite au final… <img data-src=" />


Non, tout le monde est content de pouvoir avoir des mise à jour OTA. A partir de ce moment amazon peut faire ce qu’il veut du logiciel installé sur leur produit. S’ils n’avaient pas cette possibilités avant il leur suffit de l’implémenter.



Si tu veux t’en protéger à toi de couper entièrement ta liseuse d’internet mais tu perds alors en facilité d’utilisation…



Il y a du pour et du contre. Se dire qu’amazon n’aurait jamais du pouvoir faire ca c’est se mettre le doigt dans l’oeil jusqu’au coude et démontre une grande méconnaissance de l’écosystème d’un produit et donc de sa sécurité intrinsèque.


Avant de la revendre conduit la un peu. J’ai testé la modèle X et bien c’est assez impressionnant comme ça pousse au cul !!! Ça m’a bluffé !!!


Je pense qu’en France la vente serait de fait annulée pour vice caché. (c’est je crois le code civil de 1804 qui gère ça)



Soit Tesla loue l’utilisation de ses véhicules et là ils font quasiment ce qu’ils veulent avec le CLUF, soit ils les vendent, et ensuite la propriété ne leur appartient plus.


Non, non une vente est une vente, que ce soit une voiture ou un ouvre-boite les mêmes règles s’appliquent.



L’exemple d’un logiciel( jeu) est mauvais car un jeu n’est par définition pas vendu : c’est une licence d’utilisation, tu n’achètes pas le logiciel (et son code source), mais passe un contrat pour pouvoir utiliser celui-ci.

C’est un peu comme un parcmètre tu n’achètes pas le parcmètre mais le service qui permet de te garer.


Sauf que l’option de la Tesla est un logiciel, le nouvel acheteur n’avait pas acheté la licence qui appartient toujours au premier acheteur.


Ce n’est pas parce-qu’ils ont promis de ne plus le faire qu’ils n’en sont pas toujours techniquement capable.

Partant de la, pas de Kindle pour moi








quegorosoit a écrit :



Sauf que l’option de la Tesla est un logiciel, le nouvel acheteur n’avait pas acheté la licence qui appartient toujours au premier acheteur.





Tu as une source qui corrobore que l’acheteur original a toujours l’option?



Car la retrait c’est parce que le véhicule n’aurait justement pas été acheté avec l’option……



Je ne parle pas de ses qualités en tant que véhicule (je sais bien que les électriques poussent bien), mais de son obédience à un tiers.

Un objet que je possède (j’insiste sur ce mot) doit m’obéir en tout, à moi et moi seul. Sinon, je n’ai pas confiance, et je m’en méfie en permanence (comme de mon smartphone).


Le fait que le constructeur peut désactiver des éléments du véhicule à distance ? Ce n’est pas propre aux voitures électriques, ni même a Tesla : Au royaume de l’oncle Sam où tout se vend à crédit, les concessionnaires peuvent “désactiver” à distance un véhicule, même thermique, si le proprio se montre indélicat avec ses traites.



Je ne sais pas pour les autres constructeurs de VE, mais j’ai pas eu vent de telles fonctionnalités gérables a distances par le constructeur. MYKIA, du fabricant éponyme, permet de suivre le carnet d’entretien via une association entre le proprio et le VIN du véhicule, mais pas d’en modifier la configuration.



Attention aux préjugés.



Edith : Oui, bon avec un jour de retard sur la brève, overbuned indeed. Pardon aux familles, toussa…


Pour le reste de ton message je suis bien d’accord. La voiture “as a service” comme un pauvre service cloud je ne suis pas très chaud. Si on achète une voiture, même d’occasion, il me semble normale de garder les options qui y sont attachées.








quegorosoit a écrit :



Sauf que l’option de la Tesla est un logiciel, le nouvel acheteur n’avait pas acheté la licence qui appartient toujours au premier acheteur.





L’objet de la vente est un voiture ! L’acte de vente de celle-ci fait mention d’une option conduite autonome au même titre que les sièges en cuir ou la peinture spéciale. Si le vendeur vent un truc puis enlève unilatéralement une option, c’est a minima un vice caché.

Sur les jeux et logiciel il n’y’a pas d’acte de vente d’objet physique seulement un contrat de service.



Ce n’est pas du tout la version de Tesla. L’article en anglais (mis à jour) indique qu’une option une fois installé n’est pas retirable…



Bref Tesla merde, mais on apprend aussi que la voiture n’avait déjà plus le mode FSD fonctionnel quand le client final a récupéré la voiture… le revendeur me semble bizarre.








fofo9012 a écrit :



(…)Sur les jeux et logiciel il n’y’a pas plus d’acte de vente d’objet physique seulement un contrat de service.





Avant la mise en place des DRM connectées les jeux et logiciels étaient propriété de leurs titulaires.



cf mon commentaire&nbsp;#50&nbsp;;). Effectivement la liseuse n’est pas pour toi mais tu en a conscience et agit en conséquence&nbsp;<img data-src=" />








misterB a écrit :



Tu as une source qui corrobore que l’acheteur original a toujours l’option?



Car la retrait c’est parce que le véhicule n’aurait justement pas été acheté avec l’option……







Alors c’est quoi l’embrouille ?

L’ancien proprio aurait hacké le logiciel de gestion de sa voiture et aurai activé l’option avec un keygen chopé sur tpb???



Et une fois checké par Tesla, il aurait détecté la contrefaçon ?









Olbatar a écrit :



Alors c’est quoi l’embrouille ?

L’ancien proprio aurait hacké le logiciel de gestion de sa voiture et aurai activé l’option avec un keygen chopé sur tpb???



Et une fois checké par Tesla, il aurait détecté la contrefaçon ?





Tesla l’a dit, ils ont fait une erreur, ils ont activé l’option



Mais le problème ici c’est que sur les papiers de vente du véhicule d’occase par Tesla au concessionaire l’option est présente.

https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/xgf198y8hdt4ewiaku2y.png



Et ils ont vendu le véhicule en tant compte du prix de l’option mais comme l’acheteur du véhicule neuf ne l’avait pas payé ils l’ont enlevé.














misterB a écrit :



Tesla l’a dit, ils ont fait une erreur, ils ont activé l’option



Mais le problème ici c’est que sur les papiers de vente du véhicule d’occase par Tesla au concessionaire l’option est présente.

https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/xgf198y8hdt4ewiaku2y.png



Et ils ont vendu le véhicule en tant compte du prix de l’option mais comme l’acheteur du véhicule neuf ne l’avait pas payé ils l’ont enlevé.







J’ai rien compris.



C’est quoi l’erreur de tesla ? Avoir activé l’option lors de la vente en neuf, ou l’avoir désactivé lors de la revente en occaze?









Olbatar a écrit :



J’ai rien compris.



C’est quoi l’erreur de tesla ? Avoir activé l’option lors de la vente en neuf, ou l’avoir désactivé lors de la revente en occaze?





les deux plus le fait de la mentioner active sur les papie de revente au conscessionaire



Fermer