Référendum d’initiative partagée : l’Intérieur tente d’empêcher le comptage des soutiens
Le 27 juin 2019 à 09h58
1 min
Droit
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La proposition de loi visant à empêcher la privatisation des Aéroports de Paris obtiendra-t-elle, d’ici au 13 mars 2020, les 4,7 millions de signatures nécessaires requis pour toute procédure de référendum d’initiative partagée ? Étant donné que la liste des soutiens est accessible en ligne (sur différentes pages, consultables après entrée d’un captcha), certains internautes ont mis au point des compteurs, plus ou moins automatisés.
Libération rapporte cependant que mardi 25 juin, le ministère de l’Intérieur a désactivé une « page permettant de facilement compter le nombre de soutiens à la proposition de loi ».
Un choix pleinement assumé par la Place Beauvau : « Le législateur a confié au Conseil constitutionnel et à lui seul le décompte des soutiens. Il n’a pas prévu que les électeurs et de manière générale nos concitoyens y aient accès, raison pour laquelle le ministère de l’Intérieur est intervenu pour que cette page n’apparaisse plus. »
Ces bâtons dans les roues n’empêcheront toutefois pas les plus déterminés à opérer un comptage plus traditionnel, même si extrêmement chronophage.
Le 27 juin 2019 à 09h58
Commentaires (31)
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Abonnez-vousLe 27/06/2019 à 08h59
La transparence avec nos concitoyens, ce sera pour un autre jour…
Ok, on a bien reçu le message.
Le 27/06/2019 à 09h08
De cette manière, facile de faire “disparaitre” des soutiens exprimés.
Le 27/06/2019 à 09h08
Ayez confiance en le vote électronique après ça.
Le 27/06/2019 à 09h17
En soit, on peut se dire que ça ressemble à l’interdiction des décomptes/sondage le jour du vote.
Le 27/06/2019 à 09h17
“La transparence c’est bien de toutes manières vous n’avez rien à cacher , n’est-ce pas ?”
“Nan mais nous rien à voir, c’est le législateur…”
Le 27/06/2019 à 09h24
Si ils méttaient autant de volonté à faire des choses utiles, ça se passerait peu-être mieux…
Le 27/06/2019 à 09h42
A court terme oui, à long terme les gens dont le soutien est ignoré se rebelleront donc je pense que cette mesure qui vise à pouvoir justifier des politiques autoritaires en indiquant que si t’es pas content tu mets ton nom en ligne, et vive le système super démocratique où les opposants se fichent eux même sur la base du volontariat, deviendrait inopérante.
Peu probable qu’il gâchent aussi vite et bêtement leur nouveau joujou pour étouffer des contestations actives et ficher les opinions.
Le 27/06/2019 à 10h20
Il n’a pas prévu que les électeurs et de manière générale nos concitoyens y aient accès, raison pour laquelle le ministère de l’Intérieur est intervenu pour que cette page n’apparaisse plus.
C’est du beau foutage de gueule, cette explication. “Pas prévu” ça ne veut pas dire “interdit”. Si ce n’est pas interdit, c’est que c’est autorisé.
Il faut donc comprendre: “le ministère de l’Intérieur ne souhaite pas que les citoyens y aient accès, raison pour laquelle il est intervenu pour que cette page n’apparaisse plus”.
Le 27/06/2019 à 10h57
Le 27/06/2019 à 11h16
Y’a pas une procédure CADA qu’on peut faire jouer pour obtenir cette info ?
Il doit bien y avoir au moins un document administratif où il traîne ce décompte.
Le 27/06/2019 à 11h16
De toute façon actuellement leur script n’a rien de très automatisé ! Ils utilisent déjà les services de anti-captcha pour remplir les captcha. Ce sont donc des Indonésiens, des Vénézueliens, des Vietnamiens, etc… qui travaillent pour contourner les vérifications. Puis ils extraient le nombre de nom + les villes pour faire des stats. Leur script est disponible ici.
Le 27/06/2019 à 11h37
https://dav.li/rip-le-compteur/
On aura peut-être le compte “selon la police”, vous savez, le ministère de l’intérieur, où ça fraude dans les élections internes d’après le syndicat Vigi, et qui est chargé des résultats des élections…
Le 27/06/2019 à 13h35
De toute façon la démocratie est morte avec ce fameux macron, il suffit de voir l’affaire récente sur le cannabis ou “tout le monde” s’accorde pour une légalisation et ou le gouvernement à simplement répondu d’un NON sans même ce justifier.
Rest in piss !
Le 27/06/2019 à 14h08
Amusant, au moment où je vais sur la page j’ai 404 000 d’affiché ! À première vue, ça ressemblait à une erreur 404.
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Le 27/06/2019 à 14h54
héhéhé idem.
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Mais Je pensais que cette privatisation avait été annulée par le président
(Vu à la TV)
Le 27/06/2019 à 15h21
Seul le CC décompte les soutiens, et seul le gouvernement dira “on vous assure que le RIP n’a pas dépassé le million de voix, c’est un échec, vous voyez les gens sont pour les privatisations et contre ce genre d’initiatives transparentes”
Le 27/06/2019 à 17h14
le ministère de l’Intérieur est intervenu…
… pour affaiblir la démocratie
Et après on les verra pleurer à la télé que “C’est très grave “les gens” (alors que c’est leur politique) ont mis l’extrême droite au pouvoir en France”, puis en coulisse “ils embauchent?”
Le 27/06/2019 à 20h39
Vu que c’était ce nombre lorsque je l’ai posté (mais pas quand je l’ai consulté ce matin), c’est fort possible…
Le 28/06/2019 à 08h45
C’est le glitch / cheatcode actuel pour accéder à la présidence
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Le 28/06/2019 à 08h51
Si je comprends bien, la page qui a été bloquée est une page qui répertoriait tous les NOMS des signataires.
Comment la communauté NXI peut elle être contre ça ?
Le 28/06/2019 à 09h28
Merci de la précision, je n’étais pas allé lire l’article de Libération.
Il y avait effectivement la possibilité d’avoir la liste de tous les soutiens sur une seule page. Cela allait à l’encontre même de la demande de la CNIL : La gardienne des données personnelles avait en ce sens recommandé à la Place Beauvau de prendre des mesures destinées à « éviter toute récupération des données de manière automatique, [à] paramétrer l’indexation de façon proportionnée et [à] garantir la disponibilité et l’intégrité des données publiées ainsi que leur suppression dans les délais impartis ».
Là, on pouvait récupérer toutes les données après 2 captchas !
C’est trompeur et orienté de focaliser sur le comptage alors que le vrai problème était un accès très facile aux données de tous les soutiens.
Le titre de la brève et son contenu sont putaclics, orientés et trompeurs.
Honte au rédacteur qui je suis sûr monterait sur ses grands chevaux si une liste de ce type était disponible ailleurs par négligence !
Le 28/06/2019 à 09h47
Il y a encore un concours de commentaires ineptes…
On a une idée raisonnable du nombre de votants, et de toutes façons on aura le chiffre définitif par le CC.
Le 28/06/2019 à 09h51
Le vote sert à pacifier les relations sociales, les gens ont l’impression qu’on les écoute et qu’avec de la patience leurs idées finiront par s’imposer avec la bonne alternance de gouvernement.
Si le gouvernement donne à voir frontalement que le vote c’est du pipeau ça déclenche une frustration et derrière rébellion.
Et sinon tu as une source sur le contrôle des chiffres policiers parce que justement à ma connaissance quand c’est fait sur des sujets antigouvernementaux c’est systématiquement sous évalué (et systématiquement sur évalué par les partis et syndicats).
Sur les cortèges merguez ballons oui ils compte à peu près juste.
Le 28/06/2019 à 10h02
Le 28/06/2019 à 10h12
L’article de libé que tu donnes en source explique ceci :
“Luc Bérille, secrétaire général de l’Unsa, syndicat très présent chez les fonctionnaires de police, est plus nuancé. «Eberlué par les chiffres de certains syndicats qui ont une propension phénoménale à exagérer, il défend la méthode des policiers. Pas particulièrement critiquable, elle s’est plutôt bonifiée ces dernières années», note le syndicaliste. Selon lui, le problème est donc à un autre niveau. Ce ne sont pas les policiers qui annoncent les chiffres, mais l’autorité politique. Or, les hauts fonctionnaires, en liaison directe avec le gouvernement, ont tendance à appliquer des correctifs, tacle-t-il. Concrètement, ces derniers, par «choix politique», opteraient pour des chiffres situés «plutôt dans la fourchette», vers le haut ou le bas, selon ce qui les arrange.”
Ca correspond à ce que j’en sais.
Sur les gilets jaunes quand j’en vois 2000 dans ma ville (Nantes) et qu’on explique à la télé que le mouvement s’essouffle pour la 30e fois et qu’il y a 8000 manifestants en France je doute très fortement des chiffres. Hors les chiffres policiers, ce ne sont pas ceux donnés par les fonctionnaires à leur hiérarchie, ce sont ceux communiqués par l’intérieur.
Les flics de terrain devant principalement gérer la circulation et la dispersion des foules ont tout intérêt à compter juste, simplement ce ne sont pas eux qui communiquent.
Le 28/06/2019 à 11h38
Le 28/06/2019 à 12h40
Le 28/06/2019 à 12h41
Le 28/06/2019 à 15h03
Une belle phrase de Coluche pour résumer le tout:
“Si voter changeait quelque chose, il y a longtemps que ça serait interdit.”
Le 28/06/2019 à 17h01
Une pétition sans accès ne serait-ce qu’au nombre de signataires, c’est plutôt inhabituel.
C’est surtout une première, il y a des curseurs à ajuster. J’aimerais, par exemple, connaître le nombre de signataires. S’il est publié quotidiennement, je me passe sans souci du temps réel. Je n’ai rien non plus contre le fait que ce ne soit pas anonyme. Le fait que je souhaite que le peuple tranche cette question ne présume pas de mon vote au referendum s’il y a lieu.
Le 04/07/2019 à 14h27