fred42 a dit:

Les décideurs ne sont pas leur priorité.

Je pense qu’une des choses que regarde un décideur public c’est la taille du compte en banque du partenaire privé , car quand ça marchera pas dans 5 ans et qu’il faudra commencer à parler pénalité au tribunal, ben le montant de la transaction sera un critère déterminant.
(Dit autrement, le décideur prévois dès à présent l’échec par défaut , et si ça marche c’est par accident).
Or, du coup, réclamer 100M€ à Amazon, ou Google , même si ça prends 10 ans de procédures juridique, c’est faisable et même indolore pour les concernés.
100M€ demandé à clevercloud, la boite ferme et ils récupèreront le fruit de la mise aux enchères, soit les tables, les chaises et 3 écrans LCD, pendant que les employés seront ré-embauchés ailleurs pour faire la même chose.

On a pas la logique du Small Business Act, mais ptêt aussi parce que, oui, les décideurs ont surtout l’exemple devant eux des boites comme Thales, Atos, qui siphonnent une quantité d’argent public pour embaucher des juniors sur ces projets au turnover important .

J’ai l’impression qu’en France on est resté fort sur les très petits projets de pointe, mais on est plus dans la course en ce qui concerne les très gros projets au long court avec une gestion de projet et une compétence technique maintenue sur le long terme - entre autre car dès que la boite devient un peu importante, les dirigeants ne raisonnent que par les coûts immédiats plutôt que par les gains potentiels, et s’en suis systématiquement le recourt à la sous-traitance à outrance et à la réduction des charges salariale.

MoXx a dit:

Ça dépend de la volumétrie, les snowmobiles les plus récentes, elles acceptent plus d’1Tbps de vitesse transfert, rempli au max -100PB-, même avec un accès internet 100G pas trop cher car t’es en zone couvertes par des offres entreprise, ça va beaucoup plus vite de le faire avec un semi remorque que sur un lien FO 100G (après oui tu peux te faire livrer du transit en n x 100G mais c’est plus le même tarif non plus - quoique jusqu’à 400G ça doit avoir pas mal baissé quand même, mais bon reste le soucis que t’aura très difficilement 400G jusqu’au cloud provider).

C’est sur.
Après en France à part le CERN je vois pas qui a besoin de bouger 400Po de data aussi souvent que ça - en général à ce niveau de data t’échange les diff en permanence)

En fait c’est horrible de dire ça, mais objectivement faut pas vouloir comparer l’exhaustivité des offres et la capacité à faire du volumes, à ce jeux là Scaleway, OVH & co sont forcément des nains de jardin à cause des effets d’échelle (d’ailleurs les allemands de 1&1 font plus de CA…). Il faut qu’ils se différencient sur autres choses, mais pas se comparer aux cloud provider américain. Soit ils font de la merde vraiment cheap -mais assumée-, soit ils fond autre chose, mais courir après le business modele de boite qui brassent des milliards et faire style que t’es trop fort à faire du k8s alors qu’à la base ça sort de chez google c’est complètement cons.

Je suis assez d’accord avec ça.
Néanmoins , même si ça dépends du contexte, il y a aussi d’autres enjeux que “juste” le prix pour une prestation identique , notamment le contrôle de l’usage des données par le tiers.
(Ca reste une question de confiance envers le presta quel qu’il soit)

Et puis aussi à quel moment des boites de la taille d’airbus se sont dit Allez les mecs ! On est 60 000 employés on est trop cons pour se gérer nos mails nous même on va chez google ! C’est plutôt ça le soucis, AWS/Azure/GCP ont technologiquement une force de frappe (et de lobby avec les sous qui suivent aussi…) qui n’existe juste pas en Europe, mais juste pour du mail bordel ! à quel moment on est devenu aussi nul que ça ? C’est plutôt ça la question….

Je trouve que sur les mails c’est compliqué :
Les gros acteurs font bcp d’entre-soit et bloquent les autres services (même si honnêtement, certains le méritent : le SMTP orange, ss dc…)

J’ai mon propre srv mail , que je teste régulièrement avec les outils (mailchecker,…) , et je sais pas combien de demande de déblocage j’ai dû faire à Microsoft, Amazon, … pour whitelister l’IP (et elle est bien sur pas listée dans spamhaus & tout ces voleurs). Par contre, le nombre de spam & de tentative d’arnaque que je me prends de chez eux…

Ce qui me fait peur justement c’est que cet entre-soit s’étende à d’autres services que le mail, et qu’utiliser la solution court-termiste de “gros provideur” finisse par nous isoler aussi .

fred42 a dit:

Mais qu’est-ce qui peut faire que l’État ou une boîte privée choisisse Clever Cloud pour des choses significatives ? Quelle confiance peut-on avoir dans une société d’une quarantaine de personnes dont les comptes 2020 et 2021 ne sont pas publiés et le chiffre d’affaire reste confidentiel ? Qu’est-ce qui se passera si la société dépose son bilan ou ne peut pas suivre les besoins de ses clients ?

Quelle confiance peut-on avoir dans une société qui a embauché l’ancien directeur juridique de qwant ? Oui, c’est facile, mais j’ai tiqué quand j’ai lu ça.

Pour moi ces arguments sont valide.

Pour autant, moi, vu le contexte géopolitique actuel ( tensions énergétiques, tensions climatiques et tensions économiques), et surtout vu le passif des USA sur le fait d’utiliser TOUS les moyens à leur disposition pour faire plier leurs “alliers” lorsque des décisions leur déplaisent, je trouve que pour des boites EU, placer le coeur de l’activité chez Microsoft, Google ou Amazon est pour le moins irresponsable au moins autant que de tout placer chez un seul petit acteur français.

Pourquoi Baidu ou Huawei ne sont pas considéré du tout quand on parle de cloud ? Pourtant ils ont des offres, aussi, en la matière ! Mais là, on comprends tout de suite où est le problème.

Confier ses mails à l’un des GAFA c’est prendre le risque qu’à un moment un obscur juge du fin fond des US (ou , au contraire, l’un des juge de la cour suprême…..), ou une agence gouvernementale, ou carrément en cas de conflit d’opinion sur un problème stratégique (tel que cela s’est passé pour la guerre en irak entre bush & chirac) pour que du jour au lendemain, l’accès au mail, au cloud, aux outils, aux info, au monitoring…. tout soit coupé directement. Et ce même si l’on a des DC en France (*) qui appartiennent à ces boites, et même si des entités juridiques différentes sont créé ().

(*) On va faire quoi ? Envoyer les flics saisir les serveurs à TH2 ou Equinix ?
() On me fera jamais croire que Microsoft France n’appliquerais pas un ordre direct du siège de Microsoft US, quelque soit les braiment des politiques & juges français.

Donc pour moi “tirer” les clouds européen ca reste du bon sens, et même si il faut injecter des sous dedans (en plus c’est des sous qui reviendront partiellement par les cotiz sociales , l’IS & la TVA)

fred42 a dit:

Ton discours peut être audible pour une grosse boîte, mais pas pour une PME comme Clever Cloud qui n’assure aucune pérennité du service.

Dommage que tu aies coupé ma dernière phrase qui expliquait bien ce que je voulais dire : ils n’ont pas la bonne taille pour héberger les besoins de l’État.

Tu as fait un long discours mais tu n’as répondu à aucune de mes questions qui soulignaient les faiblesses de la boîte.

Alors en fait je n’ai pas répondu à tes questions car je suis 100% d’accord avec toi.
C’est ce que j’avais d’ailleurs dit dans mon précédent message.

Pour autant le choix ne se résume pas à Amazon/Google vs Clevercloud ou autre.

Pour être honnête, je pense même qu’en France on a pas de structure adapté. Même Scaleway est trop petite.
OVH ça pourrais, mais je pense que l’attitude d’Octave , même si en tant que tech on peux l’apprécier, c’est le genre de truc qui fait peur à un décideur .
Un incendie dans un DC d’orange ou autre OIV , personne en entends parler, sauf quelques rapports confidentiels au sein de certaines organisations, et ça plait comme ça.

Pour ce genre de chose je pense que la bonne échelle serait davantage l’Europe avec une organisation multi-acteurs et multi-sites géographiquement distribués. La grosse difficulté serait d’arriver à créer une offre “multiculturelle” cohérente et performante, donc avec d’excellents chefs de projets, techniciens, dev,… Donc faudrait arriver à faire venir ces profils. Pas simple.