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Près de 20 millions d’euros pour le brouillage des portables en prison

Près de 20 millions d’euros pour le brouillage des portables en prison

Le 03 décembre 2018 à 09h36

D’après la ministre de la Justice, 19,9 millions d’euros seront alloués en 2019 au brouillage des téléphones portables en prison (contre 14,7 millions d’euros au titre de l’année 2018).

La Garde des Sceaux explique surtout que les brouilleurs ne sont actuellement présents que « dans 60 % du parc immobilier » de l’administration pénitentiaire. « La neutralisation des communications illicites en détention revêt un caractère extrêmement complexe », admet au passage la ministre de la Justice.

En cause : « la rapidité d'obsolescence des matériels », mais aussi « la spécificité de l'architecture pénitentiaire [qui] contrarie l'efficacité du signal émis par les systèmes de brouillage : les murs en béton armé, les grilles, les barreaudages et de façon générale, les dispositifs de sécurité passive des établissements pénitentiaires perturbent la diffusion des ondes des systèmes de brouillage ».

Un marché a été conclu fin 2017 afin d’installer des brouilleurs « couvrant à l'avenir l'ensemble des fréquences commerciales » dans certains « établissements prioritaires ». Les prisons de Paris-la-Santé, Osny et Vendin-le-Vieil devraient ainsi être équipées « début 2019 ».

Le 03 décembre 2018 à 09h36

Commentaires (28)

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les murs en béton armé, les grilles, les barreaudages et de façon générale, les dispositifs de sécurité passive des établissements pénitentiaires perturbent la diffusion des ondes des systèmes de brouillage



mais pas celle des portables… c’est ballot <img data-src=" />

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WereWindle a écrit :



mais pas celle des portables… c’est ballot <img data-src=" />



En même temps quand tu vois comment sont placés les brouilleurs (au moins sur les prisons que j’ai pu voir), c’est pas étonnant : le brouilleur est vers l’entrée de la prison, et les antennes, derrière… Le brouilleur ne brouillant au final que les zones administratives <img data-src=" />


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crois-le, crois-le pas, ce que tu décris n’arrive même plus à me surprendre <img data-src=" />

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Un brouilleur doit produire un signal plus fort que les antennes “normales” pour que les téléphones s’y connectent.&nbsp;



Le challenge, c’est qu’il doit produire un tel signal partout dans l’établissement (accessoirement bardé de grilles métalliques qui font cage de Farfadet) et nulle part en dehors…

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33A20158-2813-4F0D-9D4A-FD05E2C42E48 a écrit :



Un brouilleur doit produire un signal plus fort que les antennes “normales” pour que les téléphones s’y connectent. 



Le challenge, c’est qu’il doit produire un tel signal partout dans l’établissement (accessoirement bardé de grilles métalliques qui font cage de Farfadet) et nulle part en dehors…



<img data-src=" /> <img data-src=" />

J’avoue ne jamais l’avoir vue celle-là <img data-src=" />

Tu voulais plutôt parler de cage de Faraday, non? <img data-src=" />



Et la cage de Faraday n’est pas vraiment existante : les murs ne sont pas forcément en béton armé (certains comme à maison d’arrêt de Grasse sont même en pierres et en sable (le ciment a été “oublié” pour faire le mortier…), ce qui a permis à certains détenus de jouer les passe-muraille sur 4 ou 5 cellules d’afilée <img data-src=" /> ) et les téléphones portables captent relativement bien.


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Ah ben oui, un signal GSM c’est étudié pour contourner les obstacles, supporter les atténuations et réflexions multiples, donc ça capte raisonnablement bien même en conditions … disons … discrètes.



Le problème c’est que si tu veux brouiller efficacement, il ne suffit pas d’inonder la zone d’un signal parasite, il faut éviter que ce signal parasite ne déborde trop de l’enceinte à contrôler… Donc tenir compte de la présence (ou l’absence inopinée) d’obstacles pour placer stratégiquement les répéteurs. Répéteurs qui ont vachement intérêt à ne pas être dans des zones accessibles aux détenus (donc, en clair, derrière des portes qui ont toutes les chances d’être blindées).



Pour l’orthographe inventive, ben je l’ai toujours écrit comme ça, y compris sur NXi. Quant à savoir si je l’ai fait exprès ou que je me suis vautré comme un (lord) Kevin de banlieue, je vais m’empresser de maintenir fermé le voile de mystère qui entoure cette question.

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C’est beau un budget de la justice en augmentation !

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Avec 20 millions, il serait plus simple de s’assurer que les détenus n’aient pas de téléphone. :v

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Et les opérateurs ne peuvent pas faire en sorte de ne pas (trop) couvrir les prisons (rendant ainsi plus facile le brouillage) ?

Ce ne serait pas plus simple ?

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Ce serait moins cher de fouiller les cellules, mais comme ça ne se fait plus au nom des droitdelhomme en France, la chianlie nous coûte cher…

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T’as des sources ?

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Fabz31 a écrit :



T’as des sources ?





“Fresnes est un établissement qui n’a pas connu de fouille générale depuis les années 2000.”lefigaro.fr Le Figaro“Les matons en ont marre, ils ne fouillent même plus les cellules. Certains m’ont vu téléphoner et ne m’ont même pas confisqué mon portable.&quothttps://www.francetvinfo.fr/societe/les-portables-bientot-autorises-en-prison-l-…



Concrêtement à la télé les surveillants expliquaient que pour éviter les émeutes, les provocations, ils laissaient faire. C’est le laisser-aller comme partout en France ! On achète la paix sociale en abdiquant ! Alors qu’il suffirait de montrer qui commande et d’user de la force contre les rebelles, mais ça non car la police a surtout ordre de ne pas faire de blessés.


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Autant je suis pour cette mesure mais autant je pense pareil que 6128 c’est admettre qu’on perdu une bataille qui était “facile à gagner”… La dernière fois à la télévision j’ai entendu qu’il n’est même plus possible de “forcer” les détenus à nettoyer leur cellules, du coup c’est en mode 20 paquets de céréales pour le matin qui trainent un peu partout dont certains cachent dedans des portable et de la drogue.

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Les détenus sont retenus contre leur volonté, n’attendez pas non plus qu’ils servent un café aux personnels de la pénitentiaire. Lesdits personnels, d’ailleurs, se plaignent régulièrement des sous-effectifs qui font que justement ils ne sont plus en mesure de se faire respecter.

Un maton qui entre dans un cellule de 9 m² comprenant 2 ou 3 détenus ne peut que se faire discret.

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vu le prix d’un tel en prison, je pense aussi que certains matons arrondissent largement leur fin de mois avec ce style de petits trafics. Parce qu’à un moment faut pas déconner: un tel ça pousse pas dans une cellule, même en arrosant bien.

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Je ne vois pas de référence aux droits de l’homme dans tes sources

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balles de tennis, drone, parloirs, et un peu par les gardiens

Vidéo france tv info

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C’est vrai, les droits de l’homme, c’est tellement surfait. Pourquoi ça ne m’étonne pas de toi ?

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balle de tennis???

drones: filets?

parloirs: fouilles?



à priori tout ça ne coute pas 20 millions. ^^

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Les filets contre les balles de tennis et les drones non c’est sûr et puis une installation et c’est payé.

Et c’est déjà appliqué dans certaines prisons de ce que je vois en surfant vite fait sur internet.



Par contre les fouilles ça demande du personnel et ça ça coûte cher et ils sont déjà en sous-effectif.

Dans la vidéo ils annoncent 50 000 objets par an interceptés, mais il en reste beaucoup qui passent.

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je sais pas combien coûte un portique comme ceux qu’on a dans les aéroports. mais on pourrait arguer que permettrait de détecter aussi autre chose que les téléphones.

enfin bref. ce style d’annonce c’est le genre de trucs à la louche qui finit par coûter 2x plus cher une fois qu’on a pris en compte toutes les contraintes, le voisinage n’étant pas des moindres.

et puis faut voir que 20 millions c’est juste pour 2019. 2018 c’était déjà 15M.

donc on en est à 35 millions sur 2 ans.

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En fait, c’est un peu plus complexe qu’il le résume.



Pour qu’une fouille soit efficace, il faut aussi fouiller intégralement les détenus (c’est-à-dire les mettre nus et fouiller les orifices corporels), sinon, ils planquent sur (ou en) eux ce qu’ils veulent cacher.



Et c’est des fouilles systématiques de ce type que la CEDH a condamné. Voir ici par exemple : “Elle concluait dans cette affaire à la violation de l’article 3 de la Convention européenne des droits de l’homme, en considérant que le requérant avait été fouillé systématiquement avec investigations corporelles internes sans qu’un indice particulier ait pu le justifier à chaque fois.”



Par contre, les fouilles ne sont pas complètement interdites à tel point qu’il semble y avoir des abus.



Et pour casser les idées reçues : c’est sous Sarkozy (portée par Rachida Dati et votée lorsque Michèle Alliot-Marie était garde des sceaux)que ces fouilles ont été limitées dans la loi puis sous Hollande (avec Jean-Jacques Urvoas comme Garde des Sceaux) que le cadre de ces fouilles a été élargi.

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Avant de t’enflammer, t’es au courant que téléphoner est autorisé en prison… beaucoup ont une famille, des enfants, c’est important qu’ils puissent garder contact avec des gens de la vie réelle pour quant ils vont sortir <img data-src=" />

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arhenan a écrit :



Avec 20 millions, il serait plus simple de s’assurer que les détenus n’aient pas de téléphone. :v



Trop simple. Trop efficace. Et en prime ca affecterait leur petit confort, tu n’imagines pas (j’exagère à peine le dernier point. Tout ce qui est bon pour les détenus est mis en place le plus vite possible, faut que ca soit fait pour la veille ; tout ce qui est bon pour les surveillants ou les personnels techniques, on attend parfois 10 ans même quand l’origine (généralement les RPE) est la même!)…







Pseudooo a écrit :



Et les opérateurs ne peuvent pas faire en sorte de ne pas (trop) couvrir les prisons (rendant ainsi plus facile le brouillage) ?

Ce ne serait pas plus simple ?



Il n’y a pas que les détenus qui ont des téléphones mobiles en prison <img data-src=" />

D’ailleurs il y a qques années un collègue a réussi à forcer SFR à installer une antenne mobile en plein milieu de la prison de Fleury, pour raisons de sécurité du personnel!







6128 a écrit :



Ce serait moins cher de fouiller les cellules, mais comme ça ne se fait plus au nom des droitdelhomme en France, la chianlie nous coûte cher…



Tu confonds à peu près tout, là.

Ce qui est interdit, ce sont les fouilles à nu. Les fouilles de cellule se font encore, et heureusement. Tu n’imagines pas tout ce qu’on peut trouver…









6128 a écrit :



“Fresnes est un établissement qui n’a pas connu de fouille générale depuis les années 2000.”lefigaro.fr Le Figaro“Les matons en ont marre, ils ne fouillent même plus les cellules. Certains m’ont vu téléphoner et ne m’ont même pas confisqué mon portable.&quothttps://www.francetvinfo.fr/societe/les-portables-bientot-autorises-en-prison-l-…



Concrêtement à la télé les surveillants expliquaient que pour éviter les émeutes, les provocations, ils laissaient faire. C’est le laisser-aller comme partout en France ! On achète la paix sociale en abdiquant ! Alors qu’il suffirait de montrer qui commande et d’user de la force contre les rebelles, mais ça non car la police a surtout ordre de ne pas faire de blessés.



Fresnes, c’est un cas à part. Une prison à peu près unique dans son fonctionnement, qui va souvent à l’encontre de tout ce qui serait logique de faire.


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hellmut a écrit :



vu le prix d’un tel en prison, je pense aussi que certains matons arrondissent largement leur fin de mois avec ce style de petits trafics. Parce qu’à un moment faut pas déconner: un tel ça pousse pas dans une cellule, même en arrosant bien.



Chut, c’est un secret de Pollichinelle fortement bien gardé, personne n’est au courant <img data-src=" />







fred42 a écrit :



C’est vrai, les droits de l’homme, c’est tellement surfait. Pourquoi ça ne m’étonne pas de toi ?



Une fois n’est pas coutume, je suis d’accord avec lui. Dans la péntentiaire francaise, les DDH ont bon dos. Tu n’imagines pas le nombre de conneries et d’absurdités qu’on nous fait faire “au nom des DDH”, qui sont très largement dévoyés quand il s’agit de l’amélioration du confort des détenus (par contre quand il s’agit de la sécurité du personnel ou de l’amélioration des conditions de travail, c’est complètement oublié)…

Enfin quand je parle de l’amélioration du confort des détenus, je ne parle pas de ceux qui vivent au milieu des rats comme à Sequedin ou Fresnes, ou dans un truc complètement insalubre comme les Baumettes 1 où là quoiqu’ils ont fait, ca reste inadmissible. Je parle de ceux qui sont en centres de vacances pénitentiaires (principalement les maisons centrales (“censées” être les prisons haute sécurité francaises, mais où on voit dans les faits généralement le plus de n’importe quoi), et une bonne partie des CD).


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Je répondais dans le cadre des fouilles, en fait comme tu l’as dit dans un autre message des fouilles à nu appelées fouilles intégrales. J’ai apporté plus d’infos dans un autre message, mais il ne t’apprendra rien sur le sujet je pense.



Par contre, s’il y a d’autres pratiques mises en place à cause des DDH et que tu contestes, indique-nous les, ça peut être intéressant d’en discuter.



CD ? Ça veut dire quoi ?

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fred42 a écrit :



Je répondais dans le cadre des fouilles, en fait comme tu l’as dit dans un autre message des fouilles à nu appelées fouilles intégrales. J’ai apporté plus d’infos dans un autre message, mais il ne t’apprendra rien sur le sujet je pense.



Ah oui si on se limite aux fouilles, en effet <img data-src=" />

D’ailleurs tu as oublié un détail sur les fouilles à nu : c’est Taubira qui les a définitivement interdites (entre 2 autres conneries… Elle a fait beaucoup de mal à la pénitentiaire), au lieu de les limiter et les encadrer fermement.







fred42 a écrit :



Par contre, s’il y a d’autres pratiques mises en place à cause des DDH et que tu contestes, indique-nous les, ça peut être intéressant d’en discuter.



C’est souvent du cas par cas, et vu le nombre de débilités qu’on voit passer en permanence, c’est difficile de les retenir… <img data-src=" />

Mais une qui revient souvent (et qui me touche personnellement, pour le coup), c’est le fait lors des fouilles de PC de ne faire qu’un retrait temporaire avant de le rendre au détenu, alors qu’il y a largement de quoi justifier un retrait définitif (ce qui devrait être systématiquement le cas quand ils vont sur Internet, surtout quand c’est pour continuer leur trafic depuis la taule (il y a des cas où c’est plus que flagrant) ou chercher des infos sur certains personnels). En partie pour ne pas toucher leur petit confort, en partie pour l’illusoire “paix sociale” qui finit toujours par péter à la gueule (mais bien plus tard, quand ils sont mutés loin… Donc ils s’en foutent et refilent la patate chaude au suivant), en partie parce qu’ils ont “peur” qu’il y ait plainte auprès de l’OIP. Du coup les rares cas où j’ai vu un retrait définitif, c’est quand il y avait récupération de la machine par la police judiciaire.

Et une autre qui m’a bien marqué, c’est le mariage d’un détenu à l’intérieur même de la prison. Avec une fille qu’il a rencontré pendant sa peine, sur les réseaux sociaux. Cherche l’erreur.







fred42 a écrit :



CD ? Ça veut dire quoi ?



Centre de détention (en gros, prison pour les peines longues). J’oubliais que je parlais à des personnes ne connaissant pas forcément le jargon <img data-src=" />


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Je comprends maintenant pourquoi on appelle aussi le GSM téléphone cellulaire. Il sera en effet difficile de le brouiller s’il est dans son élément.

Près de 20 millions d’euros pour le brouillage des portables en prison

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