Mt.Gox : Mark Karpelès condamné à deux ans et demi de prison avec sursis

Mt.Gox : Mark Karpelès condamné à deux ans et demi de prison avec sursis

Par Sébastien Gavois

Le 18 Mars 2019 à 09h07
Droit
1 min 20

Mt.Gox : Mark Karpelès condamné à deux ans et demi de prison avec sursis

L'ancien dirigeant de la plateforme d'échange de bitcoins Mt.Gox avait été arrêté au Japon durant l'été 2015.

Le jugement vient de tomber. Il est condamné pour manipulations de données à deux ans et demi de prison avec sursis. Il est par contre acquitté des charges de détournements de fonds et d'abus de confiance, comme l'explique Les Echos.

« Pour le parquet, ce verdict, qui innocente largement Mark Karpelès, sonne comme une rare défaite, dans un système judiciaire nippon où les mis en examen sont condamnés dans 99,97 % des procès », expliquent nos confrères.

« Humiliés », les procureurs pourraient décider de faire appel.

Commentaires (20)


WereWindle
Le 18/03/2019 à 08h44



dans un système judiciaire nippon où les mis en examen sont condamnés dans 99,97 % des procès



ça veut dire qu’ils sont particulièrement efficaces ou que les droits de la défense sont particulièrement faibles ?


tpeg5stan
Le 18/03/2019 à 08h51
SunneX
Le 18/03/2019 à 09h24

Un précédent bien venu pour Carlos Ghosn


ajangot Abonné
Le 18/03/2019 à 09h56

C’est quand même 2 affaires différentes.



Pour Ghosn, on parle de 30 millions € et l’utilisation de ressource d’une entreprise japonaise par un étranger.



Le deuxième est juste accusé d’avoir détourné 260 millions €, une paille …….

Il a déjà été accusé de manipulation de donnée en France et il est condamné pour cela.


SunneX
Le 18/03/2019 à 10h27

Ma remarque ne portait pas sur une éventuelle similitude du fond de l’affaire mais plus sur le fait que les personnes mises en examen au Japon étaient condamnées à 99.97% au procès.


Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Le 18/03/2019 à 11h16

J’ignorais cette spécificité japonaise..

Decidemment c’est un pays agreable : on n’aime pas les etrangers et on condamne vraiment tous les coupables……


fred42 Abonné
Le 18/03/2019 à 11h36







Drepanocytose a écrit :



J’ignorais cette spécificité japonaise..

Decidemment c’est un pays agreable : on n’aime pas les etrangers et on condamne vraiment tous les coupables. suspects…..







Petite correction.



Groupetto Abonné
Le 18/03/2019 à 11h45

Et 10 mois de détention pour être innocenté au final…



Le système japonais est très “spécial”, avec une garde à vue / détention provisoire de 22 jours qui vise à obtenir des avoeux. Sans avoeux ou sans preuve vraiment solide, le procureur abandonne les poursuites (d’où les 99% de réussite).



Apparemment, la confession est l’arme principale de la police, qui n’a pas les outils pour faire des enquêtes poussées. Ces outils leur auraient été retirés après la guerre…



https://www.bbc.com/news/magazine-20810572


loser Abonné
Le 18/03/2019 à 13h13



« Humiliés », les procureurs pourraient décider de faire appel.





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&nbsp;C’est vrai quoi, faudrait pas que l’honneur de ces messieurs en soit entaché, quand même…


kwak-kwak
Le 18/03/2019 à 13h27







Groupetto a écrit :



Et 10 mois de détention pour être innocenté au final…



Le système japonais est très “spécial”, avec une garde à vue / détention provisoire de 22 jours qui vise à obtenir des aveux.



Ce n’est pas très différent du système Français . En France, la prison provisoire va jusqu’à 2 ans avant de voir un juge, 3 ans si l’accusation porte sur un crime passible de plus de 20 ans de prison, 4 ans pour un crime commis hors du territoire national.

(Wikipédia) Au 1er janvier 2017, 19 498 personnes sont incarcérées sans avoir été jugées ou alors que leur peine est frappée d’appel, soit 28,5 % des détenus.







Groupetto a écrit :



Sans aveux ou sans preuve vraiment solide, le procureur abandonne les poursuites (d’où les 99% de réussite).



En France, on poursuit coûte que coûte, puis le procureur fait appel afin de maintenir la personne en détention provisoire 6 mois de plus. Quand les peines de prisons prononcées sont égales à la peine de prison provisoire, cela dissuade aussi le condamné de faire appel (s’il fait appel d’une sanction de peine de prison qu’il a déjà fait en provisoire, il reste en prison en attendant le jugement).



OlivierJ Abonné
Le 18/03/2019 à 13h54







loser a écrit :



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 C’est vrai quoi, faudrait pas que l’honneur de ces messieurs en soit entaché, quand même…





Tu devrais savoir qu’au Japon, l’honneur est une notion très importante.

C’est le pays où on peut se suicider pour ça (le fameux “hara-kiri” ou seppuku).

(je ne dis pas qu’un procureur irait jusque-là dans cette histoire)







kwak-kwak a écrit :



Ce n’est pas très différent du système Français . En France, la prison provisoire va jusqu’à 2 ans avant de voir un juge, 3 ans si l’accusation porte sur un crime passible de plus de 20 ans de prison, 4 ans pour un crime commis hors du territoire national.





La différence est que la détention provisoire est soumise à des conditions en principe plus stricts qu’au Japon, j’ai l’impression. Tu peux être poursuivi pour des délits importants (voire crimes) et ne pas faire de détention provisoire. Et à l’inverse, je ne connais pas le pourcentage de cas de détention provisoire qui dure 2 ans et plus et qui se solde par une relaxe ou un acquittement.







kwak-kwak a écrit :



En France, on poursuit coûte que coûte, puis le procureur fait appel afin de maintenir la personne en détention provisoire 6 mois de plus.





Je ne suis pas sûr que ce soit la règle, concernant l’appel qui fait rester la personne en détention provisoire.

Qu’appelles-tu “poursuivre coûte que coûte” ?



SunneX
Le 18/03/2019 à 13h56

Les japonais n’ont pas inventé le sepuku pour rien


loser Abonné
Le 18/03/2019 à 14h07







OlivierJ a écrit :



Tu devrais savoir qu’au Japon, l’honneur est une notion très importante.

C’est le pays où on peut se suicider pour ça (le fameux “hara-kiri” ou seppuku).

(je ne dis pas qu’un procureur irait jusque-là dans cette histoire)





Je sais bien…

Tellement importante qu’il est normal qu’un procureur fasse d’un procès une affaire personnelle et fasse appel non parce qu’il estime que la justice n’est pas passée, mais pour sauver la face…



kwak-kwak
Le 18/03/2019 à 14h58







OlivierJ a écrit :



Tu devrais savoir qu’au Japon, l’honneur est une notion très importante.

C’est le pays où on peut se suicider pour ça (le fameux “hara-kiri” ou seppuku).

(je ne dis pas qu’un procureur irait jusque-là dans cette histoire)



Faut arrêter avec les préjugés et les légendes urbaines… Le taux de suicide dans les prisons Françaises crève les plafonds (https://www.ined.fr/fr/tout-savoir-population/memos-demo/focus/suicide-en-prison… ). D’ailleurs l’état désastreux de ces prisons nous vaut régulièrement des sanctions de la part de la CEDH. Notre taux de récidive est aussi l’un des plus élevé d’Europe , sans de programme de réhabilitation. En France, la prison déshumanise.







OlivierJ a écrit :



La différence est que la détention provisoire est soumise à des conditions en principe plus stricts qu’au Japon, j’ai l’impression.



Reste à voir le taux de prisonniers en peine provisoire au Japon. Mais je doute que ce soit autant qu’en France (Si on est à 28,5% actuellement, au début des années 2000, 50% des prisonniers étaient en peine provisoire). Acuellement, on s’émeut du sort de Carlos Ghosn car il ne bénéficie pas du traitement de faveur qu’il aurait eu en France en raison de sa fortune (Faut-il aussi rappeler qu’en France nous avons eu une prison aménagé spécifiquement pour les personnes riches (la santé), d’ailleurs, en France il n’est même pas inquiété)









OlivierJ a écrit :



Tu peux être poursuivi pour des délits importants (voire crimes) et ne pas faire de détention provisoire. Et à l’inverse, je ne connais pas le pourcentage de cas de détention provisoire qui dure 2 ans et plus et qui se solde par une relaxe ou un acquittement.



Les acquittements sont rares, en général les personnes sont condamnées à une peine de prison égale à celle qu’ils ont déjà fait.









OlivierJ a écrit :



Je ne suis pas sûr que ce soit la règle, concernant l’appel qui fait rester la personne en détention provisoire.



Une personne en peine provisoire qui fait appel d’une condamantion le libérant de suite, reste en prison provisoire. Ce fut par exemple la cas d’Adlène Hicheur :https://fr.wikipedia.org/wiki/Adl%C3%A8ne_Hicheur#Condamnation,_lib%C3%A9ration,… (qui par ailleurs fut assigné a résidence après sa libération, sans aucun motif particulier…)







OlivierJ a écrit :



Qu’appelles-tu “poursuivre coûte que coûte” ?



En France, la preuve n’est pas une nécessité pour poursuivre et condamner quelqu’un, le faisceau d’indice est suffisant. Après nos taux d’acquittement sont (en 2011) de 6% en première instance et 12% en appel. Nous avons en France un système judiciaire extrêmement “imparfait”.



kwak-kwak
Le 18/03/2019 à 15h06

La tournure xénophobe et chauviniste de ce sujet est particulièrement impressionnante.


kwak-kwak
Le 18/03/2019 à 15h08
Sutka
Le 18/03/2019 à 16h32

Je conseille “J’ai vendu mon âme en bitcoins”, qui a un entretien avec Mark Karpelès et on remarque surtout que le mec était un incompétent notoire avant même d’être un présumé escroc. Le livre traite plus en avant de la chute de Mt Gox et permet de faire un bon résumé de toutes les actus qui sont passées à propos de ça.


OlivierJ Abonné
Le 18/03/2019 à 17h31







kwak-kwak a écrit :



Faut arrêter avec les préjugés et les légendes urbaines… Le taux de suicide dans les prisons Françaises crève les plafonds. D’ailleurs l’état désastreux de ces prisons nous vaut régulièrement des sanctions de la part de la CEDH. Notre taux de récidive est aussi l’un des plus élevé d’Europe , sans de programme de réhabilitation. En France, la prison déshumanise.





Je suis d’accord avec tout ça (malheureusement).

Mais je ne vois pas en quoi c’est une réponse avec le passage de mon commentaire que tu cites (ni que j’aurais suggéré que les prisons françaises sont “bien”).







kwak-kwak a écrit :



Acuellement, on s’émeut du sort de Carlos Ghosn car il ne bénéficie pas du traitement de faveur qu’il aurait eu en France en raison de sa fortune (Faut-il aussi rappeler qu’en France nous avons eu une prison aménagé spécifiquement pour les personnes riches (la santé)





Certaines personnes ont un traitement “de faveur” car un type comme Ghosn serait en net danger s’il était mélangé avec des droits communs, vu la cible facile qu’il représente et l’argent qu’on pourrait lui extorquer (en menaçant de s’en prendre à ses proches à l’extérieur, ou à lui). La Santé n’accueille pas que des “VIP” d’ailleurs, et tu en as dans d’autres prisons.







kwak-kwak a écrit :



En France, la preuve n’est pas une nécessité pour poursuivre et condamner quelqu’un, le faisceau d’indice est suffisant.





Il me semble que tu fais une généralité de cas pas majoritaires.

Il faudrait un Eolas de passage pour nous éclairer sur tout ça.







kwak-kwak a écrit :



Après nos taux d’acquittement sont (en 2011) de 6% en première instance et 12% en appel. Nous avons en France un système judiciaire extrêmement “imparfait”.





Imparfait, sûrement. Mais tu te bases sur le taux d’acquittement pour dire ça ?



Patch Abonné
Le 18/03/2019 à 19h46







kwak-kwak a écrit :



Faut arrêter avec les préjugés et les légendes urbaines… Le taux de suicide dans les prisons Françaises crève les plafonds (https://www.ined.fr/fr/tout-savoir-population/memos-demo/focus/suicide-en-prison… ). D’ailleurs l’état désastreux de ces prisons nous vaut régulièrement des sanctions de la part de la CEDH. Notre taux de récidive est aussi l’un des plus élevé d’Europe , sans de programme de réhabilitation. En France, la prison déshumanise.



Ce sont surtout les maisons d’arrêt (peines courtes, détention provisoire & en attente d’une place libérée dans un autre type de prison, ce sont d’ailleurs ces prisons qui sont surpeuplées) qui sont dans un état désastreux.

Les centres de détention (peines longues) et maisons centrales (haute sécurité) sont souvent généralement plus proche de centres de vacances, dans les faits… Même si paradoxalement, c’est dans ces établissements qu’il y a le plus de suicides : les détenus passent d’une zone surpeuplée, jusqu’à 3 fois trop nombreux par cellule, ultra-bruyante, dans des chambres de 2 personnes maxi (hors exception, mais dans tous les cas le nombre de détenus par chambre ne dépasse jamais le nombre de lits), qui ressemblent parfois beaucoup à des hôpitaux aseptisés (comme les anciens, entièrement blancs et sans aucune âme) avec des barreaux… Et c’est là qu’ils partent réellement en dépression, où ils ne voient aucune possibilité de remonter et s’en sortir.



hadopi
Le 18/03/2019 à 21h16







kwak-kwak a écrit :



Ce n’est pas très différent du système Français . En France, la prison provisoire va jusqu’à 2 ans avant de voir un juge, 3 ans si l’accusation porte sur un crime passible de plus de 20 ans de prison, 4 ans pour un crime commis hors du territoire national.

(Wikipédia) Au 1er janvier 2017, 19 498 personnes sont incarcérées sans avoir été jugées ou alors que leur peine est frappée d’appel, soit 28,5 % des détenus.



En France, on poursuit coûte que coûte, puis le procureur fait appel afin de maintenir la personne en détention provisoire 6 mois de plus. Quand les peines de prisons prononcées sont égales à la peine de prison provisoire, cela dissuade aussi le condamné de faire appel (s’il fait appel d’une sanction de peine de prison qu’il a déjà fait en provisoire, il reste en prison en attendant le jugement).





Punaise ! Quelle justice de merde ! Un jour, j’étais devant un tribunal. Une personne âgée est passée devant moi et m’a dit : « n’ayez jamais affaire avec ça (en me montrant le palais de justice) ; c’est un vrai rouleau compresseur&nbsp; ». Du coup, même si je suis dans mon bon droit, je préfère m’arranger autrement que de passer par « ça »



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