Les telcos ukrainiens ont cruellement besoin de batteries, et de générateurs
Le 18 janvier 2023 à 06h08
3 min
Société numérique
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Les bombardements russes ciblant les infrastructures électriques ukrainiennes « ne se contentent pas d'éteindre les lumières », raconte le Wall Street Journal, mais « affectent également l'approvisionnement en eau, les systèmes de chauffage, la fabrication et le réseau de téléphonie cellulaire et Internet ».
Ces problèmes sont aggravés par la pénurie de main-d'œuvre, tant d'ingénieurs que de techniciens, de nombreux Ukrainiens ayant été déplacés ou bien étant mobilisés pour faire la guerre.
« Au cours de la pire des frappes russes sur le système électrique à ce jour fin novembre, 59 % des stations de base ne fonctionnaient pas », et 25 % des stations seraient affectées « en moyenne » par les pannes de courant, estime le Wall Street Journal.
Or, s'il est possible de recharger son téléphone au moyen de batteries portables ou dans les cafés et magasins disposant de générateurs électriques, « les téléphones doivent communiquer avec des stations de base dont les antennes et les équipements de commutation nécessitent de grandes quantités d'énergie ».
« Nous ne demandons pas d'argent, nous demandons des batteries », explique Yuriy Zadoya, l'un des directeurs de Lifecell, le troisième opérateur de téléphonie mobile du pays, qui aurait besoin d'environ 250 générateurs et 36 000 batteries lithium-ion pour maintenir ses antennes en tension.
Les deux autres principaux opérateurs ukrainiens ont de leur côté reçu 8 000 nouvelles batteries pour Kyivstar, et 5 000 pour Vodafone Ukraine. Les principaux fabricants estiment que cela prendrait trois ou quatre mois pour produire les batteries de secours dont ils ont besoin :
« Les trois opérateurs mobiles autorisent désormais l'itinérance dans les réseaux de l'autre sans frais supplémentaires, une mesure qui augmente la probabilité qu'un client puisse se connecter au réseau d'un concurrent si la tour la plus proche de lui est en panne. »
Le problème est aggravé du fait que les équipements mobiles dans les zones occupées par l'armée russe « étaient généralement détruits » ou « cambriolées », la Russie « s'efforçant de mettre en place son propre réseau ».
L'Agence américaine pour le développement international a de son côté fourni, en novembre, 50 générateurs diesel à une association ukrainienne de télécommunications et d'Internet pour aider à maintenir les services cellulaires et de fibre optique en ligne, explique un porte-parole de l'agence au Wall Street Journal.
Le 18 janvier 2023 à 06h08
Commentaires (62)
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Abonnez-vousLe 18/01/2023 à 07h50
C’est ballot il y a 12.000 batteries qui viennent de partir en fumée en France…
Le 18/01/2023 à 09h23
Sous-entends-tu que Bolloré soutient ainsi les Russes ?
Le 20/01/2023 à 08h26
3e accord de Toltèque. Ou dans ce cas ne pas se contenter d’une seule suppostion.
A voir simplement comme un “cet article récent mentionne les mêmes mots clefs”.
Allez, il y a Oncle Poutine qui m’appelle pour le dîner.
Le 18/01/2023 à 13h38
En gros : privez-vous pour nous aider, pensez à l’écologie et oubliez que les Russes vont faire partir en poussière ce que vous nous enverrez.
Le 18/01/2023 à 13h53
Même si ce que tu dis était vrai, le coût de ne rien faire serait pire.
Le 18/01/2023 à 14h10
Je veux bien un début d’une démonstration plutôt qu’une affirmation gratuite.
Si c’est l’humaniste qui parle, où est-il au sujet de l’Arménie ?
Le 18/01/2023 à 14h41
L’arménie ? Meh; depuis le COVID, le bas de la pyramide c’est partout pareil.
Le 18/01/2023 à 14h52
J’ai déjà essayé d’argumenter avec toi ça ne fonctionne pas. J’ai hésité à te répondre hier quand tu as fait un message du même style mais j’essaie de ne pas trop ennuyer les modérateurs.
Ma remarque ne concerne pas le coté humaniste.
Si on laisse faire la Russie, comme on a laissé faire en Crimée, on a aucune garantie qu’elle s’arrête à l’Ukraine.
Du coup il faudra certainement intervenir pour la Finlande, les pays Baltes ou la Pologne dans le futur.
Autant profiter du fait que les Ukrainiens soient prêts à se battre pour que ça nous coute moins cher (que ce soit en vie Humaine et en argent).
Tu veux dire que ce serait un acte humaniste d’intervenir dans le conflit en Arménie ? Quel “camp” devrions-nous soutenir ?
Le 18/01/2023 à 15h31
Tu as déjà essayé d’argumenter n’est pas une démonstration.
Avec des si on mettrait Paris en bouteille.
J’ai été assez échaudé avec la quatrième armée au monde qui risquait d’envahir tout le moyen orient après avoir échoué dans sa conquête de l’Iran.
Finalement ce genre de belle idéologie (à sens unique) fout un merdier pas possible.
Souvenir de sauveurs.
Là c’est une grande puissance nucléaire en face.
Je ne souhaite pas assister à une troisième guerre mondiale, même si les perspectives de reconstructions sont alléchantes…
Le 18/01/2023 à 14h28
Depuis quand faut il se priver pour aider? Tu peux très bien fournir si tu en as l’envie.
Et dire “oubliez que les russes vont les détruire” : dans ce cas, n’envoie pas de colis humanitaire ou même un don aux restos du coeur, les gens vont encore avoir faim la journée suivante alors à quoi bon….
C’est dingue le nombre de gens qui pensent juste au fric derrière et oublie un coté humain… Non un téléphone ne permet pas que de jouer à son jeu favoris mais permet également de donner des nouvelles à ses proches ou appeler des secours.
Le 18/01/2023 à 15h22
-Il y a une nette différence entre des colis alimentaires et des batteries, les premiers sont vitau,x pas les second.
-Nous n’en sommes pas encore à manquer d’alimentation dans nos contrée (bien que la menace plane de plus en plus).
-Enfin Il est dangereux de se laisser aller à ses émotions.
Le 18/01/2023 à 15h37
Un système de communication en 2023 c’est devenu vital dans de nombreux pays dont l’Ukraine.
Le 18/01/2023 à 23h02
Si jamais tu te vidais de ton sang et qu’on est dans l’impossibilité de contacter des secours parce qu’il n’y a aucune couverture ou ligne téléphonique en état de fonctionnement alors pas sûr que tu dises « ce n’est pas vital »
Donc sous prétexte que cela « peut » être détruit il ne faut rien envoyer? L’économie et ton confort sont donc plus importants à tes yeux que la vie humaine
Libre à toi de ne pas en envoyer. Mais condamner comme tu l’as fait dans ton commentaire en disant ça ne sert à rien, c’est juste s’en moquer de la vie des autres. Espérons pour toi que si tu retrouvais dans une situation de détresse on ne penserait pas comme toi
Le 19/01/2023 à 10h34
Toujours l’appel à l’émotion, avec des si.
Pourquoi dans ce cas là ne pas faire la paix avec les Russes quitte à céder les régions russophones plutôt que le raisonnement «faisons la guerre jusqu’au bout à un pays bien plus puissant mais avec l’aide de l’OTAN» ?
Enfin pour qui a été dans une grande ville française : des «SDF» meurent dans la rue dans indifférence de ceux bien au chaud à qui la Télé ordonne d’aider l’Ukraine.
On ferme des lits d’hopitaux en France, les gens meurent parce que les urgences débordent et que le 115 est occupé constamment devant le flot.
Alors la tartuferie de penser à envoyer des armes ou des batteries pour prolonger la guerre, pas avec moi, merci !
Le 19/01/2023 à 11h55
De l’émotion? non juste n’essaye pas de convaincre les autres que c’est inutile.
Tu as choisi ton camps, les autres comme moi feront de même
Quant à l’idée de faire la paix avec des régions russophiles, elles s’étaient prononcées en lors de l’indépendance. Ici, nous savons tous comment se déroule un vote, surtout avec un flingue pointé sur toi
Maintenant comme dit chacun fera comme il veut en son ame et conscience et je n’essayerai pas de convaincre que ça ne sert à rien, tout comme certains donne déjà aux SDF et compagnie. Alors pourquoi ne voudraient il pas le faire pour les Ukrainiens?
Le 19/01/2023 à 12h05
L’émotion car dans le cas présent il s’agit de justifier le prolongement d’une guerre qui bizarement revêt plus d’importance que d’autres. C’est le deux poids deux mesures que je conteste.
Voir plus haut le cas de l’Arménie mais il y en a malheureusement pleins d’autres.
Qui aujourd’hui dirait qu’il faut envoyer des armes à la Palestine ?
Le 19/01/2023 à 12h29
Il n’y a nul prolongement. On parle d’envoyer des batteries ! Pas des armes ! Pour toi priver les civils de téléphones portables pour appeler proches et secours, c’est prolonger la guerre?
Je me demande alors ce qu’est une arme pour toi…
Soit tu as le droit d’être en désaccord avec le(s) gouvernement(s) en ce qui concerne une aide armée. Mais ce n’est nullement le sujet ici, on parle de batteries. Pour cela que je juge ton commentaire initial déplacé.
Oui il y a pleins d’autres organismes qui demandent de l’aide. Est ce que tu vas aussi leur faire un message pour dire que c’est pas le moment car il y a un autre truc plus urgent? Non. La chacun donnera ce qu’il veut à qui il veut.
Pas sur que l’Arménie demande des batteries pour les antennes relais… donc ceux qui en ont peuvent très bien les donner, s’ils en ont l’envie
Le 18/01/2023 à 15h50
ça va être plus difficile quand même que d’attaquer des points centralisés de production/distribution d’électricité…
Le 18/01/2023 à 16h04
Certes, mais pour stocker il faut produire et là c’est centralisé.
Je comprends ce raisonnement, mais je ne suis pas d’accord car si on regarde ce qui se passe au lieu de plonger la tête et le reste dans la propagande, il s’agit d’une partie de l’Ukraine et quand c’est l’Arménie qui est menacée par l’Azerbaïdjan les belles âmes regardent ailleurs…
Tu manges trop à ta faim, fais le test : tente de te passer d’électronique c’est dur mais faisable, fais la même chose avec la bouffe c’est autrement plus dur et si tu y arrive complètement tu meurs…
Le 18/01/2023 à 19h09
Je t’assure que dans une ville moderne et très urbanisée si l’adduction d’eau potable, le traitement des eaux usées, la gestion des services de sécurité essentielles ne sont pas assurées cela peut avoir des conséquences fatales.
À la campagne et dans des zones urbaines moins denses il n’y a effectivement pas cette problématique.
Le 18/01/2023 à 15h52
L’erreur est à mon avis de penser que c’est plus facile à éviter sans conflit.
Pensée “munichoise” je trouve, face à des fous autoritaires faire le dos rond ne peut pas marcher.
(ce qui n’implique pas que dire oui à tout ce que provoquent les usa soit une bonne option également, et pour quasi les mêmes raisons, tu as raison d’être défiant là dessus).
Le 18/01/2023 à 16h03
Dans le doute on fait comme d’hab on demande aux USA qui sont les gentils.
Et ils nous répondent après avoir sérieusement peser le pour et le contre (à qui ils vont vendre des armes ? où passe(ro)nt les pipelines amis/ennemis ? est-ce que ça peut emmer les Russes ? est-ce que ça peut ralentir l’économie européenne ? Est-ce que le dictateur est USA compatible ? )
Le 18/01/2023 à 16h06
Si l’économie c’est de la guerre à bas bruit alors ça fait des années qu’on pratique la pensée munichoise : l’Europe dit amen à (presque) tout et la France à tout (et dit merci en plus)
Le 18/01/2023 à 16h14
Je parle de pensée Munichoise car face à Poutine on peut trouver plein de similitudes entre le caractère de l’individu, ses références impérialistes nationalistes et panslave, la fascination qu’il exerce sur une majorité de l’extrême droite, la constitution d’un bloc illibéral au côté des chinois même s’ils se détestent et n’ont pas du tout la même politique intérieure.
La concurrence économique est un autre sujet avec d’autres règles même si tout n’est pas cloisonné bien évidemment.
L’europe garantit aussi ton pouvoir d’achat avec la taux de change de l’euro et évite que l’état français soit trop souvent borderline grace aux tribunaux et au cadre légal européen, c’est un peu plus complexe que ça même si défendre un parlement fantoche et une politique de désindustrialisation à l’échelle d’un continent je vais avoir du mal à positiver longtemps
Le 18/01/2023 à 16h15
Oups, j’ai loupé ta question, peut-être que le secret de la paix serait de ne pas soutenir autre chose que la paix et veiller à éviter les massacres plutôt que diaboliser le «méchant».
La diplomatie devrait servir avant la propagande.
Le 18/01/2023 à 16h24
La diplomatie on a essayé de 2014 à 2022. Ça ne semble pas fonctionner.
Plus on donne d’armes aux Ukrainiens moins il y aura de morts. On a eu des preuves de massacres par les Russes sur les civils Ukrainiens dans les zones libérées.
Le 18/01/2023 à 17h24
Et depuis 2014 l’Ukraine a bombardé le Dombass. D’où l’intervention russe.
Depuis quand fournir des armes pendant une guerre ça fait moins de morts ?
Et pour les massacres de civils, tu trouveras sur le net des centaines de témoignages et preuves de massacres d’ukrainiens par la junte de Kiev. C’est une guerre, avec toute l’horreur qui va avec.
Le 18/01/2023 à 17h42
Comme tu as du mal avec le vocabulaire, voilà deux définitions similaires du mot junte.
Le 18/01/2023 à 17h59
Pour corriger la forme c’est une clique. ce qui ne change pas grand chose au fond. Une guerre qui ruine des vies, menace l’équilibre du monde et affablit l’Europe, réduite à être le proxy des USA via l’OTAN…
Le 18/01/2023 à 18h03
Non, pas plus une clique qu’une junte.
Le 18/01/2023 à 23h08
Et bien sûr les armes des « habitants » du Donbass ont été fournis par le père Noël qui voulait la guerre
Il ne faut pas se voiler la face. Cette excuse du « on veut libérer les habitants qui se font bombarder » n’est qu’une excuse bidon pour prendre la main sur une région riche en métaux ou agriculture
Le reste ils s’en moquent il faut juste voir les scènes de destruction de partout pour s’en rendre compte
Alors oui une guerre c’est très moche mais au final qui a commencé à armer ? Qui se prend aussi des missiles sur les habitations alors qu’ils n’ont rien demandé ?
Bref j’arrête la le hors sujet. Le confort est bien moins important que la vie humaine. Ils ne demandent pas des armes ici. Et parfois donner des nouvelles à des proches loin du reste de la famille peut aussi aider à surmonter cette guerre
Le 18/01/2023 à 16h23
ah ben non il y a l’Allemagne quand même ! Il n’y a même qu’elle.
Le 18/01/2023 à 17h21
Ils ont 20% de leur PIB avec l’industrie, c’est plus du double de la France certes mais ça n’est que 20% au dessus de la moyenne européenne qui est donc globalement basse, même en Allemagne.
Le 18/01/2023 à 16h29
Peut être parce que c’est l’Arménie dans ce cas précis qui revendique un territoire Azeri parce que les arméniens y sont majoritaires et l’occupe militairement depuis la fin de l’URSS ?
Trouver un agresseur et un agressé est quand même bien plus clair dans le conflit Ukrainien.
Le 18/01/2023 à 17h06
On a fait semblant (Merkel Dixit)
Oui c’était çà le calcul des Occidentaux : par devant on fait semblant de soutenir de protocole de Minsk et par derrière on arme les Ukrainiens.
Le 18/01/2023 à 17h36
J’ai rarement vu un raisonnement shadocks aussi affirmé.
S’il n’y avait des vies (donc des morts en jeux) ce serait drôle, mais bon pour qui à lu Orwel, nous y sommes :
Des massacres il y en a dans toutes guerres, si tu cherchais de façon neutre tu verrais qu’il y en a aussi de la part des Ukrainiens sur les Russes…
Donc il faut cesser cela, non entretenir le feu.
Le 18/01/2023 à 17h38
Si tu joues à cela l’Ukraine est Russe (avant la guerre de 14-18 elle faisait partie de l’empire Russe).
Une grande partie des Ukrainiens parlent russe…
Le 19/01/2023 à 14h19
Dans ce cas l’Arménie est turque et l’Ukraine polonaise aussi…
Tu as très bien compris ce que je veux dire, depuis les cosaques du don jusqu’à aujourd’hui les Ukrainiens ont toujours défendu leur autonomie dans des frontières à peu près constantes sauf la crimée et avec un socle culturel commun même si l’empire russe leur a imposé en partie sa langue dans l’histoire.
La région Azérie/Arménienne n’a pas du tout cette constance et ressemble aux Balkans, soit un sac de noeud indépartageable.
Le 22/01/2023 à 10h51
Si tu n’a pas compris ce que je voulais dire :
Il n’est pas trop choquant qu’une partie russophone veuille une autonomie ou rejoindre la Russie.
Par ailleurs, côté russe, si nous regardons l’histoire beaucoup plus proche avec les USA qui ne supporte pas d’être menacé à leurs frontières, pourquoi la russie devrait elle accepter ?
Rappel.
La fable de l’empire de la liberté ne tient pas l’examen, reste l’explication de l’endoctrinement (merci Edward Bernays.
Autre exemple en regardant la carte de la Palestine.
Le 23/01/2023 à 13h23
C’est la menace sur la Russie qui est une fable, tout comme des accords de non extension de l’otan qui étaient des accords mais n’ont pas été signés, ni consignés, ni discutés…. ça n’est pas un conflit défensif pour les russes mais la poursuite du nationalisme expansif du 19e, sans aucune originalité politique.
Libre à toi de croire le FUD produit par leurs spin doctors pour affaiblir la logistique de la défense ukrainienne. Mais c’est très hautement farfelu.
L’otan n’a pas de logistique permettant une invasion de la Russie. Et ce depuis le début. Ca couterait tellement que ça n’est possible qu’à des dictatures de grande envergure (Allemagne Nazie, Europe de Napoléon) dans l’histoire. Les Russes le savent et mènent d’ailleurs leurs guerres en connaissance de cause : terre brulée, déménagement de l’appareil de production loin du front attrition de l’ennemi via de l’opératique sur la durée..
Le 23/01/2023 à 15h17
Je ne pense pas qu’il s’agit pour l’OTAN d’envahir la Russie (le public avale déjà assez de couleuvres comme ça, pour adhérer facilement à une invasion de cette ampleur).
Il s’agit d’encercler et d’étouffer la Russie, nuance.
Facile de prétendre à un «nationalisme expansif» Qu’as-tu à répondre par rapport au précédant de Cuba ?
Qu’est-ce que font les américains en Irak, et partout ailleurs ?
Pour les spin doctors, je ne te renvoi aux américains qui sont autrement plus expérimentés que les Russes : libre à toi de les croire sans recul.
Pourquoi cette vue qui supporte trop bien le deux poids, deux mesures ?
Logiciels espion : Israël refuse l’extradition d’un juge pourtant recherché par Interpol
Le 18/01/2023 à 19h34
On approche, donc selon toi il fallait faire des concessions pour éviter l’invasion de la Russie ?
Lesquelles ?
Jamais dit ça, j’ai dit que des Ukrainiens mieux armés pouvaient réduire le nombre de morts. (Enfin, le nombre de morts Ukrainiens, les Russes ils ont juste à rester de leur coté de la frontière si ils veulent pas mourir)
Alors non, il n’y a pas de massacres dans toutes les guerres.
Et les seuls Russes en Ukraine sont les soldats envahisseurs. Donc oui forcément ils se font tuer … (moi je parle de civils).
Le 19/01/2023 à 10h19
Le président élu Viktor Ianoukovytch a été destitué suite à l’Euromaïdan. Pour ceux qui ne suivent pas le lien :
«Manifestations, désobéissance civile, résistance civile, marches protestataires, émeutes» (avec des morts).
Son successeur était Petro Porochenko dont Wikipedia nous dit que c’était un homme d’affaires et homme d’État ukrainien. Enfin nous avons Volodymyr Zelensky dont Wikipedia oubli de nous préciser la profession : comédien (que l’on peut voir simuler jouer au piano avec sa bite).
Qu’il fasse partie de la clique pro OTAN ou pro Russe il fait bien partit d’une clique, de part les moyens malhonnêtes employés.
Le 19/01/2023 à 10h36
Fake news pro-russe.
Ça fait peut être pas moins de mort, mais ça empêche un pays souverain de se faire écraser, massacrer, humilié par son voisin qui n’a aucun motif légitime pour le faire.
La junte de Kiev
Ce qu’il faut pas lire. Oui c’est une guerre. Oui il y a des choses pas très propre côté ukrainien aussi. Mais ça n’est en rien comparable aux russes qui ont systématisé les crimes de guerre, et qui sont seuls responsables de cette invasion.
Faudrait arrêter de dire des conneries à un moment donné.
Le 19/01/2023 à 16h54
Le 19/01/2023 à 10h39
Quelles concessions ont été proposées ? Encore un sophisme. Il faudrait donc forcément faire des concessions à la Russie, sinon une invasion de sa part est justifiée ? Vraiment dans le délire permanent.
Fausse équivalence et donc sophisme. Les massacres systémiques des russes contre les civils n’ont rien de comparable. D’ailleurs les ukrainiens visent les militaires russes, alors que les russes visent essentiellement les civils en terme de morts.
Cesser le conflit ça veut dire céder au russes.
Tu n’es ni renseigné, ni neutre sur le sujet. Et tu fais des argumentaires faux (sophismes). Débattre avec toi n’a aucun intérêt. Il serait temps d’arrêter de dire n’importe quoi.
Le 19/01/2023 à 10h42
Les seconds sont indispensables en temps de guerre. Donc tu dis… n’importe quoi.
Oh encore un joli sophisme ! Décidément c’est la foire. On peut très bien s’occuper de l’un et de l’autre. Et il faut vraiment pas avoir réfléchi au sujet pour croire que les pays européens sacrifieront leurs batterie pour l’Ukraine si ils en avaient besoin de manière critique.
Sophisme, sophisme, sophisme. Argumentaire qui est du vent.
Le 19/01/2023 à 10h43
Le comprends-tu un jour ?
En 2014 Ukraine : bombardements autour de Donetsk.
Le 19/01/2023 à 10h45
La puissance nucléaire est dissuasive uniquement. Elle ne peut pas être utilisée pour attaquer, ça n’a aucun sens. Toutes les doctrines de guerre sont là dessus. C’est pourquoi les menaces de poutine ne sont pas sérieuses.
Et encore un sophisme. On devrait laisser la Russie nous rouler dessus pour éviter de se faire atomiser ou éviter une guerre mondiale ? Tu te rends compte que cette réflexion n’est pas sérieuse ?
Le 19/01/2023 à 10h48
Tu peux faire du flood, mais venir me dire qu’il faut envoyer des armes pour cesser la guerre contre l’une des cinq plus grande puissance militaire au monde, tu ne me convaincra jamais.
Ton intolérance est facile devant ton ordinateur, peut-être pour compenser le vide de ta présence physique…
Le 19/01/2023 à 10h47
Ils bombardent des positions séparatistes d’un territoire qui leur appartient ? Oui c’était déjà la guerre en 2014, mais quel rapport avec l’invasion russe ?
Tu vas encore balancer un sophisme sur le fait que ça justifie l’invasion russe alors que ce sont les russes qui ont provoqué la situation ? Tu es vraiment si naïf que ça ? Ils ne bombardent pas le “Dombass”, ils bombardent des positions séparatistes. Dire ça comme ça c’est juste faire de la fake news.
Et tout tes autres sophismes ?
Le 19/01/2023 à 10h51
Alors je ne représente pas tes autres détracteurs, mais on envoie des armes pour que l’Ukraine gagne la guerre, ou qu’au moins la Russie s’arrête, l’arrêt de la guerre sera une conséquence .
Intolérance à quoi ? À la fake news ? Et c’est quoi cette insulte masquée ? Toujours la même rhétorique à faire de l’ad hominem ?
Merci à la modération de ne pas supprimer son commentaire, je me fiche de son insulte. Il cherche juste à pourrir le thread parce que je démonte ses sophismes.
Le 19/01/2023 à 10h52
sophismes. Ça n’est pas parce qu’on est contre l’invasion russe qu’on est fan des USA.
Le 19/01/2023 à 12h42
Tu contestes également le bien fondé de l’Ukraine de défendre sa souveraineté contre l’impérialisme russe. Donc fais pas passer ce que tu dis pour raisonnable alors que c’est juste une position pro-russe.
Heureusement que certains dénoncent tes simplifications, exagérations, digressions et sophismes.
Le 22/01/2023 à 10h47
Savez-vous où se trouve le camp de Guantánamo ?
Il se trouve à Cuba. Du coup où êtes-vous quand Cuba veut défendre sa souveraineté face à l’impérialiseme Américain ?
Il faudrait que vous puissiez comprendre que l’on peut critiquer sans être d’un camps.
Simplement le récit vendu par les médias occidentaux est incohérent.
Deux poids deux mesures ce n’est pas justice .
Le 19/01/2023 à 14h30
Zelensky était pro russe, élu de manière écrasante dans les territoires pro russes et avait de l’argent en Russie… comme pion de l’Otan il faudra trouver plus crédible.
Ianoukovytch était bien un pion russe par contre, et ça date un poil par rapport à l’affaire en cours.
Le 19/01/2023 à 14h35
Non pas totalement, par contre jusqu’au déclenchement de la guerre ce n’était pas l’état ukrainien qui bombardait le Donbass mais des scories des groupes de partisans qui ont affronté les séparatistes et les troupes spéciales Russes lors de l’opération d’annexion “pro russe” donc effectivement accuser l’état Ukrainien de ça n’a pas grand sens.
L’arsenal russe est très étendu et comporte des armes nucléaires efficaces à toutes les échelles de combat/conflits, comme les américains, et à la différence de la France qui n’a officiellement qu’une force de dissuasion avec des missiles intercontinentaux. Le risque est donc bien réel face aux Russes.
Le 19/01/2023 à 19h41
En Béotien mal traduit sur clavier virtuel Apple : Posez y dont.
Le 20/01/2023 à 22h45
Je vois que le troll Jean a bien réussi à faire répondre du monde, bravo. J’admire la persévérance des commentateurs (comme misocard et Kalsth) mais vous vous fatiguez pour rien, dès le début c’était assez clair (ou alors vous ne voyez pas souvent ses commentaires).
Le 22/01/2023 à 10h54
Ça c’est un scoop qui mérite au moins un lien sérieux plutôt qu’une affirmation gratuite sur le forum de NexInpact !
Voici la réaparition de Monsieur je vais faire taire tout le monde du haut de mon arrogance de bourgeois.
Bisous Olivier ;-)
Le 23/01/2023 à 13h14
https://www.lepoint.fr/monde/ukraine-a-peine-elu-zelensky-pris-entre-deux-feux-25-04-2019-2309548_24.php#11
Zelenski ne parlait que Russe et était d’ailleurs une star en Russie. (plein d’articles datant de son élection le soulignaient, je t’ai mis le premier lien google) drôlement un scoop
il a été élu sur le principe de tendre la main aux territoires de l’est ce qui était contraire à la politique du parlement ukrainien.
Ianoukovytch était autrefois membre du parti communiste, pratiquait l’intimidation sur ses opposants et relançait les accords avec la Russie au mépris du gouvernement hors l’Ukraine n’était pas un régime présidentiel, il niait le côté génocidaire de l’Holodomor, sans être Sherlock Holmes ou chercher des sources trop exotiques sur le monsieur c’est un peu écrit dessus… et ça n’a rien là non plus d’un scoop.
Le 23/01/2023 à 15h06
Ton article du Point est heureusement plus prudent et moins affirmatif que toi.
En 2019 : M. Zelensky est lui-même plutôt russophone et actuellement à la recherche, selon son épouse, d’un professeur d’ukrainien.
Pour avoir lu un peu de Monde diplomatique, je sais que l’Ukraine est en voie d’européanisation forcée. Les Ukrainiens paient l’enjeux stratégiques pour les «grandes puissances».
Quant à l’accusation d’être un pion : les agents se retournent parfois, ils n’y a pas forcement de fidélité absolue.