« Comment magistrats et greffiers ont survécu à une nouvelle semaine noire de l’informatique de la justice », titre Dalloz Actualité.
De nombreux magistrats ou greffiers avaient en effet déploré sur les réseaux sociaux que le progiciel des services pénaux Cassiopée avait été indisponible plusieurs jours durant, empêchant les magistrats et greffiers de travailler normalement.
Le ministère de la Justice explique de son côté que le logiciel n’était pas à l’origine des ratés, qui émaneraient d'une « saturation de l’accès au réseau informatique de l’État permettant un accès sécurisé à internet », entraînant en cascade des problèmes de connexion au centre de données ministériel de Nantes.
« Une journée de travail avec des dysfonctionnements informatiques, c’est déjà une catastrophe, alors imaginez trois jours d’arrêt du logiciel », explique la greffière principale Fadila Taieb, la représentante de l’Unsa-services judiciaires.
Dans un récent rapport, les magistrats de la Cour des comptes avaient relevé les attentes très fortes du personnel du ministère de la Justice sur la transformation numérique de leurs outils de travail, « tout en appréhendant » leur déploiement.
Ce qui s’explique aisément, conclut Dalloz : selon la dernière enquête de satisfaction consultée par les magistrats financiers, qui date de janvier 2020, seul un quart des agents du ministère se déclare « très satisfait » du système d’information.
Commentaires (32)
#1
On est passé à la fibre, et ils arrivent à saturer ? Ça sent le bon gros logiciel privateur de liberté mal optimisé, incapable de se déplacer sans emporter toute sa base de données…
#1.1
Je crois que c’est une bouse infâme en fait ! Mais, si ça peut te rassurer, ça a sûrement coûté très cher aux contribuables
#1.2
Ah, parce que tu as une fibre à 30-50€/ mois tu penses qu’une connexion pro coûte aussi peu cher? Et on parle de liens sécurisés: idem, j’ose imaginer que ce n’est pas un truc du commerce qui est derrière, et quand bien même, monter plusieurs milliers de VPN ne se fait pas avec une free/live/.. box.
Ca n’excuse pas les congestions, les SI sont encore trop souvent les parents pauvres des budgets (même si AMHA le concentrateur et ses liens nominaux/secours vaut plusieurs centaines de milliers d’€/an) ça peut juste être une explication de la cause du dysfonctionnement.
#1.3
ouai .. les pros te vendent encore des Fibre 10Mega à 500/1000€ / mois .
#2
C’est le ministère de la justice qui finance ce logiciel? En + de financer la justice?
Il est beau le 3e pouvoir, soit-disant séparé.
#3
!?!
La Justice est un service public, le Parlement aussi d’ailleurs.
#3.1
Euh…oui?
Mais elle est tributaire de l’exécutif et du parlement qui votent son budget.
Donc tu as le parlement qui vote le budget donné par l’exécutif, ce même parlement à la botte du président, l’exécutif qui est à la botte du président, et l’institution judiciaire qui est dépendant de l’exécutif et du parlement pour le vote de son budget.
Tu ne trouves pas qu’il y a un truc qui cloche?
En gros, la justice n’est pas vraiment indépendante, en tous cas, financièrement pas du tout.
#3.2
C’est les pouvoirs qui sont séparés… L’autorité judiciaire est indépendant, et c’est le président qui en est son garant (constitution Française). Ca reste donc en toute logique, une institution gouvernementale.
C’est quoi ton idée, la justice détermine son propre budget et on créé un impôt indépendant pour tous les Français, l’impôt justice, pour bien séparer les deux et éviter que cela passe par l’état ? Et on créé un président Français de la justice avec une élection tous les 5 ans ?
Tu trolls un peu pour rien sinon je trouve…
Le problème n’est surement pas le budget de la justice dans le cas présent (sachant que cela fait 2 ans qu’il augmente fortement contrairement à d’autres budgets). Pour blâmer quelqu’un, il faudrait une enquête pour savoir ce qui ne va pas, le logiciel, le réseau, le budget alloué à son fonctionnement, etc…
#4
La congestion du RIE vient en grande partie du fait que depuis 2 ans, on a eu une explosion du nombre d’agents en télétravail (j’ai vu un établissement passer de 5-6 agents qui pouvaient être en télétravail à plus de 30… Et c’est à multiplier par le nombre d’établissements, sachant que plus ils sont gros plus il y aura d’agents en TT potentiel), pour une structure informatique qui n’était pas vraiment taillée pour. Ce n’est pas le genre de trucs qui se règle en un claquement de doigts…
Et pour le centre de données ministériel de Nantes, là oui c’est clairement leur faute : tous les 1 à 3 mois on voit apparaître de nouvelles applications qui y sont hébergées, alors que le data center montrait déjà des limites de charge depuis un bon moment.
#5
Comment tu veux avoir des pouvoirs séparés si ce sont les autres qui déterminent le montant de l’argent que tu aura ?
Le budget n’augmente pas assez, et je ne sais pas comment on pourrait faire, si c’est à la justice de déterminer le budget qu’elle a besoin avec pourquoi pas, l’aide de la cour des comptes et ensuite d’exiger cette somme de l’état.
Je fais juste un contrast qui m’est propre, de ma fenêtre, je ne vois pas en quoi je troll.
#5.1
C’est simple, le budget n’impacte en rien le “libre arbitre” de l’institution.
Les pouvoirs sont bien séparés, l’institution elle est gouvernementale, comme je viens de le dire.
Et deux années à +8% de budget, je ne pense pas que gouvernement étouffe le budget de la justice. Nous verrons l’année prochaine avec le futur gouvernement.
En fait, quand il manque qqch, on met ca sur le dos du budget, c’est assez simple et vu que le gouvernement est fautif de tous les problèmes, c’est pratique.
A aucun moment on se dit qu’une palette de papier ca coute moins de 300€ et que c’est jute un problème d’approvisionnement ? Une personne qui n’a pas fait son taf ? une mauvaise organisation ? Un retard de livraison ? Etc… Il y a pleins de facteurs différents, exactement comme c’est le cas pour ce logiciel, comme tu le précises, il faut trouver la cause exacte.
Il y a peut être des manques de budgets, mais il y a aussi un budget mal utilisé, et ce presque partout, santé, justice, éduction, etc… Tu peux leur donner encore 8% l’année prochaine, ca ne va pas régler le problème du papier si tu ne traite pas le problème de fond.
(Sans parler du fait que l’on peut aussi coller +15% et tous les ministères, par contre, faudra me dire ou vous comptez les trouver sans prendre cet argent aux Français eux même… )
#6
“Le ministère de la Justice explique de son côté que le logiciel n’était pas à l’origine des ratés, qui émaneraient d’une « saturation…”
C’est un début, il faudrait maintenant trouver la cause de la saturation.
#7
Je me rappelle d’un sujet du journal télévisé, il y a quelques années, où un condamné devait être libéré pour cause d’erreur de procédure parce que quelque part dans la justice, il n’y avait plus de papier pour imprimer.
Le budget de la justice est un vrai problème, qui ne date pas d’hier (ce n’est d’ailleurs pas le seul domaine qui souffre d’un budget insuffisant).
#8
Si tu ne mets pas assez de budget, tu juge mal.
#9
Par exemple la construction du nouveau tribunal de Paris, c’est le gouvernement qui a décidé de le faire et de faire un PPP pour le construire.
Sauf que c’est le budget “justice” qui le paie, et celui là + caen, c’est 30% de ce que dépense la justice pour ses batiments …
Et quand on se rend compte qu’il manque une prise dans un bureau, c’est 5000€ la prise car c’est un changement dans le bien en location donc pas le choix du prestataire
#9.1
Ca revient à ce que je disais, ce n’est pas un problème de budget. C’est un problème d’utilisation du budget…
#9.2
Histoire classique du PPP (Partenariat Public Privé) de mémoire mis en place par Sarkozy (ou au moins il l’a promu).
Encore une histoire de copinage. L’état est pas efficace dans tout, c’est vrai, mais là c’est juste du racket légalisé qui nous coûte plutôt cher.
#10
Je peux vous assurer que le RIE en lui-même a tout particulièrement bien absorbé la montée en charge du télétravail sur ses accès Internet, étant donné le défi que cela a représenté et que @Patch ne fait qu’effleurer. Quant à Nantes, quand je lis “c’est clairement leur faute” j’aimerais bien éliminer l’ambigüité sur qui est “ils”, vu qu’il appartient au ministère de la justice. Et puisqu’on parle du RIE, qui permet aux agents de la justice à accéder à leurs applications sans passer par l’Internet, j’ai subitement comme un gros doute sur l’analyse qui est faite du dysfonctionnement de Cassiopée.
#11
Il y a quand même eu pas mal de lenteurs pendant une paire de semaines quand il y a eu une grosse augmentation du télétravail (mais oui dans l’ensemble ca s’est plutôt bien passé)
Mais vu que c’était une charge de travail inédite, on ne peut clairement pas leur en vouloir.
Oui “leur” correspondait bien au ministère
Les applications Pages Blanches ont tendance à buguer ou ralentir (jusqu’à buguer aussi pour certaines
) quand le CDM a des ratés (ce qui est plutôt logique vu qu’ils les hébergent), tout comme quand le RIE commence à saturer (ca par contre je n’ai jamais compris pquoi)…
#12
Un fibre 10 Mega, t’es sûr de toi ? C’est même pas de l’ADSL.
#12.1
Oui ! mais symétrique mon bon monsieur
#13
Je confirme Elwyns.
Rien que chez nous, à part peut-être chez les plus gros établissements, on a tous (selon la taille) une fibre à 10 ou 2x10 (sur 2 arrivées fibres distinctes)…
Sur le mien ca fait toute la différence, avant on était sur 4 lignes L2, pour un total cumulé monstrueux de 2Mb/s
#14
Et surtout un GTR 4h, une chaîne support de meilleure qualité, une gestion de la QoS, des garanties de perfs… Il ne faut pas tout réduire à une question de débit.
#15
C’est bizarre quand même, car en 2010 dans une toute petite boîte, on avait de la fibre 1 Gb/s (peut-être un débit réel de 100 Mb/s je ne sais plus).
#15.1
ça devait être la fibre “pour tous” pas dédiée pro ( aka business chez les fournisseurs ), où là tu commences à 10M pour le plus petit forfait dans les 300/400€ peut être qu’en 2022 , ils sont passé mini à 100M mais en 2019 c’était encore 10M
Les GTR .. si tu veux la fibre pro orange (60€) a une GTR de 8H .. mais quand la fibre est arrachée , on s’en fout.
j’avais des clients GTR 4 h sur la SDSL .. résultat ils sont jamais intervenu sous 4H plus sur 3 jours ouvré en moyenne . voire carrément aucune réparation
y a peut être 10 ans la GTR était une réalité, mais là les gros opérateurs s’en tamponne
#16
Probablement un forfait “pro” (le même que celui des particuliers à peu de choses près, mais plus cher de qques dizaines d’€ et avec une GTI 8h intégrée), qui n’a rien à voir avec les forfaits business (qui eux intègrent généralement une GTR 4 ou 8h)
A 60€ c’est une GTI, pas une GTR. La GTR est beaucoup plus chère
#16.1
aucun doute, c’était marqué GTR 8 H , mais bon dans le doute , je revérifierai
#17
Ah ca doit être un ancien contrat alors. Avec une chance pour qu’il y ait bien une garantie sur contrat, mais aucune amende si elle n’est pas respectée
#17.1
A croire que c’est un grand classique de négocier ses contrats avec le cul… J’ai des clients où des contrats avec des prestataires critiques n’indiquent aucune forme de pénalité ni d’engagement. Résultat au moindre problème, ça gueule de partout mais juridiquement c’est balec’.
#18
C’est le problème quand on veut absolument le moins-disant (ce qui est le cas l’énorme majorité du temps). La qualité correspond à ce qui est payé.
#18.1
Toutafé.
Le plus beau, c’est surtout quand on veut le moins-disant et qu’au moindre problème on hurle comme des gorets que c’est un scandale. Quand on veut de la merde, il vaut mieux ne pas s’attendre à autre chose.
#19
Pour nous, sur le marché des imprimantes, c’est le ministère de l’économie qui demande de la merde apacher, et c’est nous qui gueulons parce que c’est de la merde qui foire régulièrement
Ca fait 2 marchés SOLIMP qu’on se tape ces bouses d’imprimantes Lexmark. Sur le marché précédent, elles étaient bugguées et pas fiables (on a fait venir un tech 3 fois sur la même imprimante, la courroie du scanner lâchait à chaque fois…). Sur le nouveau, je ne sais pas si on a de la chance, mais elles semblent un peu plus fiables sur mon établissement. Mais c’est toujours aussi buggué : sur toutes (sans exception), il a fallu que je fasse une voire plusieurs MAJ firmware parce que le type de papier par défaut du chargeur se modifie aléatoirement tout seul sur un format à la con (format aussi aléatoire… Ca peut être du A5, du B5, du lettre…) ; sur la mienne, pour imprimer des images au format vignettes, s’il y en a au moins 3, la 3eme (et uniquement celle-là) aura son tiers droit entièrement noir, il faut d’abord que j’imprime en PDF et que j’imprime ce PDF pour que ca passe ; pour certains PDF multipage (pas tous), ca n’imprimera que la première page, là pareil pour corriger le problème il faut imprimer le PDF en PDF (inception!), et le PDF “imprimé” s’imrpimera en entier sans pb -_-
Et bien entendu j’en ai briqué une en voulant faire une MAJ firmware… Le tech l’a débloquée en la passant dans une sorte de mode sans échec, il a fait la même opération que moi, avec le même firmware, elle a redémarré ensuite normalement. Toujours pas compris ce qu’il y a eu.
Bien entendu, les tarifs sont hors de prix (entre la loc et le coût d’impression à la page, on a payé l’imprimante neuve prix public en 12-14mois. Mais on a les toners gratuits, wahou!).