Oui oui toujours la même rengaine. A quoi ça sert de répéter les mêmes bêtises, en sachant que si on vous contredit, on se fera censurer. Poutine ou pas, la Russie ne se laissera pas vaincre et dépecer sans combattre, et elle préfère évidemment le faire ailleurs que sur son territoire, donc à moins de nier qui a avancé jusqu’à aussi loin à l’est, on ne peut que s’en prendre aux vrais déclencheurs et alimentateurs de cette boucherie, qui ont joué à “t’as que d’la gueule” comme des gosses qui n’ont rien à faire de la vie humaine.

carbier a dit:

Par contre bien au chaud avec tes raisonnements simplistes, tu oublies simplement que les Ukrainiens n’ont rien demandé.

Si, comme partout ils ont demandé à vivre mieux, à ne pas avoir un gouvernement corrompu, certains voulaient se rapprocher de l’ouest et d’autres de l’est. Mais en effet ils n’ont pas demandé à être un pivot stratégique pour l’empire qui veut dominer le monde et à devenir un champ de bataille entre celui-ci et sa cible russe.

Quant à la citadelle assiégée: laisse moi rire. Les US et l’OTAN interdisent à l’Ukraine de porter la guerre sur le territoire Russe car la Russie est une nation nucléaire. Pour info, si la totalité des nations de l’OTAN attaquaient la Russie, elle tomberait en quelques semaines. Mais cela n’a jamais été le but.

On est d’accord. Il y a des étapes à essayer avant, comme d’habitude : corruption des dirigeants, renversement des dirigeants, “révolution” colorée, et c’est seulement quand tout ça échoue que l’armée est envoyée. D’ici-là, le but est de faire en sorte que la Russie soit détestée afin que cette option devienne populaire (et je te donne rendez-vous dans quelques mois pour voir si tu ne seras pas en train de taper sur ceux qui refusent cette “intervention humanitaire”). Donc réussir la propagande de guerre et empêcher le maximum de monde d’accéder aux deux points de vue est un premier pas.

Affaiblir son influence: oui c’est clair que cela a toujours été le but des US. Mais bizarrement, les peuples délivrés de l’URSS ont préféré choisir la démocratie et la vie occidentale.

A commencer par la Russie (y compris de Poutine). Très grande fut sa déception et sa désillusion en comprenant que le prix à payer était la vassalisation et le pillage. Les vieux regrettent l’URSS, bizarrement. Tu caricatures beaucoup en fait, on n’a pas de démocratie si ce n’est de façade et notre vie est un héritage de notre histoire et de ce qu’ont construit nos ancêtres (avec le meilleur et le pire).

Que la Russie mette fin au règne de Poutine, qu’elle élise un vrai démocrate et qu’ils batissent un pays indépendant (ils en ont les ressources) et libre. Et je peux te garantir que l’influence de la Russie sur ses voisins reviendra. Le problème ce n’est pas la Russie ou les russes, mais Poutine et ses sbires.

Voilà, là tu énonces le plan actuel, le souhait de “changer de régime”, une ingérence inacceptable donc dans la Russie, exactement comme il est arrivé à l’Ukraine, ce qui a déclenché la terrible guerre civile qu’on connaît en 2014 et qui a pris un tournant catastrophique début 2022. C’est sûr que la meilleure façon de rendre un pays plus démocratique, c’est de lui faire la guerre et d’en faire un paria, c’est bien connu. Le monde entier a voté pour la libération de Cuba du blocus US, cette île qui a la mauvaise idée de se trouver à côté. https://www.courrierinternational.com/article/le-chiffre-du-jour-l-onu-condamne-l-embargo-americain-contre-cuba-pour-la-trentieme-annee-consecutive

Le discours concernant “c’est pas les Russes, c’est Poutine le problème” est périmé, on est bien au-delà de ça et tu devrais déjà être de mon côté à chercher à retrouver un équilibre et une paix si tu pensais ce que tu disais. La réalité c’est que tant pis pour les Russes, tant pis s’ils ont le président qu’ils veulent, tu applaudiras lorsqu’on mettra ce pays à feu et à sang et qu’on le pillera, parce que ne pas le faire serait être pro-criminels. Puis dans quelques décennies, comme d’habitude, on racontera tout et on montrera à quel point on disait n’importe quoi, que ce n’était pas aussi manichéen voire un peu inversé, etc etc.