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Le Passe Navigo débarquera enfin sur iPhone fin mai

Le Passe Navigo débarquera enfin sur iPhone fin mai

Le 10 avril à 07h38

Les premières annonces autour des tickets de métro sur smartphones (via NFC) remontent à… 2016. Les expérimentations ont débuté en 2018 et c’est devenu une réalité en 2019.

Sur iPhone, la fonctionnalité trainait des pieds, comme l’explique l’AFP : « Apple restreignait le recours à la technologie NFC qui permet au téléphone de communiquer avec les bornes de validation à leur contact. Un accord avec Apple était nécessaire pour son utilisation, qui a été signé par IDFM en 2022 après plus de trois ans de négociations ».

Il est possible depuis plusieurs années d’acheter puis de charger un abonnement ou des tickets à l'unité sur une carte Navigo depuis un iPhone, mais la carte est obligatoire pour passer les portiques, rappellent nos confrères.

Les choses vont enfin bouger : les Franciliens pourront utiliser leur iPhone « d'ici fin mai après des années de discussions avec Apple, a indiqué mardi Ile-de-France Mobilités (IDFM) » à l'AFP. « À Londres, l'utilisation de l'iPhone pour valider dans les transports est disponible depuis 2015, avec un renforcement en 2019 qui a permis le passage aux portiques sans avoir à déverrouiller son téléphone. Un système qui devrait être reproduit en Ile-de-France », ajoutent nos confrères.

Le 10 avril à 07h38

Commentaires (41)

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Visiblement cela ne concernera pas le forfait navigo annuel.
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source ?
ya aucun détail de ce genre dans l'article de l'afp et je ne trouve pas de source alternative
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https://www.iledefrance-mobilites.fr/actualites/validation-transports-telephone-android

Aujourd’hui c’est exclu de la version Android, il y a fort à parier que ce soit le cas sur iPhone.
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Ce qui serait mieux ce serait la possibilité d'acheter des billets de RER à l'unité directement sur le navigo / navigo easy. Devant parfois monter sur Paris, ça m'énerve toujours autant de devoir aller à une borne pour prendre un ticket papier, d'autant que souvent obligé de le faire depuis la gare de départ.

A moins que la possibilité de valider depuis le smartphone change cela ou que je sois passé à côté de quelquechose de nouveau...
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Non, toujours pareil. Je suis en banlieue et j'ai encore essayé ce week-end. Vu que c'était pour mes enfants, j'ai pris l'option de charger un pass Navigo "carton" avec un forfait jour jeune à 10€ illimité zone 1-5. Ça m'évite de devoir aller au guichet/borne.
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C'est ça, mais le forfait navigo jour pour un adulte est nettement plus cher si on va en zone 5. Cela oblige donc à prendre le ticket carton à la gare de départ, quand on est un peu juste sur l'horaire c'est vite une galère. Ca serait tellement plus simple de pouvoir avoir le ticket sur son téléphone, achetable le jour même.
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Et pendant ce temps là ... au Portugal tu peux recharger ton passe transport à partir de ton smartphone
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Ca c'est déjà le cas depuis des années. Là on parle du ticket trajet A => trajet B à l'unité quand tu sors de la zone 1.
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Recharger ton passe NFC grace au NFC de ton smartphone ?
Et cela fonctionne pour les tickets à l'unité, enfin le passe comporte plusieurs tickets en fait.
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Oui, ca fonctionne. J'ai rechargé les pass Navigo de mes deux enfants ce weekend avec un forfait journée jeune zone 1-5.

Tu peux aussi charger des tickets T à l'unité ou par lot de 10 sur ton passe Navigo via le NFC de ton téléphone.

Sur Android actuellement, tu peux aussi utiliser le NFC de ton téléphone et l'utiliser comme un passe Navigo avec des tickets T, passe journée, ou forfait.

Le truc qui manque est qui est relou, c'est l'achat de ticket "non-T".
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Je ne prends plus les transports, j'suis largué :D
J'avais pas suivi l'avancée du truc ici ...
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Est-ce Apple prend 30% des achats de forfaits/tickets ?
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Je me pose exactement la même question
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A mon avis, c'est une question de ki-ka-la-plus-grosse.

Pouvoir utiliser les transports publics avec son téléphone, c'est quand même une feature super utile pour les parisiens, ceux à même d'acheter des iPhones...

Pour Apple, c'est quand même un gros risque de voir des gens switcher sur Android juste pour ça.

Ce que je dis est pure spéculation, mais ça m'étonnerait qu'il y ai une marge la dessus. Surtout que le paiement ne passe pas par le mécanisme interne d'Apple.

Un peu comme l'appli Amazon, Amazon ne paye pas de marge quand tu achètes sur via l'appli.
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Et sinon, le passage de la CB au portique pour payer, comme dans d'autres pays, ça arrive quand ? Premiers essais en 2024 ? 😆

Parce que bon, les apps c'est bien gentil, mais faudrait aussi penser à des systèmes utilisables par tout le monde au lieu de forcer le smartphone ou la galère des tickets papier.
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Pour cela, il faut des portiques dans toutes les gares d'IdF, et pour toutes les entrées/sorties, ce qui n'arrivera probablement jamais a cause de la densité du réseau et des couts associés.
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En France c'est déjà le cas à Lyon par exemple, il suffit de passer sa CB en sans contact sur les bornes d'entrée.
J'imagine que la mise en place sur Paris est plus délicate vu la taille du réseau.
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Ca existe. On a ça dans le réseau de transport Lyonnais (Bus, métro, Tram)
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C'est à mon avis impossible vu le réseau parisien.

Déjà, tu ne prends que très rarement qu'un seul train ou bus. Un ticket T est valable plusieurs heures pour aller de ton point A au point B en passant par plusieurs trains/bus.

En plus, il y a beaucoup de cas où tu entres dans la gare ou lors d'un changement de ligne, et parce que travaux, tu ressors et prends un autre moyen. Tu peux pas faire payer N fois l'utilisateur pour ca.
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Si c'est possible d'ailleurs des services de transports le font un peu partout d'ailleurs c'est asses simplifié car en idf quand on prend un ticket T il n'y a pas de correspondance entre metro/rer et les bus/tram.
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Ton ticket T, il est valable pour plusieurs passage metro-metro, rer-rer, bus-bus, (et même metro-rer, contrairement à ce que tu dis) pour un trajet d'un point A à un point B, dans la zone 1 pendant 1h30.

Si tu payes avec ta CB à chaque fois que tu montes dans un bus ou que tu passes du metro au RER, tu vas payer plusieurs fois ton trajet.


https://www.iledefrance-mobilites.fr/titres-et-tarifs/detail/ticket-t

*Utilisable dans le métro et le fer (train et RER) dans Paris
- Le Ticket t+ permet les correspondances métro-métro, rer-rer et métro-rer dans Paris pendant 1h30 à partir de la validation d’entrée sur le réseau.
- Il n’est pas valable dans les trains ou les RER à l’extérieur de Paris.

Utilisable dans le bus ou le tram (hors tram express)
- Un seul Ticket t+ est valable pour la totalité d’un parcours (à l’exception de certaines lignes régulières, voir ci-dessous).
- Il permet les correspondances entre bus et tramway pendant 1h30 entre la première et la dernière validation.*
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La RATP gère déjà plusieurs réseau de transport qui utilisent la carte en dehors de l'île de france (France et étranger) et qui prend en compte le système de correspondance. Y'a rien de bien difficile.

Encore plus fort à Lyon (la ratp reprend le marché en 2025) si tu dépasses le prix du forfait journalier c'est celui-ci qui s'applique.

A Rennes (c'est keolis) tu as la correspondance entre les différents modes de transports en utilisant la carte bancaire et depuis quelques semaines on peut même voyager à plusieurs avec une seule carte.


Le seul soucis de idfm mobilité c'est le coût de mise en oeuvre (des milliers de valideurs à renouveller) mais il serait peut être temps de s'y mettre aujourd'hui pour que ce soit prêt dans quelques années.
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Comment ça se passe quand tu payes dans un bus #1, lorsque du montes dans le bus #2 au niveau de la correspondance? autrement dit, comment le chauffeur/contrôleur sait que t'as payé dans le bus #1?
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Je passe ma carte et je ne suis prélevé qu'une seule fois tout simplement.
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hum ok, du coup ca utilise la CB comme identifiant.
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L'utilisation de la CB et du paiement sans contact est quand même plutôt délicat en IdF. Sur uniquement le métro, c'est possible en débitant à l'entrée. Sur le RER, c'est impossible, car le paiement doit être fait à la sortie en fonction des zones et en cas de refus du paiement, c'est galère. Sur le bus et le tram, c'est également impossible, car le paiement doit aussi être fait à la sortie en fonction des zones.
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Qu'est ce qui empêche idfm de prévoir une autorisation de 5 balles et de facturé le prix réel en sortie. Pour les bus et tram en principe on est sur une facturation ticket+ pour les voyages occasionnels (sauf les tram express qui fonctionnent en billet origine-destination dans ce cas là on fait comme le rer).
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À Bruxelles, c'est la CB qui sert de ticket. On la passe en sans contact, ça débite le prix d'un ticket. Si on change de bus, on repasse la CB mais comme le système voit qu'on est encore dans l'heure du ticket payé, ça valide mais sans débit.
Après 4 débits dans la journée, les autres sont gratuits (mais il faut valider à chaque fois avec la CB quand même).
De plus, le prix est moins cher en dématérialisé qu'en physique (2,50€ en physique de souvenir)
J'avais vraiment été agréablement surpris de ce système l'été dernier pendant mes vacances dans cette capitale

https://www.stib-mivb.be/article.html?l=fr&_guid=a0faf6a3-4e98-3810-4da8-80cff5834093
Le prix d’un voyage est de 2,10 €. Cela revient donc moins cher qu’un ticket papier. Pour valider, placez votre carte, smartphone ou smartwatch devant le valideur, à hauteur du logo « sans contact ». Vous devrez ensuite revalider avec la même carte ou le même appareil à chaque correspondance. Toute correspondance dans les 60 minutes suivant la première validation est gratuite. Le montant maximum par jour est plafonné à 7,50 € : cela signifie donc que vous atteignez la limite journalière après quatre voyages sur la même journée. Tout voyage supplémentaire est ensuite gratuit. Aucune préinscription n’est nécessaire : un bip et vous voilà parti ! Le paiement sans contact n’entraîne aucun coût supplémentaire. Il faut par contre que vous ayez au moins 7,50 € sur votre compte pour pouvoir utiliser le réseau STIB.
Edit : C'est bien ce que vous dites pour Bruxelles, ils font une réserve du maximum (7,50€) au premier paiement et ne débite que ce qui doit être débité 2 à 3 jours après. C'est écrit dans le lien que j'ai donné 🙂
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Mais oui dans plein de villes ça fonctionne et plutôt bien. Perso je ne suis pas un grand utilisateur de transport en commun (faut l'appoint, acheter un ticket dans le distributeur ou deux, ...) avec la carte tu valides et basta du coup j'utilise beaucoup plus les transports en commun.
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Surtout que sur Paris, entre les tickets trajet unique, les ticket T, les forfait jour, normal, demi tarif, ou jeune, les histoires de zone, de rer et metro. Pour une même journée, tu peux payer du simple au triple suivant si t'as fait BAC+5 compta ou pas...
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C'est illisible la tarification en Île de France, dans les différents pays que j'ai visité j'ai jamais été aussi perturbé par les tarifications.
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Sauf à ce que IdFM ait une autorisation de prélèvement sans code PIN comme pour les péages, c'est compliqué à cause du plafond du paiement sans contact. Et s'ils ont l'autorisation, ça va être la surprise lors du prélèvement. Avec un pass Navigo, on peux monter dans les bus (RATP, noctilien et plusieurs opérateurs locaux publics ou privés), métro (RATP), tram (RATP), RER (RATP et SNCF), transilien (SNCF) et TER (SNCF), tant qu'on reste en Ile de France, mais il y a aussi la tarification hors IdF sur une partie du réseau RER.

Seul le réseau métro (et peut-être le tram, mais pas sûr) dispose d'une tarification unique qu'on peut prélever à l'entrée.
Seul le réseau RER et une partie (grandissante) du réseau transilien dispose de bornes à la sortie, donc impossible de facturer le bon prix sur les réseaux bus, TER et le reste du transilien. Et il faudrait supprimer les sorties pour personne à mobilité réduite, vu le nombre de gens qui fraudent par ces portiques.

Le tout sur une superficie de 12000km²

Comparer ça à Lyon, où il n'y a qu'un opérateur TCL, uniquement du bus/metro/tram (et funiculaire) et qui ne couvre qu'une partie du Grand Lyon (533km²), aucun zonage et avec une tarification relativement simple, ça montre tout de suite des limites.
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J'aurais pu prendre comme exemple Londres qui fonctionne déjà et New-York qui développe le sujet. Mais oui je peux comprendre qu'idfm souhaite ne rien faire c'est plus simple.
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Ah mais si tu veux juste couvrir le réseau RATP (comme à Londres, New York ou ailleurs), c'est relativement simple mais tu n'auras pas accès au reste du réseau IdFM.
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Sauf que ce n'est pas le cas à Londres. Pour New-York je ne savais pas qu'ils avaient déjà lancé sur le métro mais je vois qu'ils commencent à le développer sur le réseau de la path ça va arriver sur les autres.
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Avec le Samsung Galaxy S2 Cityzi de 2011, j'avait droit à l'expérimentation du Navigo sur Smartphone grâce à la toute première implémentation d'émulation sur mobile en France. Ca avait d'ailleurs accouché de "ViaNavigo" en 2016, justement. C'est donc encore plus long que ça en terme d'écart chez Apple :-)

Et oui, aujourd'hui je n'ai qu'un Liberté+ qui n'a pas accès aux billets origine-destination, encore au format papier, c'est infernal... Pour la CB, les portiques ne supporteront à mon avis pas la solution avant des années, car il y a une histoire d'encodage ou de techno basée sur le NFC mais complètement customisée qui ne permet pas encore son utilisation, de même que les milliers de tarifs différents ne permettent pas encore d'utiliser les Navigo Liberté (c'est à priori aussi lié).
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Pour compléter les échanges précédents, le paiement par carte bancaire n’est possible dans les bus ratp que sur les lignes aéroportuaires, Orlybus et Roissybus. Il faut alors une carte par passager.

Pour la dématèrialisation du ticket origine destination, j’avais vu (Parigo sur France 3 Paris), que IDFM travaillait sur le sujet. Cela devrait être possible fin 2024 si mes souvenirs sont bons. Mais vu les retards pris par tous les sujets billettiques, j’ai des doutes sur la tenue de l’échéance. C’est à mon avis à ce moment que ce sera la fin du ticket carton (ticket T+ et origine destination, forfait touristique Paris visite).
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C'est pas ça qui me convaincra d'acheter de l'Apple
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Pour les tickets origines destination pendant les jo on va se marrer pour tous les touristes qui ne comprennent pas pourquoi une carte navigo easy ça marche pas au final si on vient de dehors Paris.

Et les queues aux automates….
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Des touristes, il y en a des millions par an. C'est juste que là, ce sera concentré sur une période plus courte, donc ils feront la queue plus longtemps aux automates.

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