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Huawei : Pékin avance ses pions et met dans la balance l’exportation des terres rares

Huawei : Pékin avance ses pions et met dans la balance l'exportation des terres rares

Le 21 mai 2019 à 08h52

Le président chinois Xi Jinping a profité d'une tournée d'inspection dans son pays pour rappeler que la Chine a un quasi-monopole sur la production des terres rares, un composant stratégique pour les nouvelles technologies, comme le rappelle Les Echos.

La menace, à peine voilée, est qu'il pourrait interdire l'exportation de ces minéraux dans la guerre commerciale que se livrent les deux pays.

Le 21 mai 2019 à 08h52

Commentaires (22)

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Et donc laisse un concurrent se développer pour casser leur monopole ? Coup de bluff

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Carpette : c’est une question de monopole de ressources là : l’essentiel des terres rares situées à des endroits faciles à exploiter sont dans les eaux territoriales chinoises.

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non.

Contrairement à ce que leur nom fait penser les terres rares sont relativement abondantes et trouvables partout dans le monde. Mais par un dumping très actif la Chine a réussi à faire fermer tous les sites de production concurrents, incapables de s’aligner niveau coûts.

Le problème est connu maintenant et un certain nombre de pays reconstruisent cette filière, mais ça prendra un peu de temps pour être opérationnel. Une menace de Beijin sur les exportations des terres rares donnera juste un gros coup d’accélérateur à ces projets.

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En revanche le coup environnemental de ce genre d’extraction est assez énorme.

A voir qui acceptera (et pourra le faire accepter) de détruire tout un pan de son territoire.

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anagrys a écrit :



Mais par un dumping très actif la Chine a réussi à faire fermer tous les sites de production concurrents, incapables de s’aligner niveau coûts.





Uniquement lié au coût ou il y a aussi une composante environnementale non négligeable ?


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anagrys a écrit :



non.

Contrairement à ce que leur nom fait penser les terres rares sont relativement abondantes et trouvables partout dans le monde. Mais par un dumping très actif la Chine a réussi à faire fermer tous les sites de production concurrents, incapables de s’aligner niveau coûts.

Le problème est connu maintenant et un certain nombre de pays reconstruisent cette filière, mais ça prendra un peu de temps pour être opérationnel. Une menace de Beijin sur les exportations des terres rares donnera juste un gros coup d’accélérateur à ces projets.





Non, pas aussi facilement que tu le crois.

D’abord il y a la question de la pollution chimique que ca engendre. Les populations locales de nos pays sont de plus en plus reticentes.

Ensuite la question de non proliferation nucleaire : en extrayant des terres rares, on extrait de l’uranium et du thorium avec en sous-produits, et ca c’est contrôlé par les traités de non proliferation.

Ensuite c’est bien beau d’avoir des terres rares, mais il faut pouvoir les utiliser : la Chine a acheté énormément de brevets sur ces technos ces 20 dernières années, et a aussi fait beaucoup de R&D, avec donc les brevets associés…

C’est une menace TRES serieuse, et c’est d’ailleurs pour ca qu’aujourd’hui on se reveille, comme tu le fais remarquer. Le souci etant qu’on a 20 ans de retard aujourd’hui…


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De mémoire il faut 10 ans pour refaire une industrie pour exploiter les terres rares. Donc Pékin a moins d’une décennie de monopole devant elle.



Le problème c’est l’impact écologique. Tout le monde était content que les chinois se polluent avec cette industrie.

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Fr3dM a écrit :



Uniquement lié au coût ou il y a aussi une composante environnementale non négligeable ?





A-t-on déjà vue une entreprise minière se préoccuper réellement de questions environnementales ?


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la composante environnementale fait partie du coût, et a clairement fait partie du dumping chinois - même s’ils sont en train d’y revenir.

 







Drepanocytose a écrit :



Non, pas aussi facilement que tu le crois.

D’abord il y a la question de la pollution chimique que ca engendre. Les populations locales de nos pays sont de plus en plus reticentes.

Ensuite la question de non proliferation nucleaire : en extrayant des terres rares, on extrait de l’uranium et du thorium avec en sous-produits, et ca c’est contrôlé par les traités de non proliferation.

Ensuite c’est bien beau d’avoir des terres rares, mais il faut pouvoir les utiliser : la Chine a acheté énormément de brevets sur ces technos ces 20 dernières années, et a aussi fait beaucoup de R&D, avec donc les brevets associés…

C’est une menace TRES serieuse, et c’est d’ailleurs pour ca qu’aujourd’hui on se reveille, comme tu le fais remarquer. Le souci etant qu’on a 20 ans de retard aujourd’hui…





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Merci pour ces précisions - tu avais déjà mentionné la question des brevets sur l’autre sujet d’ailleurs, mais en approfondissant moins qu’ici.


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Oui, tu serais même étonné probablement.

Pas par gentillesse mais parce que dépolluer coûte beaucoup plus cher que d’extraire le plus proprement possible.

De plus les pollutions minières ont tendance à faire tomber les gouvernements, gouvernements qui accordent les concessions aux minières. Bref, rio tinto etc. ont toutes des départements qui s’occupent très sérieusement de ces questions.

Après les miracles ne sont pas toujours possible, ça reste polluant…

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Zebulon84 a écrit :



A-t-on déjà vue une entreprise minière se préoccuper réellement de questions environnementales ?





Surtout quand on voit les problèmes causés par la fracturation hydraulique.


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Cela me fera toujours doucement rire que la Chine se protège derrière les brevets alors qu’elle permet à un grand nombre de ses entreprises de ne pas les respecter en imposant au entreprise étrangère de transmettre leur savoir à des entreprises chinoises si ces dernières veulent commercialiser avec la Chine.



Et ces dernières ne se privent donc pas de pomper illégalement aussi les inventions faite sur leur territoire…

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Comme dit précédemment, les terres rares ne sont pas rares, les terres rares ne sont pas chères, les terres rares ne sont pas un business intéressant (moins de 5 milliards de dollars), l’extraction des terres rares polluent, …



Je pense que la chose la meilleure qui puisse en sortir c’est le recours au recyclage qui en termes écologiques (pas économiques)&nbsp; est une meilleure solution (et elle permet en plus une certaine autonomie).

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C’est juste une carte lancée comme ça à mon avis.

&nbsp;

La chine a elle aussi besoin de commandes venant de l’extérieure. Sans carnets de commande remplis; pas d’industrie. Un produit non demandé (ou non exporté/vendu) est une simple perte sèche, et des milliers d’usines qui ferment.



Ces terres rares servent au electroniques qui sont partout et dans tout. Donc moins de commande de tout les autres secteur de l’industrie. Bagnoles (avec son GPS de bord), bref… tout.



Sans compter le problème d’image pour la chine. En gros mettre Shenzhen au chômage c’est quand même pas mal de gens (10 millions d’habitants) + Hong Kong (qui est la soupape exportatrice “tax free” = +7 millions).



&nbsp; Vu le problème interne que représente Hong Kong pour la chine… Bref c’est un peu se tirer une balle dans le pieds en termes de com’ et de politique. C’est encore bien compliqué la relation Chine/Hong Kong



Imaginons un instant que cela arrive. Cela viderait éventuellement ShenZhen aussi vite qu’elle a explosée depuis les années 80. Source https://shenzhennoted.com/2011/09/10/shenzhen-population-statistics-1979-2011/). Cela ferait vraiment tâche dans le décor.

&nbsp;

&nbsp;Quoique cela permettrait d’en faire une ville de tourisme. Une belle reconversion… Visiter des atelier-musés de l’industrie, ça doit être palpitant…&nbsp; :) Faire un Tennis en utilisant une ligne de montage de drone comme filet…



Bref, Au delà de la technique, extraction polluante ou non.&nbsp; Je pense que cela fait partie du “jeu de poker” auquel ces deux zigotos se livrent. Restons lucides. Le problème c’est que ces deux la sont assez cons pour faire de l’escalade. Les pays de l’Europe y ont peut être tout intérêt. Qui sait ? On verra.



&nbsp;

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&nbsp;En fait c’est plus compliqué que cela, les terres rares est un terme qui regroupe de nombreux éléments différents (au total 17), plus ou moins utilisés dans l’industrie. Certains de ces éléments sont vraiment abondants, d’autres sont effectivement rares et plus chers que l’or (comme le Thulium ou le Scandium).



Je pense que le terme “terres rares” est mal utilisé dans la plupart des déclarations/médias. Avec ces 17 éléments difficile pour le grand public de savoir quel élément sert à quoi. C’est un terme fourre-tout.

&nbsp;

Les gens doivent aussi confondre avec l’Indium. L’Indium n’est pas une terre rare, mais elle utilisée massivement dans les écrans tactiles et les panneaux photovoltaïques. Ici, la Chine était largement leader dans la production mondiale (60% en 2006!) et a restreint ses exportations au vu de la pénurie qui se prépare.



J’ai toujours pensé (à tort) que ça faisait partie des terres rares.

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Quand les dirigeants font des concours de teubs, c’est rarement bon pour les peuples :-P

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selon les statistiques de l’imaginaire collectif, la chine part avec un handicap XD

selon les statistiques réelles, c’est moins tranché il me semble

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Zebulon84 a écrit :



A-t-on déjà vue une entreprise minière se préoccuper réellement de questions environnementales ?





Oui. En Australie où un juge a invoqué les accords de la COP21 normalement non juridiquement contraignants pour empêcher un projet de mine de charbon.



&nbsp;


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Carpette a écrit :



Et donc laisse un concurrent se développer pour casser leur monopole ? Coup de bluff





La Chine ne veut plus le monopole des terres rares elle veut le monopole des produits contenant des terres rares (turbines…)&nbsp;


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v1nce a écrit :



Oui. En Australie où un juge a invoqué les accords de la COP21 normalement non juridiquement contraignants pour empêcher un projet de mine de charbon.



Un juge c’est une entreprise? <img data-src=" />


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Charbonnages de France : ils ont baissé le rideau <img data-src=" />

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Penses tu pollution en Chine au moment d’acheter ton 360ème iBidule électronique ?

Huawei : Pékin avance ses pions et met dans la balance l’exportation des terres rares

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