Facebook a fait brièvement de la déclaration d'indépendance un discours haineux

Facebook a fait brièvement de la déclaration d’indépendance un discours haineux

Facebook a fait brièvement de la déclaration d'indépendance un discours haineux

L’un des algorithmes de Facebook a supprimé une publication du média The Vindicator, qui contenait plusieurs passages de la déclaration américaine d’indépendance.

Pourquoi ? Pour discours haineux. L’un des passages fait en effet référence aux « Indiens sauvages sans pitié », dont la seule règle de guerre serait une destruction aveugle. Ni une ni deux, les systèmes de Facebook n’ont pas apprécié ce qui était clairement une violente attaque contre une ethnie.

The Vindicator, s’apercevant du retrait, fait un signalement à Facebook… qui se rend compte de l’erreur, restaure la publication et présente ses excuses.

Le cas est symptomatique et rappelle la censure du tableau l’Origine du monde de Gustave Courbet (entre autres problèmes). Les algorithmes sont peut être bien taillés pour la détection des contenus à surveiller, mais la déclaration d’indépendance est un texte historique et fondateur, témoignant du contexte et des mentalités d’alors.

L’affaire relancera une fois de plus les réflexions sur les capacités réelles des algorithmes à gérer le quotidien, et du problème inhérent au classement systématique des intentions. L’être humain ne se résume après tout à un arbre décisionnel.

Commentaires (25)


Facebook pourrait également censurer la Marseillaise alors ! <img data-src=" />


Si, l’être humain peut se résumer à un arbre décisionnel, mais à condition qu’il soit de qualité.

Comment prétendre construire un système intelligent si celui-ci n’a pas de culture ?



De la même façon qu’un petit génie humain qui a été enfermé toute son enfance à faire des maths sans jamais voir le monde serait inadapté.

Les IA devraient connaître nos œuvres d’art, textes fondateurs, littérature, et même de la BD, musique électro, la saison 1 de Loft Story et des images marquantes de journaux télévisés.


Je cite la déclaration en question

“[Le roi]&nbsp;a excité parmi nous l’insurrection domestique, et il a cherché à attirer sur les habitants de nos frontières les Indiens, ces sauvages sans pitié, dont la manière bien connue de faire la guerre est de tout massacrer, sans distinction d’âge, de sexe ni de condition.”



Le discours est bien haineux et discriminatoire à l’égard des Indiens. L’algorithme a raison. Approuver ce texte de nos jours relève de l’ethnocentrisme et de la mauvaise foi.


L’algorithme qui rappelle que leur pays est fondé sur la colonisation, l’assassinat et le pillage de ses voisins, il n’avais pas encore la fonction “hypocrisie” <img data-src=" />


Clair que je ne vois pas le problème, le discours est bien haineux, l’algo marche très bien <img data-src=" />


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&nbsp;Facebook a constaté que la déclaration d’indépendance était un discours haineux





FTFY








Jarodd a écrit :



Facebook pourrait également censurer la Marseillaise alors ! <img data-src=" />







Hmm…Pas de groupe ethnique clairement désigné, ni de communauté religieuse, il n’est pas question de sexualité car les filles et les compagnes sont égorgées et non pas violées…



C’est seulement haineux et violent, donc c’est validé !



Et avec tout ça y en a encore qui insiste sur le fait que la directive droit d’auteur n’auraient pas posé pas de problème


Ca dépend, les personnes avec du sang impur c’est une communauté ou pas ? <img data-src=" />








odoc a écrit :



Ca dépend, les personnes avec du sang impur c’est une communauté ou pas ? <img data-src=" />







Le sang impur etait celui du peuple (des républicains), opposé au sang pur des nobles (les royalistes).



Oui, peut-être que le sang impur pourrait laisser penser à l’algo qu’il s’agit d’un discours misogyne.


<img data-src=" /> tu portes bien ton pseudo !


Bon sang! Il y a vraiment des gens qui réfléchissent comme les algorithmes… basique, simple… binaire j’oserais dire.&nbsp;








Radithor a écrit :



Bon sang! Il y a vraiment des gens qui réfléchissent comme les algorithmes… basique, simple… binaire j’oserais dire.&nbsp;





Explique.

Parce que moi aussi, dire “les indiens sont des sauvages”, ça me paraît rentrer dans la catégorie de ce qui est jugé haineux aujourd’hui. Peu importe que ce soit un document constituant.



D’un autre côté, on demande aussi aux réseaux sociaux de supprimer le plus vite possible tout contenu faisant l’apologie du terrorisme. Donc un faux positif de temps en temps, je vois pas vraiment où est le problème, en fait…


Expliquer quoi ? Qu’aujourd’hui, qualifier un Amérindien de “sauvage” serait haineux ? Oui certainement. 

 





Drepanocytose a écrit :



Peu importe que ce soit un document constituant.





C’est un document historique (la déclaration d’indépendance des 13 colonies formées en États-unis d’Amérique). On ne refait pas l’histoire (malheureusement ou heureusement). Mais je sais, en France, on aime changer de constitution et se prendre pour des philosophes qui ont tout compris aux droits fondamentaux, mais tous les pays ne sont pas la France (et heureusement).









Groupetto a écrit :



D’un autre côté, on demande aussi aux réseaux sociaux de supprimer le plus vite possible tout contenu faisant l’apologie du terrorisme. Donc un faux positif de temps en temps, je vois pas vraiment où est le problème, en fait…





Si un algorithme pouvait censurer les idiots qui mettent des drapeaux français (entre autres) sur les réseaux sociaux, j’aimerais bien qu’il y ait des “faux positifs”, mais peu de chance que ça arrive même une fois… Il est là le problème surtout. La bêtise aura toujours droit de cité parce que c’est ce qui se partage le plus.



Fiers de l’équipe de France de football. Ils/elles sont beaux/belles avec leurs drapeaux tricolores, mais passé les quelques semaines de la Coupe du Monde, au delà de faire les guignols sur les réseaux sociaux en tricolore, on n’en voit pas beaucoup agiter des drapeaux à propos de la modification de la Constitution de 1958.



NB: je dis ça parce que, en ce moment, des idiots passent dans mon quartier depuis 10 minutes en klaxonnant et en agitant des drapeaux bleu-blanc-rouge. L’équipe de France a marqué un but aujourd’hui ?


Il semble que certains pensent pareils qu’un algo, c’est à dire au premier degrés…








Radithor a écrit :



Expliquer quoi ? Qu’aujourd’hui, qualifier un Amérindien de “sauvage” serait haineux ? Oui certainement. 

 

C’est un document historique (la déclaration d’indépendance des 13 colonies formées en États-unis d’Amérique). On ne refait pas l’histoire (malheureusement ou heureusement). Mais je sais, en France, on aime changer de constitution et se prendre pour des philosophes qui ont tout compris aux droits fondamentaux, mais tous les pays ne sont pas la France (et heureusement).





Qui parle de changer de constitution ici ? Juste acter que le document comporte des passages haineux, sans en changer, je vois pas ou est le souci.



Idem avec la marseillaise par exemple : c’est une chanson brutale et sauvage, mais personne ici n’a parlé de l’abolir.



On peut reconnaitre le caractère violent des choses (au regard d’aujourd’hui), se rendre compte que c’est dû a la morale de l’epoque, sans que ça devienne un mélodrame, non ?









fred42 a écrit :



<img data-src=" /> tu portes bien ton pseudo !







C’est la combientième fois que tu me le fait remarquer ?

Je sais bien que ma divergence mentale détonne dans ce morne paysage intellectuel basique, simple et binaire…enfin quand même ça commence à faire un moment que j’étale ici mes conneries avec supplément spécial chaque vendredi.









Radithor a écrit :



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C’est un document historique (la déclaration d’indépendance des 13 colonies formées en États-unis d’Amérique). On ne refait pas l’histoire (malheureusement ou heureusement). Mais je sais, en France, on aime changer de constitution et se prendre pour des philosophes qui ont tout compris aux droits fondamentaux, mais tous les pays ne sont pas la France (et heureusement).





Les états unis ne change pas de constitution mais leur système fait que celle-ci est soumise à l’interprétation (forcément variable vu que le texte est très vague) de juges nommés à vie sans aucune contrainte démocratique et souvent d’un age assez avancé qui font qu’ils sont très souvent plutôt conservateurs. Je dirais qu’on peut assimiler la constitution US à un torchon avec lequel les juges suprêmes peuvent se torche le cul.



Facebook pourrait tout autant censurer des citations de la Bible:

&nbsp;

«&nbsp;C’est des nations qui vous entourent que tu prendras ton esclave et ta servante qui t’appartiendront…Vous pourrez aussi en acheter des enfants des étrangers qui demeureront chez toi, et de leurs familles qu’ils engendreront dans votre pays&nbsp;; et ils seront votre propriété… Vous les garderez comme esclaves à perpétuité&nbsp;»Lévitique 25.44-46



&nbsp;Il y avait un autre passage que je n’ai pas retrouvé qui interdisait le viol et l’esclavage sauf si c’était les tribus voisines.








wanou2 a écrit :



Les états unis ne change pas de constitution mais leur système fait que celle-ci est soumise à l’interprétation (forcément variable vu que le texte est très vague) de juges nommés à vie sans aucune contrainte démocratique et souvent d’un age assez avancé qui font qu’ils sont très souvent plutôt conservateurs. Je dirais qu’on peut assimiler la constitution US à un torchon avec lequel les juges suprêmes peuvent se torche le cul.






    Je disais surtout qu'on ne refera pas la déclaration d'indépendance des Etats-unis d'Amérique, même si la Constitution US devait changer. C'est comme le Serment du jeu de paume au château de Versailles, ou comme la Proclamation de l'Empire allemand dans la Galerie des Glaces du château de Versailles.          






   Puisqu'il faut que je donne mon opinion à propos de la Constitution US, oui c'est une constitution conservatrice et je ne l'envie pas aux Américains, mais je reconnais à cet Etat fédéral d'avoir&nbsp; un attachement profond aux textes qui les unis, ce qui n'est pas le cas de la France. Il faudrait d'ailleurs plutôt comparer la constitution US avec le traité de Lisbonne de l'UE : en matière de conservatisme, notamment monétaire et économique, les Européens n'ont pas vraiment fait mieux. Et en matière de "torchon" pour "se torcher le cul", en France, on a bien     fait un référendum en 2005, annulé 3 ans après, par un vote du Congrès ; ça relativise grandement votre avis exprimé de manière imagée et graveleuse à propos de la Cour suprême US.         

&nbsp;

Pour continuer à parler de la France (et moi-même étant français), on peut avoir une belle constitution bien propre, mise à jour, modernisée aux idéaux universalistes contemporains sur le papier (avec abolition de l'esclavage notamment)... et en même temps coloniser l'Algérie, la considérer comme "française" en la découpant administrativement en départements (sic), autrement-dit en faisant les mêmes "erreurs" haineuses et les mêmes exactions que les colons britanniques (et français) en Amérique du Nord. La seule différence entre Français et britanniques : les Français ont vite abandonné le territoire Américains (à part le Québec, les Antilles/Caraïbes) et les colons français se sont fait mettre dehors par les autochtones d'Algérie.


Je ne dis pas le contraire sauf :

“mais je reconnais à cet Etat fédéral d’avoir&nbsp; un attachement profond aux textes qui les unis” ils ne respectent absolument pas l’esprit des textes. Le second amendement a été rédigé à une époque instable ou il était nécessaire que la population soit armée pour suppléer une absence de police ce n’est plus le cas aujourd’hui et a coté de ça les troisième,&nbsp;quatrième, cinquième&nbsp;et sixième amendements qui devaient protéger les citoyens contre les abus de droits sont continuellement bafoués.


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