Cette semaine, s’est tenu le second Haut Comité pour le numérique responsable avec « l’ensemble des parties prenantes concernées (entreprises, fédérations professionnelles, ONG, représentants des collectivités territoriales, chercheurs…) ». Une réunion organisée par Christophe Béchu (ministre de la Transition écologique), Agnès Pannier-Runacher (ministre de la Transition énergétique) et Jean-Noël Barrot (ministre délégué chargé de la transition numérique). L’occasion d’annoncer « plusieurs mesures pour réduire notre empreinte environnementale numérique ».
On retrouve toute une panoplie de proposition, en voici quelques-unes : augmenter la part de matière première recyclée, donner aux utilisateurs les clés pour mieux entretenir leurs terminaux, améliorer l’accessibilité à une réparation de qualité, disposer de données environnementales fiables, etc. Une partie des propositions concerne directement les datacenters : « Mettre en œuvre des systèmes de refroidissement des datacenters adaptés et limiter l’utilisation de gaz frigorigènes pour accroître l’efficacité énergétique », valoriser leur chaleur, etc.
Enfin, l’appel à projets EcoNum est lancé : il « a pour but de financer l’innovation et soutenir le développement d’une économie numérique innovante, circulaire et à moindre impact environnemental. Doté dans sa première vague de 50 millions d’euros, il pourra être ré-abondé en fonction du succès du dispositif ».
Commentaires (27)
#1
Le plus simple, c’est peut-être de moins recourir à des data center. Rien de plus écolo qu’un datacenter qu’on ne construit pas.
Pourquoi ne pas commencer par ne pas tout envoyer vers des datacenters avec les IoT ? La domotique et les applis de sport sont des cas criants où tout est copié à distance sans réelle utilité. (des volets, ca peut marcher en local, sans avoir besoin de discuter avec des serveurs ! Si si… pareil pour la plupart des appareils connectés !)
Bref, pourquoi
#2
SI il pouvait revoir la législation sur les réseaux de chaleur, cela permettrait des réemplois plus simple. Un datacenter cela chauffe un peu, mais les centrales thermiques aussi.
#3
Il manque un volet sur la formation à l’autohebergement et à la decentralisation du net dans leur feuille de route
#4
Je ne comprends pas trop cette envie que tout le monde sache comment s’auto-héberger, ça revient régulièrement mais ça n’a pas vraiment de sens. Quand on s’y connaît c’est intéressant, ou si on a envie d’apprendre, de ne pas dépendre d’un gros hébergeur, qu’on est un peu parano etc. etc.
Mais là c’est un peu comme demander une formation pour faire du pain. Ça intéresse quelques personnes, mais la majorité des gens veut juste avoir une baguette rapidement, et la boulangerie fait le taf.
Pareil, pour la domotique je fais partie de la team DIY avec un raspberry / arduino pour contrôler en Zigbee, radio, bluetooth etc. Mais un collègue développeur qui en aurait les capacités, préfère installer des ponts Phillips Hue et compagnie, et contrôler avec l’app Apple parce que ça ne l’intéresse pas de prendre du temps à installer, régler etc. et utiliser ce temps ailleurs. Personne n’a raison ou tort.
#5
Il n’est pas certain que le fonctionnement en local soit plus économique en énergie.
Il faut multiplier le hadware en local et la gestion de l’électricité est peut être moins bonne.
De plus, un data center peut mettre en place des mesures de valorisation de la chaleur générée.
(pas dans tous les cas bien sur, mais je pense qu’il ne faut pas être catégorique à ce sujet).
#5.1
Pourtant, c’est largement le cas : programmer ton volet (ta chaudière ou ta clim, ou ton éclairage) pour qu’il s’ouvre/active à telle heure, aucun soucis : il a un micro controleur et une base de temps (et nos smartphones sont suffisament connecté au réseau résidentiel pour synchroniser plusieurs fois par mois). Pour des scénario plus élaborés (dépendant de capteur comme la température ou la luminosité ou le vent), ok, une petite station est nécessaire, mais bon, un HUB domotique a déjà largement assez de ressources pour le faire sans connexion extérieure, et peut croiser les données de différents capteurs tout seul. Et vu que ces hubs sont quasi obligatoires, ce n’est pas vraiment du matériel en plus. C’est du matériel local qui peut très bien fonctionner en local (et c’est aussi certainement bien mieux niveau sécurité que cela reste “local”)
Quant tu fais ton sport, tes données peuvent s’arrêter à ton smartphone : ca marche très bien, 0 hardware en plus de nécessaire. Au lieu de tout partager tout le temps, on peut aussi choisir une synchro par mois, si jamais on ne souhaite pas perdre ses “performances”. Bref, c’est pas la même sollicitation de data/connexion/stockage H24 et en continu. Entonnement, sur certaines montres (Huawei qu’on décrit pourtant pas mal, le comportement par défaut, c’est “pas de partage, les données restent dans le téléphone…” (modulo la confiance en l’application). Mais bon, c’est clair que si l’objectif c’est de se la péter sur Strava… partager les données, ca devient “indispensable”.
#6
Certes.
Mais déjà personne ne parle que “tout le monde” sache le faire, mais juste que déjà :
Et en 2eme effet kiss cool ca améliorerait les problématiques de gestion des données personnelles dans le même temps, parce que c’est aussi un sujet.
#6.1
Perso j’ai pas du tout envie d’ouvrir des ports sur ma box faire du routage et devoir me cogner la sécurisation d’une DMZ dans mes locaux
#6.2
Il me semble qu’ avec IPv6, tu peux avoir foule de sous-réseaux et donc compartimenter.
La domotique sur un sous-réseau, les consoles sur un autres, les PC sur un troisième, etc …
Quand un élément est compromis, il ne peut contaminer que des membres de son sous-réseau.
Ainsi, il est possible de créer des règles de sous-réseaux selon la maîtrise (Màj) que l’on a de l’équipement.
Idéalement, des règles préconfigurées dans les Box des FAI serait top.
#7
L’inverse n’est pas certain non plus.
Et pas mal de gens ont déjà le hardware chez eux pour autre chose, qu’il suffirait de configurer logiciellement : un NAS, un Pi, une box, un routeur, etc.
#7.1
Oui, c’est pour ça que je précise juste qu’il ne faut pas être catégorique, certaines activités seront plus intéressantes en local, d’autres dans le cloud.
Pour la sécurité ça dépend. Du local à jour c’est certainement ce qu’il y a de mieux.
Mais du cloud à jour vaut mieux que du local qui n’est pas maintenu.
Un hub purement cloud se limitera à communiquer avec le server. Un hub local devra faire du traitement et du stockage.
Forcément pour de très petites utilisations comme les smartwatch le serveur n’est pas utile pour l’utilisateur. Mais c’est utile pour le vendeur (je ne sais pas à quelles données ils ont accès, mais ça peut avoir de la valeur).
Encore une fois, je dis juste qu’il ne faut pas être trop tranché sur le sujet.
(forcément que j’aimerai bien que mon électro puisse se connecter à un server en local, Samsung n’a pas besoin de savoir que je lance une machine à laver).
#7.2
La mise en oeuvre du hardware et du software ne posent généralement pas de souci. Y’a des tonnes de tutos pour ça.
Par contre, la sécurisation… Les données justement : s’assurer de leur intégrité (sauvegarde, corruption, etc), s’assurer de leur confidentialité (si le système est exposé sur Internet, il vaut mieux, donc contrôle d’accès, chiffrement des disques en cas de cambriolage, etc), s’assurer de la disponibilité (quel SLA attendu ?), calculer son RTO/RPO par rapport à ses besoins, mettre en place des procédures de récupération, de la sauvegarde 3, 2, 1, etc.
Et ça, c’est un métier en fait. Si perso j’auto héberge encore les choses simples, le reste j’ai préféré le mettre dans un service Cloud qui répond à mes critères car j’en ai eu marre de devoir gérer tous ces aspects. Sans compter le coût qu’il y a derrière, un serveur ça reste un gros investissement qui ne s’adresse qu’à une population aisée.
#8
Très intéressant ce rapport !
#9
Ca marche très bien mais après comment toutes ces gentilles boites feraient pour valoriser les infos collectées que ‘promis juré personne n’y a accès … à part nos partenaires privilégiés” ?
(d’ailleurs bizarrement quand c’est des boites américaines ça gène moins que quand c’est des Chinoises, pourtant perso je vois pas bien la différence)
J’ai une balance connectée Tefal qui fonctionne comme ça, les infos s’arrêtent au smartphone et ne partent pas chez on ne sait qui pour en faire on ne sais quoi, ça a même été un des arguments principaux pour le choix de ce modèle comparé aux Withings et autres Garmin qui bavent partout.
#10
C’est tout le contraire. Les datacenters sont extrêmement efficaces et la centralisation permet justement d’économiser des ressources. La multiplication des terminaux est le seul argument vaguement potable des diaboliseurs du numérique. Ravis que le Haut Comité ne se fasse pas tromper par les calculs ridicules de l’ADEME
#10.1
Même si c’est très vrai, cela pose des problèmes de sécurité des données et d’accès (désirés ou non). Tant qu’aucune garanties ne peut se faire, on ne centralise pas en fait.
#11
Et si la décarbonation, c’était d’abord arrêter d’avoir toute sorte d’objets connectés et autres trucs domotiques ?
Perso, j’adore l’info et le DIY mais hormis un certain nombre de PC, je n’ai pas de domotique ni objet connecté type montre/lumières/google home… Et je m’en porte très bien.
Mon porte monnaie me remercie et ma vie privée aussi.
#11.1
Dans certains cas le domotique ça peut être bénéfique pour la décarbonation.
L’exemple le plus con c’est le chauffe eau électrique qui se déclenche quand la production d’électricité est au plus haut.
On peut aussi avoir un système de chauffage intelligent qui permet de régler la température par radiateur et non via un thermostat central.
Encore une fois, tout n’est pas indispensable, mais tout n’est pas à jeter non plus.
(au cas ou, une montre connectée ça consomme vraiment pas grand chose)
#12
Je suis pas sûr d’avoir saisi : tu parles que ton CE déclenche en plein pic de conso et qu’il ne faudrait pas, ou au contraire qu’il faudrait qu’il s’active à ce moment là ? Car en théorie c’est mieux de le faire chauffer la nuit (creux de conso), après c’est pas moi qui décide des plages HP/HC… chez moi elles sont bien la nuit. Après pourquoi tout le monde ne les a pas la nuit, la conso serait trop importante sans doute…
Ah, parce que on ne peut pas régler ses radiateurs autrement que par thermostat central ? Je me demande comment je fais depuis toutes ces années alors
#13
Tout est un metier, en fait.
Electricien, c’est un metier. Mais j’ai fait toute l’elec chez moi.
Menuisier, c’est un metier. Mais pour des trucs simples à moyennement simples concernant le bois, je fais tout moi meme.
Boulanger, c’est un metier. Mais ca m’arrive de faire mon pain.
Patissier, c’est un metier. Mais je fais des gateaux.
Peintre, c’est un metier. J’ai tout peint chez moi.
etc.
Sinon mon “serveur” c’est un AceMagician fanless, en N5100. 200 balles, 6W. Si c’est juste pour te fair un cloud perso, agenda partagé avec la famille, un peu de domotique et servir une pauvre page web statique à 50 pequins par mois, c’est TRES largement suffisant.
#13.1
Et côté sécurisation comme j’indiquais ? En cas de perte de la machine comment ça se passe ? En cas d’intrusion ?
#14
Ca s’apprend, comme tout.
Idem en électricité, il faut securiser correctement, et ca s’apprend. Et d’ailleurs si c’est mal fait, ce sont d’autres consequences que de perdre les photos du petit dernier.
Idem en plomberie, si c’est pas fait correctement, ca ruine ta maison. Mais ca s’apprend.
Pour le dire clairement, ces notions en info sont au niveau d’un BTS : donc une majorité de gens peut l’apprendre assez facilement (sans denigrer qui que ce soit).
Moi je vois l’aspect satisfaction personnelle de faire soi même et surtout de maîtriser soi meme, mais il y a aussi l’aspect economique qui n’est pas à negliger, surtout dans un contexte d’appauvrissemenr général tel qu’on le vit actuellement (pour la plupart de la “classe moyenne” et des sans dents historiques)
#14.1
Oui, tout s’apprend, mais perso j’ai du mal à considérer que n’importe qui qui n’a jamais mis les mains là dedans puisse faire un setup sécurisé. Perso j’en ai eu marre de devoir manager tout ça et de jouer au chat et à la souris (ça coûte trop cher en temps). De devoir m’assurer que mon setup ne finisse pas dans un botnet à mon insu ou autre vecteur de saloperies (car oui, on peut ne pas être soit-même impacté, mais on peut impacter les autres) ou de miner des cryptoconneries.
Faire un setup qui marche, oui, y’a trouze millions de tutos qui en parle. Mais sécurisé, là c’est une autre histoire.
Malheureusement je le vois trop souvent dans les projets que je traite (et pour le coup, être chiant sur ces points c’est mon métier). Donc j’ai vraiment du mal à imaginer qu’on puisse apprendre à n’importe qui à faire de l’auto hébergement sécurisé. Rien que le fait que les mots de passe de comptes soient partagés au sein des couples montre qu’il y a un énorme gap culturel. La confidentialité, n’en parlons même pas vu qu’il est requis de tout étaler en public.
Et le trou de sécu, ça va extrêmement vite… Vécu aussi, un client qui a eu un admin qui s’est fait chopper ses accès, 500k€ de cryptomining en une nuit.
Bref, un geek passionné qui a pris le temps de se former, oui j’y crois. Le non initié, c’est de la SF à mes yeux.
#15
Entièrement d’accord avec toi (et les recherches privées et publiques
)
La multiplication des terminaux est effectivement un des principaux problèmes, les datacenters sont une paille comparé à la malheureuse faible vie des appareils.
#16
Non c’est bien le contraire, un investissement dans un serveur de puissance moyenne que tu peux utiliser plus de 5 ans est bien moins cher. J’ai fait plusieurs fois le calcul pour héberger un NC, du block storage, un serveur web, etc., après 4 ans je suis dans le vert. Sachant que je pensais devoir renouveller des composants après 6 ans, toujours finalement pas eu besoin. J’en suis à 8 ans, et je tiens toujours ma feuille de « gains » qui fait plaisir.
P.-S. Même quand j’inclus le temps investis, que je considère être le tarif horaire d’un adminsys, sur le temps passé à tout gérer / automatiser / sécuriser, je suis dans le vert après 5 ans.
#16.1
Le fait que ça soit un investissement rentable comme tu le dis n’empêche pas que ça soit pour beaucoup un gros investissement comme il le dit.
#16.2
Le sujet de son message est l’auto-hébergé vs. service Cloud, la signification de sa phrase (que tu prends, pour moi, hors contexte) est « c’est un gros investissement en comparaison à un service en ligne payant ».
Donc ça part bien du principe que l’argent est disponible au départ, au compte-goutte ou d’un coup. Sinon, je me suis trompé, c’est vrai, mais l’affirmation n’est pas au bon endroit.
En revanche si c’est bien le contexte : ca n’est pas vrai puisqu’un gros serveur se rentabilise entre 2 à 4 ans, et du coup, un ordinateur monocarte se trouve pour le prix des services sur les deux premiers mois, même si la rentabilité n’est pas là de suite (à cause du temps à investir), l’investissement en argent est presque le même et la rentabilité arrive dans l’année.