Leifz a écrit :



Merci pour ce dossier qui s’annonce très intéressant. Pour moi, en dehors de tous les services technologiques, ce qui importe surtout, c’est la qualité de service. C’est sur ce point spécifique que je trouve Free nettement en retrait maintenant…





Ils seront attendus là dessus, surtout avec une offre à 10 Gb/s. Après les retours des clients Fibre semblent plutôt bons, et le cas Netflix semble réglé. On verra avec le temps. 

 



seboquoi a écrit :



“S’adapter au monde qui vient”, c’est très exactement le soucis je trouve.



En tant qu’opérateur, comment “lutter” contre l’OTT et les cord-cutters quand tu proposes une box logicielle fermée? Evidemment tu peux signer un partenariat avec Netflix, c’est déjà pas mal, mais si le client veut Amazon Prime, s’il veut Mubi, caster Youtube, utiliser Twitch sur sa télé ou s’il préfère Molotov pour regarder la télé, tu fais comment ?



Evidemment la laisse change de main, on est pas dupes, mais il suffit d’un rien pour que la box la plus complète soit-elle n’arrive pas à rivaliser avec la clé HDMI la plus basique.



J’ai l’impression que le combat est perdu d’avance et je m’interroge vraiment sur la façon dont Free (ou n’importe quel opérateur) pourrait procéder pour éviter la relégation au rôle de simple fournisseur de tuyau.



C’est certain que les offres couplées, plus avantageuses financièrement que l’abonnement sec, sont un plus. Mais encore une fois, comment convaincre un client à qui tu offres Netflix s’il ne veut pas de Netflix ou qu’il veut Prime ?



J’ai l’impression qu’ils sont foutus parfois. Et que la Delta (et toute tentative similaire de la concurrence) va faire un four.





Attention tout de même à quelques notions. Il ne faut pas oublier qu’il n’y a pas d’un côté les gentils du monde ouvert et de l’autre les méchants FAI propriétaires. Comme je le dis dans l’article, l’ouverture des écosystèmes est tout de même relative, et conditionnée aux respects de leurs règles.



Free propose une boutique applicative depuis un moment et les apps des partenaires se reposent dessus (même si parfois c’est plutôt de la web app). Mais proposer une box de FAI avec du Cast par exemple, ce n’est pas tant une question de volonté des FAI qu’un souci ailleurs.



Du côté des TV qui ne veulent pas de cette options dans leurs services (MyTF1, 6Play, etc.), de l’autre de Google qui propose surtout Cast à des solutions tierces minimales, mais dis d’aller voir vers Android TV pour les boîtiers et les TV par exemple. Les FAI doivent faire avec cette réalité, qqsoit l’envie des consommateurs. Free a déjà fait du reverse pour intégrer un simili air-play (hors DRM).



Après on peut se dire que la solution serait Android TV ou de l’Apple TV partout. Je doute que ce soit le cas. Celui qui sait se contenter d’une clé Chromecast est de toutes façons perdu pour les FAI, il reviendra quand il aura compris le problème " />



L’approche de Free reste intéressante dans le sens où ils font ça sur un produit où ils peuvent se démarquer. Ils font la Mini 4K là où Android TV est pertinent : le petit boitier pas cher. Mais quand tu fous autant de R&D dans un produit que dans la Delta, ce n’est pas pour filer les clés à Google en faisant le paris de l’abo à long terme.



Surtout quand tu as du savoir faire en interne (et l’interface de la Delta est vraiment bonne)… alors que la majorité des applications Android TV utilisées sont liées aux services multimédias. 



Pour Prime on verra, je doute que Free n’ai pas encore quelques trucs à annoncer rapidement, surtout qu’ils sont partenaires d’Amazon à travers ce produit. Et puis si un client ne veut pas Netflix, il peut prendre les autres offres " /> (ne pas croire que si Netflix était retiré, on gagnerai 8 euros par mois. Je doute aussi qu’un client de la Delta ne soit pas intéressé par Netflix d’une manière ou d’une autre). 



Dernier élément : se méfier des impressions, si c’était des réalités, on ne dirait pas que ce sont des impressions.

 



loser a écrit :



Ben non justement: il n’y avait pas, et il n’y a toujours pas, d’offre d’entrée de gamme chez Free (15-20€/mois, sans TV), et c’est d’ailleurs ce pourquoi je les ai quittés il y a peu.









chichillus a écrit :



En entrée de gamme, il y a bien la Freebox Crystal (25€/mois sans VDSL), mais toute la concurrence fait mieux pour moins cher… (23€/mois pour la BBox Fit, 15€/mois chez Red, 25€/mois chez OVH, 20€/mois chez Sosh… et toujours avec VDSL). Je vais probablement partir aussi quand ma promo chez Free sera terminée.





Les offres à moins de ²⁰⁄₂₅ sont surtout des promos, aucun FAI ne veut vivre là dessus, juste attirer en masse les fans de trucs à pas cher pour emmerder ses concurrents et avoir de gros chiffres en apparence. On voit que ça a ses limites (tant chez Free que SFR par exemple). 



Dans tous les cas, il y a une clientèle pour de l’internet nu, les FAI le savent, mais je doute qu’à terme on sera sur les tarifs que les clients pensent voir perdurer (comprendre : les tarifs bas ne dureront pas). 

 



BlueTemplar a écrit :



Comparé à la Révolution, ce recul de la part de Free est bien triste - céder à la Minitélisation d’Internet en intégrant d’abord Android, puis maintenant Netflix et surtout Alexa d’Amazon !



Mais bon, c’est plutôt la faute de l’Union Européenne qui n’a pas su/voulu créer les conditions nécessaires à l’émergence d’une concurrence !





Ne pas confondre l’intégration d’un assistant vocal avec une minitélisation. Free vit comme ses concurrents dans un écosystème, où il faut tenir compte de la réalité des choses. Vouloir faire un Alexa like serait une folie. Ils ont leur assistant, il a ses fonctionnalités et son intérêt. Alexa vient compléter ça. Les deux son désactivables pour le client, qui peut aussi choisir un produit sans assistant (⁴⁄₅ des boxs de Free)

BlueTemplar a écrit :



C’est vrai, mais je préférerais encore de ne pas les avoir du tout.

Et ce n’est pas du tout neutre, je ne pense pas que Free propose ce genre de service sans avoir ouvert ses serveurs à Amazon et surtout Netflix.

Et ça m’étonnerait que Netflix et Amazon ne reçoivent pas de compensation financière, même si je ne les active pas.

Pour terminer, j’ai très peu confiance à ce que Amazon n’ait pas installé des portes dérobées dans leur logiciel ( je ne pense pas qu’Amazon ait ouvert le code source d’Alexa à Free).



Enfin bon, je commence à être hors-sujet, cette discussion aura probablement mieux sa place dans l’article “Freebox Delta Player Devialet : « les gens veulent avant tout consommer des contenus multimédia » (à venir)”.





Si tu ne veux pas les assistants il y a la Freebox One (ou tu peux attendre une offre sans le Player). Free contrôle le matériel et toute la couche logicielle de sa box, il s’en foutent un peu de ce que Alexa peut essayer de faire dans son coin (mais le propos tiens plus de la parano que d’une analyse pour le coup ;))

 



yapa69 a écrit :



vu sur lesnumeriques : “Au terme de ce sondage réalisé entre les 4 et 6 décembre auquel vous

avez été 5 769 à répondre, le résultat est sans appel : 31,48 % des

répondants sont intéressés par la nouvelle offre de Free, ce qui

sous-entend que 68,52 % de nos lecteurs savent déjà qu’ils ne se

laisseront pas tenter”



Je pense qu’ils se sont plantés profondément.





Ou alors on peut se dire qu’un sondage non représentatif et déclaratif à chaud n’a aucun intérêt " />

seboquoi a écrit :



Simplement, force est de constater que l’OTT, qui évolue au gré des offres (et des disparitions avec leur lot d’utilisateurs laissés en rade) semble radicalement incompatible avec celui des boitiers TV des opérateurs qui sont structurellement plus figés.



Je ne sais pas ce que donnera le store de Free mais il y a quand même tout lieu de penser qu’il sera autrement moins dynamique que le Play Store ou l’App Store. Qui déjà ne sont pas équivalents à leur pendants mobiles…



J’entends aussi parfaitement que Free a certainement raison d’essayer d’occuper ce segment et que leur choix sont surement pertinents. Après tout c’est toi le journalistique qui analyse, moi je donne un simple avis.



En revanche j’ai pas envie de giletjauniser le débat mais l’utilisateur au bout du tuyau, veut-il payer 60€/mois pour s’enfermer là-dedans ?



Tu m’opposeras qu’avec Netflix inclus tu dois contenter 90% des utilisateurs et que Free à tout compris. " /> T’as surement raison mais j’ai quand même du mal à croire que les 60€ de cette offre ultra premium qui s’éparpille presque un peu vont peut-être constituer un obstacle insurmontable.



Je suis vraiment curieux de voir l’accueil réservé à la Delta.





Comme dit, l’OTT existe, mais il y a quoi : une dizaine de services à tout casser ? Avec un écosystème ouvert (QT/QML) ça s’intègre facilement, après les gros services ça passe toujours par un deal. Et celui qui veut faire une app pour la Freebox a l’accès à la boutique.



Je comprends l’idée de l’App Store & co sur un tel boîtier, mais en vrai, y’a ⁵⁄₁₀ applications qui sont vraiment utilisées, le reste c’est de la blague (et les jeux vont de toutes façons passer par les console ou même le streaming à terme. 



Après la question c’est : qui va payer 60 euros par mois. Il ne faut pas oublier tout ce que la box intègre. Celui que ça intéresse ira sans problème vu la différence de coût. Celui qui s’en fout ira sur autre chose, so what ? ;)



Pour Netflix, comme déjà dit, c’est un deal global. Ne pas l’intégrer n’aurais sans doute pas changé grand chose aux offres (il y a qu’à regarder la différence de tarif entre One et Révolution…)

 



BlueTemplar a écrit :



C’est curieux ce terme “d’écosystème”…



Pour moi ce terme voudrait dire une certaine ouverture, avec des vrais protocoles ouverts et standardisés.

La Minitélisation c’est de n’avoir (en pratique, du point de vue d’une entreprise cherchant à survivre) pas d’autre choix que d’utiliser une “plate-forme” qui vient avec la partie technique

(comme c’est par exemple le cas avec Android, les Services Google, et le Play Store… le seul concurrent encore viable étant… Amazon!),

et se sert au passage les 30% que prenait déjà le Minitél

(sauf qu’au moins, le Minitél, il était français!)



J’avoue que je ne connais pas grand chose d’Alexa, mais il ne me semble pas que Amazon soit très différent de Google et Apple, peut-être pas au même niveau de l’endroit où il oblige à utiliser ses services?

Par exemple, est-ce que je peux utiliser toutes les fonctionnalités Alexa en réseau local, sans devoir accéder aux serveurs d’Amazon?



Donc, non, je crois bien que l’écosystème soit mort, étouffé par les vignes des géants de la Toile, avec le jardinier (L’UE) s’étant endormi…



Par contre, pour le “Vouloir faire un Alexa like serait une folie.”, c’est ce que je croyais aussi…

Et puis je suis tombé sur cet article :

https://www.lesnumeriques.com/assistant-domotique/rand-hindi-snips-veut-detruire…

Après, bon, il y a pas mal de choses qui m’horripilent dans cet article, mais il est possible que la partie ne soit pas aussi pliée qu’on puisse le croire…





Un écosystème peut être ouvert ou fermé, après chacun utilise les termes qu’il veut, tant que l’on sait de quoi on parle. Je ne vais pas m’étendre sur le reste, j’ai déjà répondu sur le fond, après si on veut un service totalement sans dépendance, il suffit de prendre une offre basique et d’utiliser ses outils. 



Par contre comparer Snips à Alexa c’est un peu se méprendre sur ce que permettent l’un et l’autre ;) Tout intéressant que soit l’offre de Snips sur le fond. Essaie par exemple de faire un assistant vocal qui répond à des requêtes relatives à des BDD de films avec Snips, tu vas adorer.

 



Northernlights a écrit :



C’est meme dommage l’abandon du BR,c a restait une grosse plus value chez Free. Sachant que les TV connectée n’ont pas de lecteur en général .



Oui, le support physique est en déclin, mais il ne mourra pas.

Il reste du monde intéressé par la possession / collection, et pas juste intéressés par des services.





Je pense que l’idée c’était : le BD ça ne prend pas, ça fait plein de SAV, ça prend de la place > poubelle. Au pire, les gens peuvent acheter une Xbox One " />