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Tesla Model S et X : aux États-Unis, le NHTSA enquête sur des défaillances de l’écran tactile

Tesla Model S et X : aux États-Unis, le NHTSA enquête sur des défaillances de l’écran tactile

Le 25 juin 2020 à 09h36

L’Agence américaine indique avoir reçu onze plaintes de clients Tesla en l’espace de 13 mois, elle a donc décidé d’ouvrir une enquête préliminaire pour le moment, comme le rapporte TechCrunch.

Toutes les pannes en question concernent le Media Control Unit (MCU) fonctionnant avec une puce Tegra 3 et 8 Go de mémoire eMMC, qui a une durée de vie limitée en fonction des cycles de lecture/écriture. La piste envisagée par le NHTSA serait justement l'usure de cette puce NAND.

Les symptômes commenceraient par des performances dégradées (temps de démarrage plus long, reboots intempestifs, perte de la connexion cellulaire, etc). Puis c’est l’écran noir, avec par exemple l’impossibilité de visualiser le retour vidéo de la caméra arrière.

159 000 voitures Tesla seraient concernées puisque le Tegra 3 était utilisé dans les Model S de 2012 à 2018 et dans les Model X de 2016 à 2018.

Le 25 juin 2020 à 09h36

Commentaires (41)

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La modernité, l’électronique low-cost dans les voitures !



Au prix de la voiture, ils auraient pu mettre un vrai SSD avec une grosse provision en prévoyant 20 ans d’usage pour que ça n’arrive pas…

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Entre ça et les systèmes embarqués à base d’androïd qui ne seront maintenus à jour qu’au bon vouloir des constructeurs, c ‘est clair qu’il y a de quoi être inquiet…

 

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Et ils peuvent pas “suivre” l’usure de la puce et le signaler ? C’est un truc qui doit être inclut dans la garantie non ?

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En France, cette panne doit être un vice caché, donc couverture même après la garantie, mais bon courage pour le prouver et que ce n’est pas du à une mauvaise utilisation.

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clairement pas, et le remplacement c’est 2600€…

 

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spidermoon a écrit :



En France, cette panne doit être un vice caché, donc couverture même après la garantie, mais bon courage pour le prouver et que ce n’est pas du à une mauvaise utilisation.







Quelle mauvaise utilisation ? Tu n’as pas accès à la dite mémoire, tu installe pas de softs, tu met pas tes photos, … C’est une utilisation purement extérieure à l’utilisateur du véhicule.







kilbane a écrit :



clairement pas, et le remplacement c’est 2600€…







Basé sur quelle base légale ? Source ?

Dans une voiture tout est garantie 2 ans de la ceinture au bloc moteur hors pièces d’usure listées précisément.

Et encore ces pièces s’usent fonction de la conduite, mais la puce en question n’est pas liée à la manière de conduire ^^


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C’est vraiment un drame de l’électronique bas de gamme dans un véhicule qui dispose d’une fonction nommée “autopilot” ?

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blob741 a écrit :



C’est vraiment un drame de l’électronique bas de gamme dans un véhicule qui dispose d’une fonction nommée “autopilot” ?





On parle quand même de 10 plaintes en 13 mois sur plus de 159k véhicules…ca fait un taux de panne de 0.006% en 13mois.


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Regarder trop de vidéos, écouter trop de musique, ou pire :http://softwarefocus.net/technology/a-step-by-step-guide-on-how-to-hack-tesla-an… <img data-src=" />

ou avoir fait trop de marche arrière <img data-src=" />

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Haha c’est sur que si tu tue le système en jouant à Doom pendant que la tuture est en autopilot dur de leur en vouloir !

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Non, ça ce sont les personnes qui ont jugés ce problème suffisamment important et handicapant pour se plaindre auprès de l’agence.

Le nombre de personnes impactées est forcement bien plus élevé.

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secouss a écrit :



Basé sur quelle base légale ? Source ?

Dans une voiture tout est garantie 2 ans de la ceinture au bloc moteur hors pièces d’usure listées précisément.

Et encore ces pièces s’usent fonction de la conduite, mais la puce en question n’est pas liée à la manière de conduire ^^





Ça s’use donc à lister dans les pièces d’usure ?

Maintenant, Ramaloke a raison de relativiser


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Sachant que , hormi les clignotants, tout le véhicule est géré par l’écran tactile, de la ventilation au réglage des rétro, Tesla se doit de rendre cet élément infaillible, avoir un problème de cycles max sur la puce n’est pas sérieux. Nul doute que ce sera corrigé par Tesla mais pour les voitures en circulation cela risque de poser un certain nombre de problème. peut-être qu’une class action imposera à Tesla de remplacer la puce à ses frais.



Au dela de Tesla, cela pose aussi le problème de l’affichage en tout numérique qui a le vent en poupe. les garanties ont intérêt d’être revues à la hausse…

&nbsp;

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ricozed a écrit :



Au dela de Tesla, cela pose aussi le problème de l’affichage en tout numérique qui a le vent en poupe. les garanties ont intérêt d’être revues à la hausse…







C’est hyper chiant de devoir regarder l’écran pour régler je ne sais quoi, alors qu’avec les vieilles voitures, on peut le faire juste au toucher, sans quitter la route des yeux.


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eliumnick a écrit :



C’est hyper chiant de devoir regarder l’écran pour régler je ne sais quoi, alors qu’avec les vieilles voitures, on peut le faire juste au toucher, sans quitter la route des yeux.



Le problème étant qu’une voiture moderne avec uniquement des boutons serait encore plus fournie qu’un avion de chasse sur son tableau de bord…


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Patch a écrit :



Le problème étant qu’une voiture moderne avec uniquement des boutons serait encore plus fournie qu’un avion de chasse sur son tableau de bord…







Un mix des deux serait pas mal, avec les fonctions de base (comme la clim/ventilation) en bouton, et les fonctions moins basique disponible via un écran.


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Va falloir se lever tôt pour justifier cela, la jurisprudence est très claire sur le sujet l’électronique n’est pas (et n’as jamais été) une pièce d’usure car non soumis aux aléas routiers.

Exception faite des éléments d’éclairage (ampoules / LED)



Seule les pièces mécaniques sont considérées comme des pièces “d’usure”



De plus toute pièces considérée comme d’usure doit faire l’objet d’une recommandation d’entretien du constructeur (Exemple : Embrayage à changer tous les XXkm / XX années)

Si aucun document ne précise une durée de fonctionnement “recommandée” alors le produit n’est pas d’usure ni soumis à entretien, tout problème avec celui ci devient un vice caché soumis à garantie.



Je suis prêt à vous croire si vous me trouvez une jurisprudence qui dis le contraire :)

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Ajout pour tout le monde, vice caché :



Il résulte schématiquement des dispositions de l’article 1641 du code civil et de sa jurisprudence d’application que le vendeur est garant des vices cachés affectant la chose vendue dès lors :





  • que le vice est antérieur à la vente ou qu’il existait alors au moins en germe,



  • qu’il présente une gravité significative rendant le véhicule impropre à son usage ou qui aurait conduit l’acquéreur à renoncer à l’achat ou à offrir un moindre prix s’il l’avait connu,



  • enfin qu’il s’agit d’un vice non apparent en tenant compte du profil de l’acheteur, profane ou professionnel.



    Exemples de jurisprudences :

    https://www.inc-conso.fr/content/jurisprudence-automobile-2017



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eliumnick a écrit :



Un mix des deux serait pas mal, avec les fonctions de base (comme la clim/ventilation) en bouton, et les fonctions moins basique disponible via un écran.



C’est le cas de la mienne : tout ce qui touche la ventilation, le chauffage et la clim est relié à des boutons électroniques, et le gros du reste est sur l’écran tactile <img data-src=" />


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spidermoon a écrit :



En France, cette panne doit être un vice caché, donc couverture même après la garantie&nbsp;





La condition de cette garantie, c’est que le défaut rende le produit impropre à son usage: Donc ici tant que la voiture peut rouler et en respectant la réglementation (perdre le tachymètre pourrait par exemple poser pb de ce point de vue), c’est mort.



On n’a jamais déclenché un vice caché sur un véhicule ayant dépassé la garantie commerciale car l’auto-radio tombe en panne non plus!


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Patch a écrit :



Le problème étant qu’une voiture moderne avec uniquement des boutons serait encore plus fournie qu’un avion de chasse sur son tableau de bord…





Certes… Mais mettre en route le recyclage d’air car un puant vous déboite devant, c’est mieux de pouvoir “mettre les yeux au bouts des doigts” en ayant un bouton physique (et qui se distingue aisément des autres)!



Surtout avec des constructeurs (allo Renault) qui gèrent les logiques entre éléments à l’envers: Recyclage préalablement en route, on mets la clim et il se coupe. Dans l’autre sens, je veux bien (risque de buée), mais dans celui que j’indique on a envie de dire “touche à ton cul” au crétin qui a codé ça!!!



Pareil pour les essuies-glace auto, d’ailleurs: Chez PSA s’ils étaient actifs à la coupure moteur, il faut ré-activer explicitement quand on remets en route. Chez Renault, ca repart… y compris l’hiver essuies glaces bloqués par le givre. Bon, là on roule pas mais on esquinte les moteurs d’essuie glace connement car là logique est là aussi mal branlée.


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secouss a écrit :



Basé sur quelle base légale ? Source ?

Dans une voiture tout est garantie 2 ans de la ceinture au bloc moteur hors pièces d’usure listées précisément.





Il faut revoir tes bases: Pour déclencher la garantie vice caché, il faut un défaut rendant le produit impropre à son usage. Cf mon commentaire précédent.



Ton bloc moteur casse à 50000km et 3 ans, toujours entretenu comme dans le manuel et un calculateur-mouchard n’ayant jamais enregistré des paramètres liés à une mauvaise utilisation (genre provoquer un sur-régime après un rétrogradage de goret, en boite manuelle, vu qu’a l’accélération la rupture d’allumage rends cela désormais impossible), la voiture ne peut plus rouler et c’est pris en charge contrairement à ce que tu dis avec tant de certitude affichée!



&nbsp;


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Je degage de ma liste toute voiture qui n’a pas de vrais boutons pour gerer les fonctions de bases.

J’ai vire Audi quand je devais changer la voiture et je n’ai meme pas regarde Tesla pour cette raison…

Deja je trouve aberrant la finition gloss/brillante qui ramasse traces

de doigts, rayures et poussiere mais je la tolere dans une certaine

mesure, mais controles uniquement via ecran tactile ou bouton sensitif = Elimination directe.

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L’une des raisons (de je ne sais plus où, peut-être depuis Korben) serait que la puce sert à un peu tout et n’importe quoi.



Entre les mises à jours de plus en plus grosses, des services de plus en plus loguées (et conséquents), ça fini par bousiller la puce.

Il semblerait qu’il soit possible de la changer pour un modèle plus véloce mais après …

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au moins les fonctions de base accessible via bouton:




  • la clim

  • la radio

  • les sieges



    Mais c’est vrai que l’ecran leur donne plus de latitude pour rajouter des fonctionalites, comme l’ambiant light, les sieges massants etc etc



    Ma familiale est recente et n’a pas trouzemile boutons par exemple, mais est bourree de tech.

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si c’est la meme puce que sur la model 3 alors ils seront dans l’obligation de le faire. et comme dit plus haut l’ecran controle toute la voiture… meme ouvrir la boite a gant.

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Radio, je ne vois aucune voiture sortie depuis moins de 4 ans et en second niveau de finition (non parceque de nos jours tu perds quand même un paquet de truc à prendre les finitions de base or japonais) où tu n’as pas tout affiché sur l’écran central.



Par contre clim ça heureusement il y en a encore un certain nombre qui ont pas trop déconné là dessus.

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Notice me Sempai a écrit :



au moins les fonctions de base accessible via bouton:




  • la clim

  • la radio

  • les sieges



    Mais c’est vrai que l’ecran leur donne plus de latitude pour rajouter des fonctionalites, comme l’ambiant light, les sieges massants etc etc



    Ma familiale est recente et n’a pas trouzemile boutons par exemple, mais est bourree de tech.



    -Clim OK (c’est le cas de la mienne comme indiqué dans mon message suivant).

    -Radio OK, via les commandes au volant il n’y a même pas besoin d’en rajouter au tdb.

    -Les sièges? <img data-src=" /> Tu contrôles quoi dessus depuis le tdb? <img data-src=" />

    [EDIT] OK les fonctions qui n’existent que dans 1% des modèles (et dont personnellement je me contrefous, le seul truc que je pourrais apprécier ce sont les sièges chauffants, qui permettent de moins consommer en retardant la mise en route du chauffage… Le reste pour moi c’est du gadget), j’ai lu après <img data-src=" />


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C’est clair, je ne comprend même pas comment des véhicules dont l’activation de la quasi totalité des fonctions requièrent de quitter la route des yeux pendant un temps non négligeable ont pu être autorisés à rouler sur route ouverte, c’est une aberration totale.



Il y a quelques années on a inventé les commandes au volant pour pouvoir activer les fonctions principales sans avoir à quitter la route des yeux ni lâcher le volant (un peu le concept HOTAS des avions) et aujourd’hui on fait tout l’inverse en centralisant tout sur un écran tactile placé au milieu de la console centrale sur lequel il va falloir dans le pire des cas se balader de menus en menus pour trouver ce qu’on cherche, et pendant ce temps là on ne regarde pas la route et on a plus les 2 mains sur le volant (ou alors on impose d’être 2 personnes pour pouvoir se servir du véhicule, un conducteur qui conduit et un “mécanicien” qui gère les fonctions du véhicule comme ça se faisait il y a des décennies dans les avions et les trains, vive le progrès <img data-src=" />)



Accessoirement mais ça c’est affaire de goûts personnels je trouve ça franchement vilain et sans aucune classe les intérieurs bardés d’écrans mais j’imagine que c’est le bon plan niveau cûts de fabrication pour les constructeurs de remplacer les inserts de “matériaux nobles” souvent coûteux et qu’il faut travailler pour les adapter par des écrans standardisés qui valent que dalle une fois commandés en gros volume et que n’importe quel robot est capable d’aller chercher dans un stock et d’installer sans difficulté

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Tesla équipe des bagnoles à plus de 100 000 balles (pour la model S) d’électronique low cost et malgré ça ils sont pas foutu de dégager de bénéfices, faut le faire quand même <img data-src=" />

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sieges chauffants ou ventiles. C’est top en ete surtout avec le cuir synthetique noir d’avoir la clim sur le derriere et le dos ^^

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Dans le groupe BMW ils ont toujours les boutons en plus de l’ecran tactile sur un modele de fin 2019 et les boutons sont prgrammables en plus ce qui est top. Mercedes et VW aussi je crois aussi. Audi c’est tout tactile depuis 2019 et les restylages…

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Après combien d’années de pertes colossales ?

Si cette boite n’avait pas été maintenue debout à fonds perdus par son fondateur milliardaire ça fait longtemps qu’elle aurait fait faillite.



Tesla est un des seuls constructeurs de bagnoles de luxe (à 100 000 balles la bagnole on est en plein dedans) à ne pas être rentable (pour faire un parallèle Porsche à fait presque 5 milliards de bénefs l’an dernier) et le fait que ce soit leur modèle “low cost” qui devait être proposé à 30 000 \(, mais finalement vendu 50 000\) pour des raisons fumeuses, qui leur permet de remonter la pente en dit long sur la marge qu’ils se font dessus (genre 20 000$ <img data-src=" />) et sur la qualité de ce qu’il y a dedans.

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Guinnness a écrit :



Après combien d’années de pertes colossales ?

Si cette boite n’avait pas été maintenue debout à fonds perdus par son fondateur milliardaire ça fait longtemps qu’elle aurait fait faillite.



Tesla est un des seuls constructeurs de bagnoles de luxe (à 100 000 balles la bagnole on est en plein dedans) à ne pas être rentable (pour faire un parallèle Porsche à fait presque 5 milliards de bénefs l’an dernier) et le fait que ce soit leur modèle “low cost” qui devait être proposé à 30 000 \(, mais finalement vendu 50 000\) pour des raisons fumeuses, qui leur permet de remonter la pente en dit long sur la marge qu’ils se font dessus (genre 20 000$ <img data-src=" />) et sur la qualité de ce qu’il y a dedans.





Je t’invite à te renseigner sans à priori… sauf si bien entendu tu travailles pour la concurrence et que donc tu refuses de voir :-)


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Notice me Sempai a écrit :



sieges chauffants ou ventiles. C’est top en ete surtout avec le cuir synthetique noir d’avoir la clim sur le derriere et le dos ^^



Ah oui là ca ne me concerne pas vraiment, vu que je refuse d’avoir un siège en cuir ou en skaï <img data-src=" />


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Chez Audi, ça dépend de la gamme, tout ce qui est en dessous de l’A5/Q5 inclus a pour le moment été épargné du tout tactile… faudra voir avec les renouvellements s’ils l’étendent à toute la gamme, en tout cas les modèles d’entrée de gamme comme l’A3/Q3/A1 qui viennent d’être renouvelés ont toujours des contrôles physiques pour la clim, l’audio et les sièges.

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ah oki, merci pour l’info. Je regardais dans la categorie serie 5 (Berline) ou X5 (SUV) et au-dessus <img data-src=" />.

En dessous je prefere passer aux citadines compactes.

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Je prefere le tissu ca respire mieux, mais avec les gosses, le cuir synthetique c’est plus simple a nettoyer ^^

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vince2010091 a écrit :



https://www.capital.fr/entreprises-marches/tesla-a-engrange-16-millions-de-dollars-de-benefice-au-premier-trimestre-2020-1368832





c’est un trimestre voir deux, mais ça c’est facile à faire avec un bon comptable, c’est sur une année complète qu’il faut faire des bénéfices ! et là, on en est encore loin


Tesla Model S et X : aux États-Unis, le NHTSA enquête sur des défaillances de l’écran tactile

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