Blizzard revoit le système de butin de World of Warcraft

L'extension va changer pas mal de choses

Le 27 novembre 2013 à 15h00

4 min

Société numérique

Société

L'un des aspects les plus importants et difficiles à gérer lors de la conception d'un MMORPG concerne tout ce qui touche à la gestion du butin et des objets proposés en récompense aux joueurs. Avec l'arrivée prochaine de l'extension Warlords of Draenor pour World of Warcraft, Blizzard compte remettre à plat certains principes afin de faciliter quelque peu la vie des joueurs.

Dans un très long billet publié sur les forums de Battle.net, Blizzard a détaillé les nombreux changements qu'apportera l'extension Warlords of Draenor concernant la gestion du butin et des caractéristiques. Un point auquel l'éditeur semble particulièrement tenir à coeur dans ses jeux dernièrement, puisque Diablo III a également droit au même type de modifications avec l'arrivée de Reaper of Souls.

Une seule pièce pour tout faire

Actuellement, les pièces d'armure disposent de caractéristiques fixes. Ainsi une paires de jambières en plaques avec de l'intelligence dessus, ne conviendra qu'aux paladins d'une certaine spécialisation et pas aux autres personnages. Ceci a pour inconvénient lors de raids de parfois donner aux joueurs des pièces inutiles si la classe en question n'est pas représentée dans le groupe. Si cela arrive rarement dans un groupe de 25 personnes, les habitués des raids à 10 doivent souvent faire face à ce genre de situations.

Pour limiter ce problème, Blizzard compte effectuer quelques changements sur le fonctionnement des objets afin que le butin offert par les monstres ait plus de chances d'être utile au groupe. En effet, les nouvelles pièces d'armure auront toujours de la force ou de l'intelligence pour la plaque, de l'agilité ou de l'intelligence pour la maille et le cuir, et de l'intelligence pour le tissu. Cependant pour la plaque, la maille et le cuir, la caractéristique présente dépendra de la spécialisation du personnage la portant.

Ainsi si un paladin spécialisé en soins porte des jambières en plaques, elles lui proposeront un bonus d'intelligence. Par contre, s'il se respécialise en Vindicte, il profitera d'un surplus de force. Les caractéristiques secondaires comme le score de hâte ou la maîtrise ne varieront pas lors d'un changement de spécialisation. Il en sera de même pour les armures d'ensemble ou le bonus proposé variera en fonction de la spécialisation active.

Certaines des caractéristiques secondaires sont amenées à disparaître, comme le score de toucher, d'expertise, d'esquive ou de parade, que l'éditeur qualifie d'obsolètes. D'autres les remplaçeront, mais pour l'heure les seuls détails les concernant ne sont toutefois pas disponibles ailleurs que sur le fil Twitter d'un des game designer de World of Warcraft, néophytes s'abstenir.

Une génération du butin entièrement revue

Un autre changement de taille survient du côté de la génération des objets donnés par les boss. En plus des caractéristiques secondaires, un objet aura une chance d'avoir l'affixe « forgeguerre » (nom temporaire) augmentant un peu son niveau d'objet (iLv) et la valeur du bonus sur chaque caractéristique, une chance d'avoir une châsse supplémentaire, et une caractéristique dite tertiaire, comme de la vitesse de déplacement ou du vol de vie.

Blizzard ne donne pas encore de chiffres sur la rareté de ces bonus, mais précise qu'il faudra certainement beucoup de temps à un joueur s'il souhaite avoir un équipement parfait, avec par exemple uniquement des bonus à la vitesse de déplacement sur chaque pièce d'armure.

Pour l'heure il n'est pas encore possible de tester tous ces changements, Blizzard ne proposant pas encore d'accès bêta à World of Warcraft : Warlords of Draenor. L'éditeur n'a d'ailleurs pas encore communiqué à ce sujet, si ce n'est qu'il est déjà possible de s'inscrire à la bêta fermée en passant par ce site. En attendant, sachez que l'éditeur propose d'importantes réductions sur l'extension actuellement jouée, Mists of Pandaria, et d'autres titres de son catalogue à l'occasion du #BlackFriday.

Commentaires (72)

Khalev

Le 27/11/2013 à 16h26

Soltek a écrit :

Les ³⁄₄ de ces trucs n’existent plus.

" /> J’ai bien fait d’arrêter alors.

AxS

Le 27/11/2013 à 16h42

Interessant ça, d’un point de vue gameplay, si je comprends bien un item donnera soit de la force, soit de l’intel suivant les orientations de son perso.

A se demander finalement s’il ne vaudrait pas mieux regrouper force et intel en un seul score commun ?

(et pareil pour les autres caracs et les items relatifs)

ike

Le 27/11/2013 à 16h43

[HS]

Beaucoup de joueurs ne se souviennent pas que à l’époque de WoW Vanilla et au début de BC :

* Seul quelque personne par serveur avait une connaissance suffisante des mécaniques de jeu.

* Que les chasseurs avait de l’esprit sur leur équipement. Et les prêtre de la force.

* Que pour craft des flacons nécessaire au raid, il fallait faire des donjons.

* Les addon (créer par la communauté) n’était pas aussi pléthorique.

* Partir en raid nécessitait 30 à 60 flacon de mana, 30 000 à 45 000 flèche. Un équipement résistance pour certain boss qui constituait la seul difficulté.

[/HS]

Je comprend la volonté des développeurs de simplifier des points pour lequel les joueurs n’apportent plus aucune attention. Le cap toucher et expertise n’est plus du tout regarder par la très grosse majorité des joueurs. Ceux-ci récupérè l’équipement ilevel ‘bien gros’ alors que l’objet est parfois moins intéressant. Puis font une passe sur le PNJ de reforge avec l’addon adéquate et auront leur cap à jour.

La condition de l’obtention des ‘cap’ devient donc l’utilisation d’un addon. Il n’y a donc pas ou peu d’intérêt à garder cette mécanique de jeu dans ce cas là.

NonMais

Le 27/11/2013 à 16h43

néophytes s’abstenir

C’est aussi vrai pour l’article en fait " />

Niktareum

Le 27/11/2013 à 16h44

dioreme a écrit :

D’ailleurs, qu’en sera-il des doubles spé? Le stuff équipé changera à chaque switch ?

Oui

Soltek a écrit :

Les ³⁄₄ de ces trucs n’existent plus.

Meme si ca peut sembler triste, ce n’est pas un mal, car cela est reservé un peu a “l’élite”.

Il faut trouver un equilibre entre les hardcore gamer pgm et le casu qui s’investit un peu (pas le gros péon de nuub), c’est tres difficle et il y aura toujours des mecontents…

DahoodG4 a écrit :

OMG… .

On sombre encore un peu plus;moi qui espérait un semblant de regain d’espoir d’une possible inversion hypothétique de la pseudo courbe d’intéret de la franchise…. .

Stop troll whine !!

DahoodG4 a écrit :

Toujours plus…de choses en moins.

Le toucher et l’expertise étaient vraiment des stats qui donnaient de la granularité aux mécaniques du jeu en CaC.

Non, ce sont des cap a atteindre pour démarrer a jouer en raid !! Que ce soit RP ou que ca te plaise parce que c’est une mecanique bonus qui te plaise ok, mais c’est un frein plus qu’autre chose.

Ct le meme discours pour l’arpen (penetration d’armure) a la fin de bc debut wotlk, eh beh ca manque pas du tout !!! (mais je fais pas de pvp, donc de ce coté ca manque peut etre)

DahoodG4 a écrit :

Apres moultes essai sur les stats du stuff, on continue avec la meme chanson

Plus besoin de regarder son loot, il est tout de suite adapté.

Oui, il est adapté mais pas opti.

Un raideurs VHL mettra plus de temps a avoir un stuff forgeguerre avec les bonnes stats tertiaires bonus.

DahoodG4 a écrit :

Quid de la retouche (que je n’ai jamais apprécié) ?

La retouche disparait, et c’est bien dommage d’ailleurs.

que tu ne l’apprecies pas montre a quel point tu est un peu passé a coté de la bonne facon d’opti son perso a cata/mop.

DahoodG4 a écrit :

FFS revenez aux principes de Vanilla /BC !

Contrairement a ce que tu crois, c’est ce qu’ils font " />

Joskym

Le 27/11/2013 à 16h49

Niktareum a écrit :

Pour eclaircir un peu el point :

bli² a justifié ce choix en expliquant que le toucher et l’expertise ne sont pas des stats “amusantes” mais obligatoires d’obtenir avant de s’occuper des stats qui augmente réellement les degats.

En gros, t’as pas le cap 15% de toucher ou tes 7.5%toucher+7.5%expertise tu peux pas garantir tes degats a cause de raté, ils sont donc diminués et bli² ne souhaite plus ca

Le troll nostalgique, cay mal !

En quoi l’ajout majeur de nouveau contenu est un palliatif a quoi que ce soit ?

Tu veux dire que la nouveauté cay mal ?

Tu prefererais que wow soit tjrs au lvl 60, avec une interface de merde, des graphismes dx9, un gameplay desequilibré au possible (en tout cas bien plus qu’aujourd’hui, quid de l’interet d’un drood tank a cette epoque ?) etc….

T’as raison, l’age de pierre “caytay mhieu avan !!”

Ouai enfin les graphismes “dx11” sont pas franchements meilleurs :3

Niktareum

Le 27/11/2013 à 16h55

boontiikiller a écrit :

Ouai enfin les graphismes “dx11” sont pas franchements meilleurs :3

Ah ben c sur, on est pas passé de mario bros a far cry 17 " />.

Mais pour être passé de dx9 a dx11 (changement de cg) lors de cata, il y avait des différentes notables qui apportaient un vrai plaisir graphique.

XMalek

Le 27/11/2013 à 16h56

ike a écrit :

[HS]

Beaucoup de joueurs ne se souviennent pas que à l’époque de WoW Vanilla et au début de BC :

* Seul quelque personne par serveur avait une connaissance suffisante des mécaniques de jeu.

Ouais fin non… C’est juste que les gens étaient à 40 donc se laisser trainer par les autres joueurs. Les addons et les sites était pour la plupart déjà là.

ike a écrit :

* Que les chasseurs avait de l’esprit sur leur équipement. Et les prêtre de la force.

Euh t0 et t1 only me semble dès le t2 le tir avait été corrigé hormis sur une pièce (les bracelets me semble)

ike a écrit :

* Que pour craft des flacons nécessaire au raid, il fallait faire des donjons.

Fin juste pour obtenir la recette après plus besoin. Si je me souviens bien la flasque de mana fallait juste des herbes (bon ok les lotus noirs sur serveur pvp c’était souvent pire que les donjons)

ike a écrit :

* Les addon (créer par la communauté) n’était pas aussi pléthorique.

Faux et archi faux… Juste qu’effectivement maintenant les gens ont de meilleurs DBs pour trouver les addons. Addon d’ui de raid de dps d’aide au heal existait déjà à l’époque de l’ouverture de bwl.

ike a écrit :

* Partir en raid nécessitait 30 à 60 flacon de mana, 30 000 à 45 000 flèche. Un équipement résistance pour certain boss qui constituait la seul difficulté.

[/HS]

Me souviens de raids à Naxx où le problème n’était pas trop les flacons de mana mais plus les popos… Car à l’époque c’était une popo toutes les deux minutes sur les fights de boss. Un fight du genre patchwerk (enrage à 6 minutes) signifiait 4 popos par try.

Pochi

Le 27/11/2013 à 16h58

Niktareum a écrit :

La retouche disparait, et c’est bien dommage d’ailleurs.

que tu ne l’apprecies pas montre a quel point tu est un peu passé a coté de la bonne facon d’opti son perso a cata/mop.

La retouche pour WoW c’est quand même pas exceptionnel, t’as en gros 1 build par spé avec ses 2 / 3 stats principales, la reforge sert juste à rentrer un peu mieux dans le moule.

C’est une mécanisme que j’attend pour D3RoS cependant, j’espère que la variété des builds et des stats reforgeable sera un plus sur la souplesse/personnalisation du perso.

StPierre2

Le 27/11/2013 à 17h01

Niktareum a écrit :

Le troll nostalgique, cay mal !

En quoi l’ajout majeur de nouveau contenu est un palliatif a quoi que ce soit ?

Tu veux dire que la nouveauté cay mal ?

Tu prefererais que wow soit tjrs au lvl 60, avec une interface de merde, des graphismes dx9, un gameplay desequilibré au possible (en tout cas bien plus qu’aujourd’hui, quid de l’interet d’un drood tank a cette epoque ?) etc….

T’as raison, l’age de pierre “caytay mhieu avan !!”

Je préfèrerai rien puisque je n’y joue plus. Je trouve dommage de recycler une franchise à bout de souffle en y incorporant tout et n’importe quoi. Pourquoi ne pas partir sur de nouvelles idées ? Elles ne manquent pas.

uzak

Le 27/11/2013 à 17h05

NonMais a écrit :

C’est aussi vrai pour l’article en fait " />

Et pour les commentaires " />

Je viens de capter ce que c’était “BC” " />

ike

Le 27/11/2013 à 17h08

XMalek a écrit :

Fin juste pour obtenir la recette après plus besoin. Si je me souviens bien la flasque de mana fallait juste des herbes (bon ok les lotus noirs sur serveur pvp c’était souvent pire que les donjons)

Je parle bien des flacon et non des potion de mana/soin ou les elixir. Pour fabriquer les flacons (+x en agi), il fallait être à coté d’une table. Table que l’on trouvait à BWL et une autre ailleurs (UBRS?). Puis à Shattrat dans la capitale.

XMalek a écrit :

Faux et archi faux… Juste qu’effectivement maintenant les gens ont de meilleurs DBs pour trouver les addons. Addon d’ui de raid de dps d’aide au heal existait déjà à l’époque de l’ouverture de bwl.

Oui tu avais quelque addon connu à l’époque vanilla. Mais la grosse vague d’addon s’est surtout effectué durant la période BC.

Après c’est l’éternelle débat du “cay mieu avnt”. Mais je pense qu’il faut aussi parfois dire les incohérences du jeu à l’époque. Tout comme il y en a encore aujourd’hui (Le système d’ID de raid qui change à chaque patch majeur ou presque depuis WOLTK)

Soltek

Le 27/11/2013 à 17h08

StPierre2 a écrit :

une franchise à bout de souffle

" />

Khalev

Le 27/11/2013 à 17h19

Niktareum a écrit :

Meme si ca peut sembler triste, ce n’est pas un mal, car cela est reservé un peu a “l’élite”.

Il faut trouver un equilibre entre les hardcore gamer pgm et le casu qui s’investit un peu (pas le gros péon de nuub), c’est tres difficle et il y aura toujours des mecontents…

Ouai enfin la différence de dps entre un joueur qui mets en place ces techniques et celui qui ne le fait pas c’est de l’ordre de 1% sur boss poteau. C’est pas transcendant mais ça empêche de s’ennuyer en raid. C’est le genre de détail qui compte quand tu fais la course au first kill, le casu c’est pas ça qui fera que son raid à wipe ou pas (s’ils wipent c’est qu’il y a tellement d’autres choses à changer que se soucier de ce niveau de détail est ridicule).

C’est du même niveau que le Terran sur sc2 qui annule le dernier voyage de la mule pour éviter qu’elle ne ramasse du minerai qu’elle ne pourra ramener (qui disparaîtrait donc en même temps que la mule). C’est pas ça qui fait de toi un pro-gamer, mais si tu titilles le top monde ça peut te faire gagner une game à 100k€

Wonsul

Le 27/11/2013 à 18h41

Natsume a écrit :

Interessant ça, d’un point de vue gameplay, si je comprends bien un item donnera soit de la force, soit de l’intel suivant les orientations de son perso.

A se demander finalement s’il ne vaudrait pas mieux regrouper force et intel en un seul score commun ?

(et pareil pour les autres caracs et les items relatifs)

Dans Guild Wars 2 les stats sont regroupées.

Par exemple, “Puissance” augmente les dégâts, qu’ils soient physiques, CaC ou distance, ou magiques.

Précision augmente la chance de coup critique de n’importe quelle attaque….

Soltek

Le 27/11/2013 à 19h29

Hm tiens Greg “Ghostcrawler” Street quitte Blizzard, encore un grand qui part.

Piou.

Le 27/11/2013 à 19h42

Niktareum a écrit :

Tu prefererais que wow soit tjrs au lvl 60, avec une interface de merde, des graphismes dx9, un gameplay desequilibré au possible (en tout cas bien plus qu’aujourd’hui, quid de l’interet d’un drood tank a cette epoque ?) etc….

T’as raison, l’age de pierre “caytay mhieu avan !!”

En fait ce qu’on regrette de l’époque c’est pas forcément le contenu et le gameplay (personnellement j’ai adoré vanilla -> BC -> Wotlk). C’est l’ambiance qui régnait sur le jeu. Cette ambiance s’est diluée à chaque extension jusqu’à avoir un goût très amer. La faute à plusieurs choses : l’arrivée des p’tit jeunes sur le jeu (même s’il y en avait dès le départ, ils avaient pas l’impact actuel sur la communauté) et l’ajout du LFR qui est totalement débile et qui tue le principe même d’une communauté sur un serveur. Et puis aussi le départ de beaucoup d’anciens (pour x raisons).

Tout ça fait que l’esprit ou plutôt la mentalité des joueurs de vanilla (et un peu BC) s’est petit à petit évaporé.

ThomasBrz

Le 27/11/2013 à 19h57

Piou. a écrit :

En fait ce qu’on regrette de l’époque c’est pas forcément le contenu et le gameplay (personnellement j’ai adoré vanilla -> BC -> Wotlk). C’est l’ambiance qui régnait sur le jeu. Cette ambiance s’est diluée à chaque extension jusqu’à avoir un goût très amer. La faute à plusieurs choses : l’arrivée des p’tit jeunes sur le jeu (même s’il y en avait dès le départ, ils avaient pas l’impact actuel sur la communauté) et l’ajout du LFR qui est totalement débile et qui tue le principe même d’une communauté sur un serveur. Et puis aussi le départ de beaucoup d’anciens (pour x raisons).

Tout ça fait que l’esprit ou plutôt la mentalité des joueurs de vanilla (et un peu BC) s’est petit à petit évaporé.

C’est surtout que a l’époque les mécanismes du jeux n’étaient pas aussi connu que maintenant, que les joueurs se lassent petit a petit comme dans tous les jeux.

Wow pour palier a sa, doit attirer les jeunes sans les dégouter de l’écart entre les vieux joueurs qui maitrisent leur classe et l’univers sur le bout de leur doigt et les joueurs qui découvrent un jeux et se perd dans hurlevent.

Car faire un bon jeux c’est facile tenir une communauté de 10millions de joueurs sur presque 10 ans avec un abonnement de 11€/par moi est hyper dur.

Wow c’est le seul a tenir aussi bien et il a encore deux ans a vivre minimum .

Darkfun

Le 27/11/2013 à 20h22

XMalek a écrit :

Blizzard north c’est diablo pas Wow….

Renseigne toi tu verra que les gars de Blizzard North ont bossé sur Wow Vanilla..

f4f_ender

Le 27/11/2013 à 21h15

Il serait peut-être temps que Blizzard tourne la page avec wow et pense à la suite.

Soltek

Le 27/11/2013 à 21h27

f4f_ender a écrit :

Il serait peut-être temps que Blizzard tourne la page avec wow et pense à la suite.

Bah oui il devrait se priver des 7.6 millions x13€/$ qui tombe par mois.

Puis non il ne travail pas sur d’autres jeu aussi, rah ces nuls.

f4f_ender

Le 27/11/2013 à 21h31

Je dis cela en tant que “fan” de jeux vidéo non en tant que manager de Blizzard. Désolé mais WOW sclérose complètement le mmorpg (avis perso).

Niktareum

Le 27/11/2013 à 22h48

StPierre2 a écrit :

Je préfèrerai rien puisque je n’y joue plus. Je trouve dommage de recycler une franchise à bout de souffle en y incorporant tout et n’importe quoi. Pourquoi ne pas partir sur de nouvelles idées ? Elles ne manquent pas.

Donc tu prefererais qu’ils stoppent wow pour faire un autre jeu ?

Eeuh…

Et les qques millions qui apprecient encore d’y jouer ? Tu veux les fouetter ?

Soltek a écrit :

" />

Y en a qui perdent pas le nord hein ? " />

Piou. a écrit :

En fait ce qu’on regrette de l’époque c’est pas forcément le contenu et le gameplay (personnellement j’ai adoré vanilla -> BC -> Wotlk). C’est l’ambiance qui régnait sur le jeu. Cette ambiance s’est diluée à chaque extension jusqu’à avoir un goût très amer. La faute à plusieurs choses : l’arrivée des p’tit jeunes sur le jeu (même s’il y en avait dès le départ, ils avaient pas l’impact actuel sur la communauté) et l’ajout du LFR qui est totalement débile et qui tue le principe même d’une communauté sur un serveur. Et puis aussi le départ de beaucoup d’anciens (pour x raisons).

Tout ça fait que l’esprit ou plutôt la mentalité des joueurs de vanilla (et un peu BC) s’est petit à petit évaporé.

Tu prêches un converti, mais j’y trouve tout mon intérêt en fait…

Je tires profit de cette “dégradation” en n’etant plus un hardcore gamer comme je l’ai été a bc, devenu un peu plus casu a wotlk dans un delire plus fun parce que hardcore gamer demandait trop d’investissement.

Aujourd’hui, pere de famille mon temps de jeu est de fait extrêmement reduit, j’ai meme plus le temps de raid, donc de temps en temps un lfr, je profites du nivellage par le bas en jouant beaucoup plus solo (a ma decharge, je suis sur el serveur fr qui a la plus faible population h2, un desert, c horrible). Ca ne m’empeche pas de respecter les autres joueurs malgré mon exigence du a mon “passé wowien”, de prendre le temps d’opti mon perso a fond etc…

XMalek

Le 27/11/2013 à 23h12

Darkfun a écrit :

Renseigne toi tu verra que les gars de Blizzard North ont bossé sur Wow Vanilla..

Et renseigne toi et tu verras que wow vanilla a été “fait réellement” la dernière année, avant (y a les builds qui circuelent sur le net) ça ne ressemblai vraiment pas au produit final et les trois quarts du contenu n’était pas fait.

Nasmadoi

Le 28/11/2013 à 05h59

DahoodG4 a écrit :

OMG… .

On sombre encore un peu plus;moi qui espérait un semblant de regain d’espoir d’une possible inversion hypothétique de la pseudo courbe d’intéret de la franchise…. .

Toujours plus…de choses en moins.

Le toucher et l’expertise étaient vraiment des stats qui donnaient de la granularité aux mécaniques du jeu en CaC.

Apres moultes essai sur les stats du stuff, on continue avec la meme chanson

Plus besoin de regarder son loot, il est tout de suite adapté.

Quid de la retouche (que je n’ai jamais apprécié) ?

FFS revenez aux principes de Vanilla /BC !

Celaa tombe bien il n’y avait pas de toucher au début de vanilla. " />

Nhaps

Le 28/11/2013 à 07h44

ike a écrit :

[HS]

..

[/HS]

Et les flacons d’absorption de dégât ( de feu surtout ) omg cette époque de try hard total =D

Et les fleches…. Je me rapellerai toujours le jours où pendant le boss j’avais pu de fleches et sur la vocal j’ai demandé à un pote hunt de me trade des fléches… et on a down le boss " />

Niktareum

Le 28/11/2013 à 08h11

Nhaps a écrit :

Et les fleches…. Je me rapellerai toujours le jours où pendant le boss j’avais pu de fleches et sur la vocal j’ai demandé à un pote hunt de me trade des fléches… et on a down le boss " />

Donc les hunts spé afk autoshot, ou afk sans munitions, c’est pas une légende ? " />

Bah a BC, le stuff RO pour mere sharrazz, le stuff RF pour les flammes d’illidan…. Relou ca…

Pochi

Le 28/11/2013 à 08h31

f4f_ender a écrit :

Je dis cela en tant que “fan” de jeux vidéo non en tant que manager de Blizzard. Désolé mais WOW sclérose complètement le mmorpg (avis perso).

Qu’est qui te fait dire ça ?

DahoodG4

Le 28/11/2013 à 08h49

Niktareum a écrit :

Meme si ca peut sembler triste, ce n’est pas un mal, car cela est reservé un peu a “l’élite”.

Stop troll whine !!

Le boss de raid sont reservés a l’elite ! Il n’aurai jamais du en etre autrement, c’est du “reve ingame, le but final”.

Tu vois toi un ecuyer degommer un boss de raid ?

Pour de l’elite il est tout a fait normal de devoir gérer mieux ses stats, a BC j’en arrivais à changer des pieces pour gagner 1pt de degats des sorts !

Et j#etais content de buter sur des boss, de devoir revenir plus tard avec une piece en plus que le raid m’avait aidé a obtenir, il y avait un esprit de collaboration pour que tout le raid soit opti afin d’enfin tomber un boss.

Niktareum a écrit :

Non, ce sont des cap a atteindre pour démarrer a jouer en raid !! Que ce soit RP ou que ca te plaise parce que c’est une mecanique bonus qui te plaise ok, mais c’est un frein plus qu’autre chose.

Ct le meme discours pour l’arpen (penetration d’armure) a la fin de bc debut wotlk, eh beh ca manque pas du tout !!! (mais je fais pas de pvp, donc de ce coté ca manque peut etre)

L’arpen n’etait que le pendant CaC de la penetration des sorts, il etait bon sur BC mais abusé a LK. J’avais un hunt full arpen, c’en était triste… .

et ces caps a atteindre “certifiaient” que tu avait réfléchi un minimum pour comprendre ta classe et son fonctionnement.

Niktareum a écrit :

Un raideurs VHL mettra plus de temps a avoir un stuff forgeguerre avec les bonnes stats tertiaires bonus.

Ce n’est rien de plus qu’un tier de plus renommé différemment pour eviter de betement augmenter le iLvl, on tourne en rond la .

Niktareum a écrit :

que tu ne l’apprecies pas montre a quel point tu est un peu passé a coté de la bonne facon d’opti son perso a cata/mop.)

Laisse moi rire… . La retouche ne servait qu’a faire moins de boulot a Bliz et lisser toutes les stats de toutes les classes toujours dans le meme but d’uniformisation.

Mop pas joué, fallais arreter la chute a un moment.

J’etais opti deja a l’état de spermatozoide " />

Contrairement a ce que tu crois, c’est ce qu’ils font " />

Quand niveau PvP on en reviendra au principe de tryptique (classe<anti-classe) et qu’en PVE on aura vraiment du HL et pas une version light de chaque donjon/raid, tu reviendra me parler .

Nasmadoi a écrit :

Celaa tombe bien il n’y avait pas de toucher au début de vanilla. " />

Je voyait plus ca comme le triptyque en PvP et les raid HL vraiment HL.

C’est surtout que a l’époque les mécanismes du jeux n’étaient pas aussi connu que maintenant, que les joueurs se lassent petit a petit comme dans tous les jeux.

Les joueurs se lassent parce que tu arrive au bout trop facilement.

Epoque Vanilla, je me disais “un jour peut etre j’entrerais a Molten core”, epoque Cata “tiens LFR c’est quoi ca ? clic, et paf en 45minutes a peine full epique donjon hero, je tombe aile de mort”, allo ? C’est deja fini ? Y a quoi apres ?

Je parle bien des flacon et non des potion de mana/soin ou les elixir. Pour fabriquer les flacons (+x en agi), il fallait être à coté d’une table. Table que l’on trouvait à BWL et une autre ailleurs (UBRS?). Puis à Shattrat dans la capitale.

Oui mais une fois ta spé alchi definie (popo, flask), tu pouvais les craft n’importe ou.

Mais un peu de prépa avant un Raid, est-ce si difficile ?

Mais bon, ca doit etre comme se rendre sur place dans un raid ou donjon, trop de monde a whine. Autant c’etait justifié avec des mounts 60%, autant c’etait regrettable avec les volantes .

+1 pour le hunt sans fleche, le truc qui m’etais arrivé en raid ET en BG lol .

Niktareum

Le 28/11/2013 à 09h15

DahoodG4 a écrit :

Le boss de raid sont reservés a l’elite ! Il n’aurai jamais du en etre autrement, c’est du “reve ingame, le but final”.

Tu vois toi un ecuyer degommer un boss de raid ?

Pour de l’elite il est tout a fait normal de devoir gérer mieux ses stats, a BC j’en arrivais à changer des pieces pour gagner 1pt de degats des sorts !

Et j#etais content de buter sur des boss, de devoir revenir plus tard avec une piece en plus que le raid m’avait aidé a obtenir, il y avait un esprit de collaboration pour que tout le raid soit opti afin d’enfin tomber un boss.

Tu exageres, tu veux etendre ce qui t’as fait kiffer y a ⁶⁄₇ ans pour forcer tlm a faire pareil, bah non, pas envie de me faire chier dans ton reve !

Plus que l’elite doit pouvoir profiter de raids, certes ne pas le finir en hm n’est pas aussi classieux parce que fini en lfr, mais par ce moyen, j’ai vu des boss, je me suis amusé a faire vraiment l’effort de ne pas me prendre les aoe, evitez les skills divers et variés etc… Mais oui, des gros plow stuff vert, pas enchant ni gemme qui viennent te raler dessus, ou wype comme une grosse merde parce qu’il fait de la merde justement et quand tu lui fais une remarque te pourri la gueule… ca ouais, ca me gave !

Mais ton point de vue est elitiste, limite fasciste !

DahoodG4 a écrit :

L’arpen n’etait que le pendant CaC de la penetration des sorts, il etait bon sur BC mais abusé a LK. J’avais un hunt full arpen, c’en était triste… .

et ces caps a atteindre “certifiaient” que tu avait réfléchi un minimum pour comprendre ta classe et son fonctionnement.

Donc suppression arpen parce qu’absurde, c’etait uen bonne chose, meme si c’est un peu different pour le toucher, je suis d’accord avec eux.

Atteindre un score de toucher capé betement sans reflechir ne fait pas de toi qqun qui a reflechi sur ses stats, dis pas nimp ! Y a rien a connaitre de sa classe, il faut 15% de toucher, point barre.

DahoodG4 a écrit :

Ce n’est rien de plus qu’un tier de plus renommé différemment pour eviter de betement augmenter le iLvl, on tourne en rond la .

Euh.. non ! On tourne pas en rond, il modifie un peu le ssyteme et il est un peu different…

A ce compte wow on tourne en rond depuis vanilla, bash de mob en donjon, bash de mob humains en pvp, bash de mobs en raid, bash de mobs dans les terres, on tourne en rond ?

DahoodG4 a écrit :

Laisse moi rire… . La retouche ne servait qu’a faire moins de boulot a Bliz et lisser toutes les stats de toutes les classes toujours dans le meme but d’uniformisation.Mop pas joué, fallais arreter la chute a un moment.

Bah tu te trompes, et tu le prouves en avouant que tu n’y pas joué !

DahoodG4 a écrit :

J’etais opti deja a l’état de spermatozoide " />

Je te laisse dans tes fantasmes pré vanilla…

DahoodG4 a écrit :

Quand niveau PvP on en reviendra au principe de tryptique (classe<anti-classe) et qu’en PVE on aura vraiment du HL et pas une version light de chaque donjon/raid, tu reviendra me parler .

Clair qu’en pensant comme tu le fais, pas envie de te parler…

DahoodG4 a écrit :

Je voyait plus ca comme le triptyque en PvP et les raid HL vraiment HL.

Tu vois pas grand chose j’ai l’impression…

DahoodG4 a écrit :

Les joueurs se lassent parce que tu arrive au bout trop facilement.

Epoque Vanilla, je me disais “un jour peut etre j’entrerais a Molten core”, epoque Cata “tiens LFR c’est quoi ca ? clic, et paf en 45minutes a peine full epique donjon hero, je tombe aile de mort”, allo ? C’est deja fini ? Y a quoi apres ?

Pour les nuubs et casu qui font que du lfr peut eter, et encore…

Pour les autres, il y a le raid flexible qui permet aux guilde casu de s’amuser sans trop chercher l’exploit ni ramer comme des connards a chaque id pour faire que 2 boss sur 14, ils ont le droit de s’amuser ET LE FONT !!! Génial c’est le but premier.

Pour ceux qui veulent du défi, il y a le HM, et le defi est vraimetn au rdv.

Contrairement a ce que tu voudrait qu’il y ait, a savoir que le difficile, il y a aujourd’hui mieux ! Car pour les casu, les joueurs moyen et pour les vhl le hm.

Je confirme que d’une t’as rien compris, et que de deux t’es completement largué sur le sujet…

DahoodG4 a écrit :

Oui mais une fois ta spé alchi definie (popo, flask), tu pouvais les craft n’importe ou.

Mais un peu de prépa avant un Raid, est-ce si difficile ?

Mais a l’epoque, quand t’es pas alchi, faut farmer comme un goret pour faire de la thune et et payer tes compo pour payer les popo au clic, ou les acheter a l’hv, ca prenait trop de temps a l’epoque vanilla.

Aujourd’hui, il faut toujours le faire, mais c’est juste plus fun aujourd’hui (entre autre parce que plus facile et rapide)

DahoodG4 a écrit :

Mais bon, ca doit etre comme se rendre sur place dans un raid ou donjon, trop de monde a whine. Autant c’etait justifié avec des mounts 60%, autant c’etait regrettable avec les volantes .

C’est toujours le cas pour les raids en guilde ou pickup dans les modes flexible, normal et HM, seuls les instances (rapides car 15min en moyenne, passer 10 min pour faire venir les 5 personnes pour une partie de 15min, c’est perdre son temps) et le lfr te bindent sans te deplacer !

DahoodG4 a écrit :

+1 pour le hunt sans fleche, le truc qui m’etais arrivé en raid ET en BG lol .

En plus tu avoues etre le pire de ce qui existait a vanilla, un hunt spé touchette.. Merci de conclure en beauté !

Patf

Le 28/11/2013 à 10h08

Hum beaucoup de page à lire mais le problème principal c’est de rajouter encore du random sur l’itemisation qui n’en a pas besoin.

Les histoire de warforge et item “normal” suffit largement ( c’est déjà une hérésie dans un mmo de faire ce genre de chose là ).

J’imagine qu’ils ont refoutu le magnifique jay wilson sur wow et que ce gland ramene maintenant des principes de diablolike sur wow après avoir pourri diablo en y foutant des principes venant de mmo.

Cette randomisation des stats sur les items ( affixes? ) va juste INpacter ( :p ) tout le monde que ça soit le casu ou le plus hardcore.

On tue un boss X que ça soit en normal ou en hm, pourquoi est-ce qu’il dropperait plusieurs versions de l’item suivant la moule?

item normal

item normal + slot gem

item normal + stats tertiaire

item normal + gem + stat

item warforge

item warforge + slot gem

item warforge + stats tertiaire

item warforge + gem + stat

et ça sur chaque items ? wtf ?

Que l’ilevel change à la limite avec les warforge pourquoi pas c’est un item un peu boost mais là on parle d’item différents surtout qu’ils ont dit que les slots gemmes seront plus rare mais que les gemmes seront beaucoup plus puissantes.

Pochi

Le 28/11/2013 à 10h36

DahoodG4 a écrit :

epoque Cata “tiens LFR c’est quoi ca ? clic, et paf en 45minutes a peine full epique donjon hero, je tombe aile de mort”, allo ? C’est deja fini ? Y a quoi apres ?

Toi, t’es du genre à penser qu’un donjon est trop facile parce qu’une guilde de PGM a fait le 1st kill au bout d’un mois ? " />

Niktareum

Le 28/11/2013 à 10h46

Patf a écrit :

…

T’as aps tort, mais il ne faut pas le voir comme ca, les stats primaire et secondaire seront fixe.

Seules les tertiaires seront bonus car elle sont plus fun qu’indispensable.

Avoir un full stuff rapidité de deplacement te permettra juste de te deplacer plus vite, ca peut aider dans certains fight (ou en pvp, mais osef des items pve en pvp, c’est pas le debats), du stuff full regen mana est useless (expliqué par un membre de bli²), seul ²⁄₃ pieces suffiront pour que ca apporte un gain significatif mais ca fera pas de toi le super healer de la mort qui tue.

Ce sont des stats bonus a prendre comme tel.

Seul les joueurs ultra hardcore farmeur de stuff ultra opti s’acharneront dessus, le reste verra ca comme cela doit etre vu “Cool un pti bonus vol de vie " />”, rien de plus.

Patf

Le 28/11/2013 à 11h10

En fait au final la stat tertiaire pourquoi pas, le gros problème ça reste le slot gemme en fait.

Pourquoi cette idée à la con? Pourquoi mettre en random ce truc là? ça n’a juste pas de sens.

Les stats tertiaire ( pour l’instant ) ça ne semble pas vraiment faire une grosse différence ( le cleave peut être si ça reste comme ça ) mais le reste c’est pas trop dramatique mais le slot gemme c’est quand même une autre histoire.

T’enleve le slot gemme ça te fait quand même moitié moins de combo d’item et surtout c’est beaucoup plus prévisible pour arriver un peu à penser son stuff correctement.

Ils font de l’itemisation à la diablo là ils ont vraiment rien compris. On a l’impression que l’entreprise sur ses choix s’enfonce de plus en plus, merci à activision peut être? :p C’est bien dommage avec le potentiel de leur licences.

L’autre gros problème c’est côté pve, la chance sur les loots va créer une différence encore plus importante. Quid du raid qui arrive à drop une arme full opti contre un raid qui a rien par exemple? La différence de dps entre un joueur qui va chatter et avoir le perfect item et celui qui ne l’aura pas?

Parce qu’au niveau d’un raid la différence comment à faire vraiment beaucoup. Eux qui parlaient de vouloir repasser sur un seul et unique format pour justement ne pas avoir à se limiter au niveau du design des fights, l’équilibrage va être totalement pété.

BankiZ

Le 28/11/2013 à 11h19

Quelqu’un sait si il sera à nouveau nécessaire d’avoir MoP pour jouer à WoD ? Après tout, Blizzard sait très bien que beaucoup de monde ne s’est pas offert KunFu Panda, il a d’ailleurs prévu de permettre à ses anciens joueurs de sauter directement au niveau 90 (?) pour esquiver la Pandarie. Donc peut-être qu’on va enfin pouvoir vraiment sauter une extension :)

Piou.

Le 28/11/2013 à 11h27

f4f_ender a écrit :

Il serait peut-être temps que Blizzard tourne la page avec wow et pense à la suite.

Tu sais, tu parles d’un jeu qui appartient au groupe Blizzard-Activision qui lui-même appartient à Vivendi. Tant qu’il y a du fric à faire, les actionnaires ne voudront certainement pas arrêter la machine. Enfin c’est mon avis ^^

DahoodG4

Le 28/11/2013 à 11h32

Mais a l’epoque, quand t’es pas alchi, faut farmer comme un goret pour faire de la thune et et payer tes compo pour payer les popo au clic

Oui et c’etait tres bien comme ca, ca developpait le marché.

T’etait alchi, t’avais besoin d’un herbo, t’etais herbo, les alchi t’achetaient ton matos, etc.

Il te manquait toujours une competence que tu devais aller chercher chez un autre, et ce faisant tu faisais vivre un marché .

Bah tu te trompes, et tu le prouves en avouant que tu n’y pas joué !

Oui pas joué a Mop, mais la retouche est apparue fin LK pour ton info.

Pour ceux qui veulent du défi, il y a le HM

Oui le HM c’est bien le probleme, des mobs qui tapent plus fort avec plus de PV, c’est la finalité ? Revoir et refaire la meme chose une fois bien équipé ?

Les 4 actes de D3 ca doit etre le paradis alors .

C’est toujours le cas pour les raids en guilde ou pickup dans les modes flexible, normal et HM, seuls les instances (rapides car 15min en moyenne, passer 10 min pour faire venir les 5 personnes pour une partie de 15min, c’est perdre son temps) et le lfr te bindent sans te deplacer

Waouh, 15 minutes quelle aventure, et dire que ca s’appelle un donjon.

Le voyage fait partie de l’aventure non ? A quoi bon faire des decors, tlm reste en capitale et se fait tp, d’ailleurs pourquoi pas mettre tous les donjons autour de la capitale, ou soyons fous, que des instance genre prison de SW ou ragefeu… .

Quand je repense a laby, 45min au bas mot, quasi aucun droit a l’erreur, mon Dieu, que c’etait dur.

En plus tu avoues etre le pire de ce qui existait a vanilla, un hunt spé touchette.. Merci de conclure en beauté !

Non, le hunt spé afk est apparu avec BC et a empiré avec la disparition de son mana.

Pochi a écrit :

Toi, t’es du genre à penser qu’un donjon est trop facile parce qu’une guilde de PGM a fait le 1st kill au bout d’un mois ? " />

Pas du tout, je n’ai meme jamais regardé les 1st kill, ni été dans une guilde de PGM, que du casu/début HL .

Par contre je trouve un jeu / une extension trop facile quand je tombe le vilain monsieur qui est sur la boite au bout d’un mois oui.

Désolé si je suis un peu aigris par tous ces whineurs qui ont pourri le jeu avec leur désirs de grosses feignasse pas foutu de se bouger.

C’est un peu comme une nana qui veut un sac L Vuitton mais peut pas se le payer, elle se prend une copie alors.

Ben c’est pareil pour les raids, on s’est fait refiler des copies vite faite de pietre qualité, on peut alors faire genre on a tous le meme stuff HL ou casu ou noob, et au final celui qui bosse pour un vrai stuff, il a plus rien de special.

Ha si, un HF allumé… .

Je n’ai meme pas abordé le PVP, y en a un paquet de coté aussi… .

Patf

Le 28/11/2013 à 11h33

Me semble que blizzard-activision n’appartient plus à vivendi ils se sont auto rachetés.

Concernant la durée de vie du jeu, ce n’est pas vraiment les actionnaires qui décident qu’ils le veuillent ou non mais les joueurs, tant qu’il y aura des joueurs alors ils feront évoluer le jeu.

Après ils peuvent le laisser mourrir sans faire de mises à jour mais ça ne s’est vu sur aucun mmo encore joué même les plus anciens ( genre anarchy online ) qui sont là depuis bcp plus longtemps que wow tournent toujours et avec des mises à jours vu qu’il y a toujours des joueurs dessus.

Ne pas continuer à dev un jeu encore jouer c’est s’attirer les foudres de la communauté et même si elle est ce qu’elle est, c’est un suicide de la part d’un éditeur de faire ça :p

Pochi

Le 28/11/2013 à 11h46

DahoodG4 a écrit :

Par contre je trouve un jeu / une extension trop facile quand je tombe le vilain monsieur qui est sur la boite au bout d’un mois oui.

Alors vu que le vilain monsieur sur la boîte il apparaît généralement pour le dernier raid de l’extension, le battre au bout d’un mois ça veut dire que tu parles d’un mois de ton temps de jeu personnel, ça veut juste dire que tu t’es fait PL par les autres membres du raid qui eux sont suffisamment stuffé pour faire le raid du dernier palier de l’extension avec un mec à moitié stuffé (et ça, ça leur à pris bien plus d’un mois…). Tu prends les pires raccourcis pour finir le jeu ET tu te plains de la facilité…

Pochi

Le 28/11/2013 à 11h50

DahoodG4 a écrit :

Le voyage fait partie de l’aventure non ? A quoi bon faire des decors, tlm reste en capitale et se fait tp

Un pote du temps de Vanilla disait du jeu que c’était pas un RPG mais un simulateur de marche à pied " />

Niktareum

Le 28/11/2013 à 13h49

DahoodG4 a écrit :

Oui et c’etait tres bien comme ca, ca developpait le marché.

T’etait alchi, t’avais besoin d’un herbo, t’etais herbo, les alchi t’achetaient ton matos, etc.

Il te manquait toujours une competence que tu devais aller chercher chez un autre, et ce faisant tu faisais vivre un marché .

Aujourd’hui aussi el marché est developpé (sauf sur rash, mais c’est un cas a part, y a personne " />), je vois pas le rapport…

Et ensuite, j’ai 11 persos, et tout les meties monté au max, j’ai besoin de personne…

DahoodG4 a écrit :

Oui pas joué a Mop, mais la retouche est apparue fin LK pour ton info.

Et n’etait pas au potentiel d’aujourd’hui ou c’est clairement exploité et ne manquera pas qu’au nuub (ou au mec qui pensent que c useless, mais ca revient presque au meme)

DahoodG4 a écrit :

Oui le HM c’est bien le probleme, des mobs qui tapent plus fort avec plus de PV, c’est la finalité ? Revoir et refaire la meme chose une fois bien équipé ?

Les strats des boss sont un poil plus complexe et violente, ca ne se resume pas a ce que tu dis…

DahoodG4 a écrit :

Waouh, 15 minutes quelle aventure, et dire que ca s’appelle un donjon.

Et que plus personne n’y va, preferant le lfr pour ceux qui font que ca ou demarrer le stuff poru raid en guilde avec les coupains.

DahoodG4 a écrit :

Le voyage fait partie de l’aventure non ? A quoi bon faire des decors, tlm reste en capitale et se fait tp, d’ailleurs pourquoi pas mettre tous les donjons autour de la capitale, ou soyons fous, que des instance genre prison de SW ou ragefeu… .

Quand je repense a laby, 45min au bas mot, quasi aucun droit a l’erreur, mon Dieu, que c’etait dur.

Pochi a écrit :

Un pote du temps de Vanilla disait du jeu que c’était pas un RPG mais un simulateur de marche à pied " />

Ptain qu’est-ce que j’en ai fait des km a pieds, mon dieu, ce temps de vie perdu a juste marcher… " />

rien que savoir qu’ils vont ptete pas mettre les volantes au lvl max jusqu’a la 6.1, ca me motive a ne pas garder mon abo ouvert jusque là !!!

DahoodG4 a écrit :

Non, le hunt spé afk est apparu avec BC et a empiré avec la disparition de son mana.

Y en avait pas dans les raids 40, t’as raison…

DahoodG4 a écrit :

Pas du tout, je n’ai meme jamais regardé les 1st kill, ni été dans une guilde de PGM, que du casu/début HL .

Par contre je trouve un jeu / une extension trop facile quand je tombe le vilain monsieur qui est sur la boite au bout d’un mois oui.

Désolé si je suis un peu aigris par tous ces whineurs qui ont pourri le jeu avec leur désirs de grosses feignasse pas foutu de se bouger.

C’est un peu comme une nana qui veut un sac L Vuitton mais peut pas se le payer, elle se prend une copie alors.

Ben c’est pareil pour les raids, on s’est fait refiler des copies vite faite de pietre qualité, on peut alors faire genre on a tous le meme stuff HL ou casu ou noob, et au final celui qui bosse pour un vrai stuff, il a plus rien de special.

Ha si, un HF allumé… .

Je n’ai meme pas abordé le PVP, y en a un paquet de coté aussi… .

no comment, t’es un peu a coté de la plaque, tu vis dans le passé d’un jeu depassé aujourd’hui, qui meme si il a des defauts est plsu sympa sur d’autres point qu’a l’epoque (vanilla uniquement)..

Arrete de troller si t’es trop nostalgique d’un jeu auquel tu ne joues meme pas, va sur un serv privé ou joue a autre chose.

DahoodG4

Le 28/11/2013 à 14h08

Niktareum a écrit :

Et n’etait pas au potentiel d’aujourd’hui ou c’est clairement exploité et ne manquera pas qu’au nuub (ou au mec qui pensent que c useless, mais ca revient presque au meme)

Je ne vois aucun potentiel, rien que du bricolage qui évite a blizz des équilibrages, arrete d’etre naif .

Niktareum a écrit :

Les strats des boss sont un poil plus complexe et violente, ca ne se resume pas a ce que tu dis…

Les strat sont devenues plus que simples depuis Naxx/ahnQiraj.

Donc un cercle de plus ou de moins a eviter au sol.

Le seul combat qui m’aie redonné de l’engouement fut Lich King et surtout Valathria et Sindra qui m’ont replongé un peu dans Kara.

Niktareum a écrit :

Ptain qu’est-ce que j’en ai fait des km a pieds, mon dieu, ce temps de vie perdu a juste marcher… " />

rien que savoir qu’ils vont ptete pas mettre les volantes au lvl max jusqu’a la 6.1, ca me motive a ne pas garder mon abo ouvert jusque là !!!

Je ne peux qu’abonder dans ton sens, mais faut dire la mount au lvl30 a bien changé les choses, surtout vu le levelling rapide au dessous du lvl60.

Niktareum a écrit :

Y en avait pas dans les raids 40, t’as raison…

En Raid 40, tous les dps pouvaient un peu se toucher, y avait pas encore de kikimeter, le hunt afk autoshot oui, mais j’ai deja vu des afk baguette aussi .

Niktareum a écrit :

no comment, t’es un peu a coté de la plaque, tu vis dans le passé d’un jeu depassé aujourd’hui, qui meme si il a des defauts est plsu sympa sur d’autres point qu’a l’epoque (vanilla uniquement)..

Oui je prefere garde un bon souvenir, et effectivement ce jeu est dépassé, par lui meme.

Autant marcher pendant des heures dans des decors somptueux ne me genait pas, autant poireauter des heures avec 10 kéké dans orgri m’a fait sentir que je perdais mon temps.

Niktareum a écrit :

Arrete de troller si t’es trop nostalgique d’un jeu auquel tu ne joues meme pas, va sur un serv privé ou joue a autre chose.

Oui j’ai la nostalgie, oui il m’arrive de rallumer ce sujet épineux et puis ?

Arrete de ton coté d’etre naif voire de faire le fanboy bli, j’ai aussi eu ma floppée de perso, de raids HL et surtout de BG, j’ai kiffé ce jeu et joué qu’a ca pendant presque 4 ans non stop, et je ne me voile plus la face, y a plus moyen de retrouver la magie du jeu, et tu ne pourra pas me dire le contraire sans etre de mauvaise foi.

Patf

Le 28/11/2013 à 14h38

Le jeu évolue et c’est normal il se facilite sur certains aspects et moins sur d’autres.

C’est faux que de dire que les strats sont plus simples maintenant, certaines le sont d’autres ne le sont pas.

Vu que chaque raid sort avec une soit disante courbe de difficulté croissante les premiers boss sont toujours “simple”, les derniers ce n’est pas vraiment le cas.

C’était aussi le cas sur vanilla et sur les autres extension. Le fait est que rien ne peut être généralisé.

Lei shen HM par exemple est surement plus dur qu’une bonne grosse partie des boss qui avaient été sorti jusqu’ici à l’exception de 2 ou 3 du style de M’uru prénerf par ex.

C’est le désign des combats qui les rendent plus ou moins dur, suivant si les erreurs peuvent être gérées ou si le combat doit se dérouler parfaitement pour pouvoir être fait.

Après ça donne l’impression que tout peut être faceroll c’est les différentes difficultées même si je peux comprendre pourquoi ils font ça, ça reste dommage vu que ça nivelle par le bas le niveau des joueurs.

Niktareum

Le 28/11/2013 à 14h43

DahoodG4 a écrit :

Je ne vois aucun potentiel, rien que du bricolage qui évite a blizz des équilibrages, arrete d’etre naif .

Je suis naïf parce que je ne vois pas ce que tu vois… Tu as raison, Ô Grand Gana !!

Moi, j’en voyais de l’interet, choper de la plaque hate maitrise sur mon wxar fury, hop, je baissais la hate pour up le crit, etc… pour mes autres persos.

Le potentiel est que plus de pieces de stuff me conviendront mieux qu’une piece non opti, mais certes moins bien que LA piece ubber opti que je mettrais des mois a choper, et vu que je suis un casu j’etais tres satisfait de la retouche et me permettait d’obtenir d’excellentes stats (et donc un dps plus consequent) en passant du temps sur ma retouche (et pas un addon qui calcule pour moi, je m’y suis toujours refusé). Je suis peut etre un cas un peu particulier, ou finalement, juste un ancien joueur qui meme si il est un peu pressé, aime s’occuper de ses persos et de kiffer comme ca.

DahoodG4 a écrit :

Les strat sont devenues plus que simples depuis Naxx/ahnQiraj.

Donc un cercle de plus ou de moins a eviter au sol.

Le seul combat qui m’aie redonné de l’engouement fut Lich King et surtout Valathria et Sindra qui m’ont replongé un peu dans Kara.

Tu exagères un peu, les strats de l’epoque etaient relou parfois " />. Tu reduis les degats des strats de boss de vanilla, et tu pouraris tout autant te plaindre de boss poteau d’aujourd’hui…

DahoodG4 a écrit :

Je ne peux qu’abonder dans ton sens, mais faut dire la mount au lvl30 a bien changé les choses, surtout vu le levelling rapide au dessous du lvl60.

Lvl 20, lvl40 pour la rapide, lvl 60 pour voler jusqu’au lvl 85 a Mop (a wotlk faut payer dès le lvl 70, et cata donc azeroth, ej sais pas comment ca se passe aujourd’hui, tout mes persos avaient payé a cata).

Pour ton info, j’ai monté un moine, avec le stuff heritage, le pex toujours bleu, une qj spé moine qui te buff double XP pendant 1h, tu faisais 3quetes pour choper un lvl (du lvl 35 a 55 a peu pres).

Chaque extension a vu la barre de pex reduites (mop y compris) donc monter un reroll est hyper rapide. On est loin de la montée de pex d’un perso ¹⁄₇₀ a l’epoque " />

DahoodG4 a écrit :

En Raid 40, tous les dps pouvaient un peu se toucher, y avait pas encore de kikimeter, le hunt afk autoshot oui, mais j’ai deja vu des afk baguette aussi .

C’est pas faux

DahoodG4 a écrit :

Oui je prefere garde un bon souvenir, et effectivement ce jeu est dépassé, par lui meme.

Autant marcher pendant des heures dans des decors somptueux ne me genait pas, autant poireauter des heures avec 10 kéké dans orgri m’a fait sentir que je perdais mon temps.[quote]

Ben faut pas slacker, y a qu’a farm, monter uen reput, farei des qj pour les po etc…

Oui, je sais, dire ifo-yaka c’est facile " />, mais wow propose aujourd’hui assez de choses a faire (peut eter pas forcement epique) pour pouvoir s’occuper avant de se voir bind en dj/raid/bg/arene…

[quote:4832325" />ahoodG4]Oui j’ai la nostalgie, oui il m’arrive de rallumer ce sujet épineux et puis ?

C’est eculé, useless et surtout fatiguant, d’autant plus par des mecs qui ne jouent pas, c’est tout.

DahoodG4 a écrit :

Arrete de ton coté d’etre naif voire de faire le fanboy bli, j’ai aussi eu ma floppée de perso, de raids HL et surtout de BG, j’ai kiffé ce jeu et joué qu’a ca pendant presque 4 ans non stop, et je ne me voile plus la face, y a plus moyen de retrouver la magie du jeu, et tu ne pourra pas me dire le contraire sans etre de mauvaise foi.

Je ne suis ni naif, ni fanboy, des trucs ne me plaisent pas, et si il sont nombreux, je suspends l’abo, c’est tout, et si j’ai envie de revenir, je paye, c’est tout…

Mais moi la magie que j’ai plus, c’est parce que je ne peux plus l’avoir, il me faudrait le temps de re raid comme un porc, de trouver une guilde sympa sur un serveur assez peuplé, mais je ne peux plus vu mes responsabilités irl, c’est tout.

Ton probleme est que tu es un vrai ancien qui ne peut plus etre etonné et surpris comme a l’epoque de la “nouveauté”.

La magie du jeu, c’est pas le jeu qui la fait, mais les joueurs avec qui tu jouent ;)

J’ai plus pris mon pieds a wotlk avec des mecs super fun avec qui ont faisait parfois des raids pourri mais a se tordre de rire toute la soirée, qu’a bc ou j’etais super a fond a avoir down KJ pendant l’extension (meme si j’ai down lk en r10 avec le buff a 35% " />).

Entre ces 2 extensions, je ne jouais deja plus au meme jeu, et pas parce que le jeu avait changé, mais seulement moi (mon temps de jeu etait le meme pourtant).

StPierre2

Le 28/11/2013 à 16h36

Niktareum a écrit :

Donc tu prefererais qu’ils stoppent wow pour faire un autre jeu ?

Eeuh…

Et les qques millions qui apprecient encore d’y jouer ? Tu veux les fouetter ?

J’aimerais beaucoup mais j’ai piscine.

Nhaps

Le 27/11/2013 à 15h07

Et sinon dans l’ombre arrive WildStar ! :)

j’ai hâte de connaitre les dates de sorties, actuellement les dernières rumeurs table sur mars 2014 pour les deux jeux.

WildStar est il enfin le vrai wow killer ?

Développeur de Half Life et WoW Vanilla/BC, personellement j’y crois

Aloyse57

Le 27/11/2013 à 15h09

Plus c’est rare, plus ce sera rentable pour les farmers " />

XMalek

Le 27/11/2013 à 15h10

Nhaps a écrit :

Et sinon dans l’ombre arrive WildStar ! :)

j’ai hâte de connaitre les dates de sorties, actuellement les dernières rumeurs table sur mars 2014 pour les deux jeux.

WildStar est il enfin le vrai wow killer ?

Développeur de Half Life et WoW Vanilla/BC, personellement j’y crois

Euh la plupart des développeurs de wow vanilla et BC sont toujours chez blizzard <_<’.

Sinon pour wildstar ayant des infos “confidentielles” pour l’instant le jeu est loin d’être fini et au niveau de ce qu’attendent les gens. Mais il reste pas mal de temps.

Wythel

Le 27/11/2013 à 15h27

World of Diablo, génial…

cool-man67

Le 27/11/2013 à 15h29

Nhaps a écrit :

Et sinon dans l’ombre arrive WildStar ! :)

j’ai hâte de connaitre les dates de sorties, actuellement les dernières rumeurs table sur mars 2014 pour les deux jeux.

WildStar est il enfin le vrai wow killer ?

Ouaiiis… Y’a des gens qui avaient dit pareil avec Warhammer et RIFT… Regarde donc où ils en sont, y’en a un qui ferme ses serveurs dans moins de 3 semaines et l’autre qui est devenu free-to-play tellement il est déserté. " />

StPierre2

Le 27/11/2013 à 15h31

Encore une extension pour wow ? Mais c’est fini ces soins paliatifs oui ?

/se remémore la béta en ²⁰⁰⁴⁄₂₀₀₅." />

anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660

Le 27/11/2013 à 15h32

Nhaps a écrit :

Et sinon dans l’ombre arrive WildStar ! :)

j’ai hâte de connaitre les dates de sorties, actuellement les dernières rumeurs table sur mars 2014 pour les deux jeux.

WildStar est il enfin le vrai wow killer ?

Développeur de Half Life et WoW Vanilla/BC, personellement j’y crois

L’ombre lointaine hein, voir très très très très lointaine, il n’y a que 4 classes sur 6 de présenté et 2 régions, ça risque d’être très long encore.

anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660

Le 27/11/2013 à 15h35

cool-man67 a écrit :

Ouaiiis… Y’a des gens qui avaient dit pareil avec Warhammer et RIFT… Regarde donc où ils en sont, y’en a un qui ferme ses serveurs dans moins de 3 semaines et l’autre qui est devenu free-to-play tellement il est déserté. " />

Rift aussi a fermé une partie de ses serveurs soit disant pour améliorer l’expérience de jeu.

Nhaps

Le 27/11/2013 à 15h35

cool-man67 a écrit :

Ouaiiis… Y’a des gens qui avaient dit pareil avec Warhammer et RIFT… Regarde donc où ils en sont, y’en a un qui ferme ses serveurs dans moins de 3 semaines et l’autre qui est devenu free-to-play tellement il est déserté. " />

Ouais mais moi c’est la première fois que j’annonce un wow killer " />

Et je l’attends depuis 4 ans ce jeu au moins, depuis la première cinématique, graphisme a la WoW, esprit décalée, gameplay nerveux. Dans une phase où WoW est en déclin.

Wait & See.

Et oui c’est dommage pour Rift, il a apporté les evements dynamique c’était une excellente chose, mais il est mal sortie, WoW était en pleine forme a cette époque, avec Arthas & Lich King il me semble.

darkbeast a écrit :

L’ombre lointaine hein, voir très très très très lointaine, il n’y a que 4 classes sur 6 de présenté et 2 régions, ça risque d’être très long encore.

Dans deux semaines on aura toutes les infos sur toutes les classes, beaucoup d’informations arrivent en ce moment sur WIldStar, une semaine = une classe.

Niktareum

Le 27/11/2013 à 15h38

Certaines des caractéristiques secondaires sont amenées à disparaître, comme le score de toucher, d’expertise, d’esquive ou de parade, que l’éditeur qualifie d’obsolètes.

Pour eclaircir un peu el point :

bli² a justifié ce choix en expliquant que le toucher et l’expertise ne sont pas des stats “amusantes” mais obligatoires d’obtenir avant de s’occuper des stats qui augmente réellement les degats.

En gros, t’as pas le cap 15% de toucher ou tes 7.5%toucher+7.5%expertise tu peux pas garantir tes degats a cause de raté, ils sont donc diminués et bli² ne souhaite plus ca

StPierre2 a écrit :

Encore une extension pour wow ? Mais c’est fini ces soins paliatifs oui ?

/se remémore la béta en ²⁰⁰⁴⁄₂₀₀₅." />

Le troll nostalgique, cay mal !

En quoi l’ajout majeur de nouveau contenu est un palliatif a quoi que ce soit ?

Tu veux dire que la nouveauté cay mal ?

Tu prefererais que wow soit tjrs au lvl 60, avec une interface de merde, des graphismes dx9, un gameplay desequilibré au possible (en tout cas bien plus qu’aujourd’hui, quid de l’interet d’un drood tank a cette epoque ?) etc….

T’as raison, l’age de pierre “caytay mhieu avan !!”

Optrolight Abonné

Le 27/11/2013 à 15h40

cool-man67 a écrit :

Ouaiiis… Y’a des gens qui avaient dit pareil avec Warhammer et RIFT… Regarde donc où ils en sont, y’en a un qui ferme ses serveurs dans moins de 3 semaines et l’autre qui est devenu free-to-play tellement il est déserté. " />

Et sinon il y a AION qui continue son bonhomme de chemin avec des maj fréquentes et une population qui grandi et cela 4 ans après la sortie du jeu ….

Paraplegix Abonné

Le 27/11/2013 à 15h51

Aller, on aura plus que 2 chiffre dans la barre de vie avec cette extension " />

Pochi

Le 27/11/2013 à 15h52

Hum HotS à 20€ j’attendais justement les soldes de fin d’années pour le prendre. Bon c’est décidé, je le prends et je fais tout pour m’améliorer et changer de league !!! (oui bon passer à mieux que bronze ça devrait être jouable ^^‘)

Darkfun

Le 27/11/2013 à 15h53

XMalek a écrit :

Euh la plupart des développeurs de wow vanilla et BC sont toujours chez blizzard <_<’.

Faux ! Les frères Schaefer à l’origine de Blizard North donc diablo et début wow Vanilla ont quitté le navire à la sortie de BC car ils n’étaient pas en accord avec le rachat de Vivendi et surtout la nouvelle façon de travailler.

Tout ceux de Blizard North sont donc parti avec d’autres responsable du lvl design et artistique. Toute les extensions suivantes sont juste de pâles raffistolages sans saveur de tout ce qui avait été crée avant. Ils ont ensuite rejoin d’autres studio et fait Torchlight notamment (on reconnais la pate graphique dailleur)

HarmattanBlow

Le 27/11/2013 à 15h54

cool-man67 a écrit :

Ouaiiis… Y’a des gens qui avaient dit pareil avec Warhammer et RIFT…

Et Swtor, et Age of Conan, et…" />

Pochi

Le 27/11/2013 à 15h58

Nhaps a écrit :

WildStar est il enfin le vrai wow killer ?

J’adore le design graphique sur papier même s’il rend un peu moins bien une fois modelisé en 3D. Apres c’est NCSoft donc niveau gameplay j’ai peur…

Pochi

Le 27/11/2013 à 15h59

cool-man67 a écrit :

Ouaiiis… Y’a des gens qui avaient dit pareil avec Warhammer et RIFT…

Et Aïon, Conan, LotR, Secret truc, SWTOR… " />

XMalek

Le 27/11/2013 à 16h00

Darkfun a écrit :

Faux ! Les frères Schaefer à l’origine de Blizard North donc diablo et début wow Vanilla ont quitté le navire à la sortie de BC car ils n’étaient pas en accord avec le rachat de Vivendi et surtout la nouvelle façon de travailler.

Tout ceux de Blizard North sont donc parti avec d’autres responsable du lvl design et artistique. Toute les extensions suivantes sont juste de pâles raffistolages sans saveur de tout ce qui avait été crée avant. Ils ont ensuite rejoin d’autres studio et fait Torchlight notamment (on reconnais la pate graphique dailleur)

Blizzard north c’est diablo pas Wow….

Pochi

Le 27/11/2013 à 16h02

Nhaps a écrit :

Et oui c’est dommage pour Rift, il a apporté les evements dynamique c’était une excellente chose,

C’est pas Warhammer ? Ou y a une différence entre les event de WH et ceux de Rift ?

Nhaps a écrit :

mais il est mal sortie, WoW était en pleine forme a cette époque en train de mourir avec la sortie d’une nouvelle extension qui casualise encore plus le jeu qui va mourrir hey regardz y a un wow killer qui sort, avec Arthas & Lich King il me semble.

" />

Pochi

Le 27/11/2013 à 16h09

Niktareum a écrit :

Pour eclaircir un peu el point :

bli² a justifié ce choix en expliquant que le toucher et l’expertise ne sont pas des stats “amusantes” mais obligatoires d’obtenir avant de s’occuper des stats qui augmente réellement les degats.

En gros, t’as pas le cap 15% de toucher ou tes 7.5%toucher+7.5%expertise tu peux pas garantir tes degats a cause de raté, ils sont donc diminués et bli² ne souhaite plus ca

Statistiquement parlant, le toucher ou l’expertise sont des stats qui augmentent les dégâts au même titre que les autres. D’ailleurs le critique ou la vitesse d’attaque ne sont pas amusantes en tant que tel mais uniquement quand elles déclenchent des “proc”.

dioreme

Le 27/11/2013 à 16h11

Cependant pour la plaque, la maille et le cuir, la caractéristique présente dépendra de la spécialisation du personnage la portant.

Encore un pas vers l’uniformisation. Je me souvient d’une époque où un heal pouvait se stuff dps caster pour contrer les enrage ou les bust en pvp, et vice versa.

Une fois la maj effectuée on sera encore d’avantage esclaves de sa spé, une prise de partis risquée à un moment où justement tous les nouveau meuporg vont vers des spé et des classes “ouvertes” et polyvalentes.

" />

D’ailleurs, qu’en sera-il des doubles spé? Le stuff équipé changera à chaque switch ?

Khalev

Le 27/11/2013 à 16h12

Nhaps a écrit :

gameplay nerveux

Pour moi c’est ça qui m’a surtout séduit dans Wow. Il y a(vait) tellement de petits trucs qui se joue(ait) au milipoil de secondes : la FSR, les stopcasting, les switch zerk, les fakecast, les rangs inférieurs des sorts pour gagner 0,5 sec de casts, etc.

À côté je trouve toujours les concurrents mous.

Soltek

Le 27/11/2013 à 16h15

Khalev a écrit :

Pour moi c’est ça qui m’a surtout séduit dans Wow. Il y a(vait) tellement de petits trucs qui se joue(ait) au milipoil de secondes : la FSR, les stopcasting, les switch zerk, les fakecast, les rangs inférieurs des sorts pour gagner 0,5 sec de casts, etc.

Les ³⁄₄ de ces trucs n’existent plus.

Niktareum

Le 27/11/2013 à 16h18

Pochi a écrit :

Statistiquement parlant, le toucher ou l’expertise sont des stats qui augmentent les dégâts au même titre que les autres. D’ailleurs le critique ou la vitesse d’attaque ne sont pas amusantes en tant que tel mais uniquement quand elles déclenchent des “proc”.

En fait, le point de vue est de dire que ne pas avoir son cap toucher/expertise diminue tes degats, donc c’est pas fun.

Je suis d’accord que c’estr moins RP etc… Mais je comprends le point de vue, et comme ils vont suppr la reforge (qui est bien sympa une fois que tu y a passé au moins ¹⁰⁄₁₅ min pour te rendre compte du potentiel fun) tu galères pour atteindre un cap toucher/expertise donc c’est chiant.

En fait, el temps d’avoir un bon stuff (donc capé toucher), fallait reforge tout ton stuff en toucher sinon, tu dps comme une moule, alors que ton niveau de stuff est correct pour le palier de raid ou tu te rends, c’est frustrant.

Par contre le crit ou la hate , si c’est amusant, plus t’en as, plus tu fais de degats ! (bon, on evite les calculs complexe de courbes des calculateurs etc… car un war fury doit etre full crit et un pretre ombre doit etre full hate, monter les autres stats ont un rendement de dégâts bien moindre). Alors que le toucher/expertise sont des valeurs ou il faut atteindre un score plancher pour t’occuper de tes autres stats.

c’est un constat simple (trop peut etre) mais avec lequel je ne peux pas etre en désaccord.

Dirty Troll

Le 27/11/2013 à 16h20

dioreme a écrit :

Encore un pas vers l’uniformisation. Je me souvient d’une époque où un heal pouvait se stuff dps caster pour contrer les enrage ou les bust en pvp, et vice versa.

Une fois la maj effectuée on sera encore d’avantage esclaves de sa spé, une prise de partis risquée à un moment où justement tous les nouveau meuporg vont vers des spé et des classes “ouvertes” et polyvalentes.

" />

D’ailleurs, qu’en sera-il des doubles spé? Le stuff équipé changera à chaque switch ?

Le problème de Wow depuis BC, c’est la “casualisation” du jeu. Ce jeu doit être facilement abordable pour les joueurs n’ayant pas beaucoup de temps de jeu, ce qui a tué le haut level (Ce n’est que ma pensé sur la chose).

Maintenant le jeu est mou, avec différent niveau de difficulté pour un même donjon (Un DJ en mode interserveur en mode normal sera plus facile que ce même DJ avec un groupe monter “à la main”).

Et surtout comme la plupart des devs de gros opus, on fait du vieux avec du neuf, à ce que j’ai pu entendre, ce “nouveau” continent serait un vieux “remix” du continent de Burning crusade…. Tant qu’il y aura des pigeons pour raquer, ils vont pas se gêner à repousser dans le tps ce moteur de jeu qui a 10 ans……

Call of like !

Khalev

Le 27/11/2013 à 16h23

dioreme a écrit :

Encore un pas vers l’uniformisation. Je me souvient d’une époque où un heal pouvait se stuff dps caster pour contrer les enrage ou les bust en pvp, et vice versa.

Tu pourras encore, c’est juste les stats principales qui changent. Le crit/hâte/regen restent réparties comme avant.

Tu donnes le stuff amélio à un chaman resto, ça restera un stuff offensif orienté crit/hâte/mastery sauf qu’il donnera de l’intelligence au lieu de l’agi.

DahoodG4

Le 27/11/2013 à 16h26

OMG… .

On sombre encore un peu plus;moi qui espérait un semblant de regain d’espoir d’une possible inversion hypothétique de la pseudo courbe d’intéret de la franchise…. .

Toujours plus…de choses en moins.

Le toucher et l’expertise étaient vraiment des stats qui donnaient de la granularité aux mécaniques du jeu en CaC.

Apres moultes essai sur les stats du stuff, on continue avec la meme chanson

Plus besoin de regarder son loot, il est tout de suite adapté.

Quid de la retouche (que je n’ai jamais apprécié) ?

FFS revenez aux principes de Vanilla /BC !