Connexion
Abonnez-vous

Un sénateur veut un site officiel pour signaler les décharges sauvages

Poubelle la vie

Un sénateur veut un site officiel pour signaler les décharges sauvages

Le 01 mars 2016 à 13h41

Afin de lutter contre les décharges sauvages, un sénateur PS propose au gouvernement de mettre en place un site officiel qui permettrait de signaler en quelques clics la présence de déchets dans des lieux inappropriés (sur le bord de la route, en pleine nature...).

Aux yeux de Maurice Vincent, « l'existence de décharges sauvages constitue un échec de la politique nationale des déchets ». Et pour cause, cela vient « détruire les efforts très importants d'investissement menés par les exécutifs locaux pour favoriser l'émergence d'une économie circulaire, organiser le recyclage des déchets ménagers et des entreprises sur leur territoire, mettre aux normes européennes les incinérateurs existants et valoriser le cadre de vie ».

Au travers d’une question écrite parue la semaine dernière au Journal officiel, l’ancien maire de Saint-Étienne invite la ministre de l’Écologie à préciser ses plans en la matière. Maurice Vincent demande tout particulièrement à Ségolène Royal « si, à l'instar de ce que font certaines associations, l'État envisage de mettre en place un site Internet permettant à tout particulier de signaler un lieu de stockage sauvage ».

band cochon réunion décharges

Le sénateur ne donne aucun exemple précis, mais l’on peut pour notre part faire référence au site réunionnais « Band Cochon », qui se présente comme « le premier réseau social dédié à la lutte contre les cochons [comprenez : ceux qui jettent leurs déchets dans la nature, ndlr] ». Le principe ? Chaque internaute peut publier la photo d’une décharge sauvage, en la localisant précisément. Cela pousse soit l’administration à intervenir, soit certains citoyens volontaires à procéder eux-mêmes au nettoyage...

Un appel à projets « Fix-it des quartiers » qui se fait attendre...

En attendant la réponse de la ministre – qui dispose en théorie d’un délai de deux mois – rappelons que le gouvernement s’est d’ores et déjà montré très sensible aux applications de signalement d’incidents « locaux » : graffitis, rivière en crue, panne de l’éclairage public, trou dans chaussée... Il y a tout juste un an, l’exécutif annonçait vouloir « mettre en place une plateforme de "crowdsourcing" (identification participative) dédiée aux problèmes rencontrés par les habitants et associations locales ».

Un appel à projets « Fix-it des quartiers » devait être lancé « dès juin 2015 » dans le cadre des investissements d’avenir, afin qu’une solution uniforme puisse être proposée aux villes intéressées. Ce genre d’application pourrait parfaitement permettre de signaler la présence de décharges sauvages. Sauf que cet appel à projets a finalement été reporté à la « fin 2015 », sans que l’on en réentende parler depuis...

Commentaires (50)

Vous devez être abonné pour pouvoir commenter.

Abonnez-vous
votre avatar

Encore une mesure raciste à destination des gitans et des roms….

votre avatar

dans les égouts doit bien y en avoir. Après c’est sur qu’ils auront plus de choses a trouver en allant dans les banlieues

votre avatar







Drepanocytose a écrit :



Les rats sont en banlieue, pas à Paris.

<img data-src=" />





Ils se déplacent tout de même quelques fois dans le centre pour se faire un resto chinois.


votre avatar







ActionFighter a écrit :



Ils se déplacent tout de même quelques fois dans le centre pour se faire un resto chinois.





Ou un concert au Bataclan <img data-src=" />


votre avatar

ANSSI s’occupe de la sécurité, mais c’est vrai qu’il manque d’une plateforme centralisé pour ce genre de logiciel ouvert pour citoyens.

J’avais imaginer un besoin identique pour les urgences. Par exemple, un pompier m’avait dit que l’on pouvait appeler le 112 pour signaler des pierres sur la chaussé, car c’est très dangereux pour les motards. Un MMS géolocalisé sera bien plus rapide et efficace. Il me semble avoir vu passer un prototype d’application qui fait cela. (d’ailleurs, il parait que le 112 n’a pas l’information de position géographique des appels GSM !)



Dans tout les cas, ce genre d’application c’est tag + photo + gps + map + wiki. Cela devrait être généralisable.

votre avatar







Drepanocytose a écrit :



Ou un concert au Bataclan <img data-src=" />





<img data-src=" />



Eux aussi ont droit de tirer un coup de temps en temps.


votre avatar

Oui certaines communes n’ont pas attendu le gouvernement pour mettre en place ce genre de solutions.

Certaines (les plus avancées techniquement) ont même rajouté une dropdown avec la nature de l’incident à signaler pour que ça arrive directement dans le service le plus à même de traiter l’incident.

&nbsp;&nbsp;

bref

&nbsp;

Il est quand même dommage qu’il n’y ait pas de gestion dns national qui permettrait d’envoyer un mail

[email protected] &nbsp;ou [email protected] (ou directement @brest.gouv.fr s’il n’y a pas d’ambiguité sur le nom de la commune) et qu’il soit consultable (et consulté) par le service adéquat.

L’Etat déléguant aux régions (déléguant aux départements contactant les communes) le soin d’associer à l’adresse mail “nationale” l’adresse mail “locale” la plus appropriée.&nbsp;



&nbsp;

&nbsp;



&nbsp; &nbsp;

votre avatar

Ok, je souhaite notifier ces emplacements :




votre avatar

Et que se passera-t-il si on pose un Bad Cochon sur la mairie de Levallois-Perret ?

votre avatar

La ville de Roubaix a déjà développé, non pas un site mais, une application : “Vivacité” sous Android et IOS qui permet de signaler et géolocaliser les dépôts sauvages sur la voie publique de la commune.

La V2 qui sortira prochainement permettra en plus d’informer le déclarant du suivi de son information aux services concernés.

votre avatar

il se produit : Pig Dance Party!

votre avatar







Drepanocytose a écrit :



Troll != ironie / sarcasme





flaming =&gt; troll


votre avatar







MuadJC a écrit :



flaming =&gt; troll





Dans la conception des étriqués d’esprit, certainement.

Rigoler des choses abjectes, c’est les exorciser en partie.



J’ai peur, personnellement, de ceux qui ne savent pas détecter ou accepter l’ironie derrière les mots. Les mêmes qui sont en général capables de lâcher des trucs horribles et vraiment abjects pour le coup, en les pensant, mais en les enrobant dans un vernis mieleux, qui lui n’est pas apparenté à du troll.

Je ne parle pas de toi, là, entends moi bien. Toi tu me parais plus être un “bienpensant” (j’aime pas le mot), dans le bon sens du terme. Dis toi que je suis un bien-pensant supertrash qui aime manier la contradiction et le sarcasme violent.



Reflechis-y, mais on ne tombera certainement pas d’accord.



Merci quand même pour le mot flaming, je ne connaissais pas.


votre avatar

Lors d’une ballade à vélo j’ai signalé à la mairie et la gendarmerie le nouveau dépotoir des manouches en pleines forêts avec bidon d’huile et réservoir de carburant volés. Personne n’a voulu lever le petit doigts donc inutile de dépensé des millions dans un projet inutile

votre avatar

Il devrait aussi s’intéresser aux pratiques des sociétés de services dans ce secteur aussi…

&nbsp;

Par chez mes parents, les éboueurs ne passent qu’une fois par mois (ça sent bon…). La poubelle est pesée et surtaxée si le poids dépasse. &nbsp;La taille de la poubelle est fixée par le prestataire (prix passage lié à la taille de la poubelle. surtaxe si dépassement : une nounou célibataire raque pour dépassement, une famille de 4 qui composte ses déchets raque aussi… youhou). Il n’y a droit qu’à un seul passage mensuel à la déchetterie aussi. Les autres sont facturés.



Comble du bonheur un type passe chaque semaine vérifier si il y a des poubelles sur les trottoirs et les ramasser (prestation taxée bien sûr). Quid des soi-disant économies promises ? Ah ils parlaient des leurs… ok ok.



Depuis que ces mesures ont étés prises, y a de la merde plein les fossés.&nbsp;



Par chez moi, il faut soit même apporter ses poubelles auprès de points déchets. Sinon à la déchetterie. Chacun prend sa voiture, en terme de pollution c’est top aussi.

votre avatar

Pour le réglage du problème, je suis d’accord que c’est du ressort de la localité. C’est plus logique et plus efficace. Après tout, c’est eux que ça dérange :)



Pour le signalement, la plateforme nationale serait accompagnée d’une appli mobile pour les signalement, avec géolocalisation. Si c’est bien fait, il n’y aura même pas besoin d’entrer la ville, elle sera dérivée des coordonnées géographiques.

votre avatar

Je ne pense pas que ça coûte des millions et ça permettrait de prendre la mesure du problème au niveau national, et donc de susciter le débât.



Lorsque les statistiques détaillées sur les accidents de voiture sont sorties, au niveau des communes les plus touchées ça a fait pas mal de bruit, parce qu’elles se voyaient très vite sur une carte annotée. Pour un élu, c’est jamais bon de voir sa municipalité montrée du doigt.

votre avatar

Du coup si on veut balancer des trucs dans la nature, on sait où aller pour que ça passe inaperçu ?

votre avatar







zogG a écrit :



Du coup si on veut balancer des trucs dans la nature, on sait où aller pour que ça passe inaperçu ?





Dans le jardin d’un péquin, la nuit en zone résientielle <img data-src=" />


votre avatar

Je parle de la carte qui référence les décharges improvisées.



C’est un peu comme si les citoyens référençaient les zones où les flics ne passent jamais pour alerter les autorités, ça serait aussi très pratique pour les chenapans.

votre avatar







Drepanocytose a écrit :



Encore une mesure raciste à destination des gitans et des roms….





C’est pas gentil de dire que leurs habitats sont des décharges. Tu compares les roms à des rats.


votre avatar



Un appel à projets « Fix-it des quartiers » devait être lancé « dès juin 2015 »dans le cadre des investissements d’avenir, afin qu’une solution uniforme puisse être proposée aux villes intéressées. Ce genre d’application pourrait parfaitement permettre de signaler la présence de décharges sauvages.

Vu la réaction des INpactiens à l’époque avec la comparaison avec la stasi et Cie, faudra pas pleurer si cette initiative voit jamais le jour <img data-src=" />

votre avatar

Désolé, mais sur le coup ce n’est pas du racisme : les roms d’a coté de chez moi et mon boulot (rond-point pasteur de Lille) utilisent le parc à côté (le parc Matisse, le long des rails de tram) comme toilettes et poubelle (j’y ai même vu une guitare cassée ressemblant beaucoup à celle qui c’était fait volée dans mon garage un peu plus tôt, mais là ce n’est pas le sujet).



En vrai, c’est un gros problème sanitaire (j’y ai vu un rat l’année dernière). Malgré le fait que je l’ai signalé à la mairie via twitter pour que ce soit public et en m’y rendant IRL, ils sont passé une fois et c’est tout…

Les roms n’ont pas de sanisette de chantier, et avant ils avaient des grosses poubelles, mais je ne les voient plus

votre avatar

Et sinon, c’en est où, l’application des amendes pour les mégots jetés dans la rue et les crottes de caniches?

votre avatar

Pourquoi il y a un marqueur sur l’assemblée nationale &nbsp;?

votre avatar







GvLustig a écrit :



Désolé, mais sur le coup ce n’est pas du racisme : les roms d’a coté de chez moi et mon boulot (rond-point pasteur de Lille) utilisent le parc à côté (le parc Matisse, le long des rails de tram) comme toilettes et poubelle (j’y ai même vu une guitare cassée ressemblant beaucoup à celle qui c’était fait volée dans mon garage un peu plus tôt, mais là ce n’est pas le sujet).



En vrai, c’est un gros problème sanitaire (j’y ai vu un rat l’année dernière).





dans ta guitare volée?


votre avatar

Ca existe déjà au niveau local (et pas que pour les décharges sauvages) :

http://www.tellmycity.com/



&nbsp;Et c’est très bien ainsi, ça concerne une localité, pourquoi vouloir faire un site officiel (donc national) qui ne serait géré par personne ensuite ?

votre avatar

Nan, dans la décharge du camp, il y avait divers objets dont une machine à laver, des paquets de chips et une guitare…

Et l’autre fois y’avait un rat qui se promenait

votre avatar







gokudomatic a écrit :



Et sinon, c’en est où, l’application des amendes pour les mégots jetés dans la rue et les crottes de caniches?





Mettre au même niveau une crotte de chien biodégradable et une machine à laver ou une paire de pneu c’est quand même une curiosité !!!


votre avatar

Perso je trouve l’idée intéressante, je ne pense pas non plus que ce soit super compliqué à mettre en place en plus, exemple une appli où t’as juste à appuyer sur un bouton et qui enregistre ta position comme signalement etc…

votre avatar







Jarodd a écrit :



Ca existe déjà au niveau local (et pas que pour les décharges sauvages) :

http://www.tellmycity.com/



 Et c’est très bien ainsi, ça concerne une localité, pourquoi vouloir faire un site officiel (donc national) qui ne serait géré par personne ensuite ?





Parce qu’il y a 36000 communes en france, certaines n’ayant toujours pas de site web ?

Donc pourquoi refaire 36000 fois la même chose ?


votre avatar

Ce n’est pas la ville qui fait ce site (ou cette appli), elle achète le service et le met au service des habitants. Il faut juste une personne pour recueillir lse données transmises. Personne n’a parlé de faire 36 000 fois la même chose, c’est bien le principe d’un tel service.

&nbsp;

Qu’est-ce qui sera le plus efficace : que ces données arrivent directement dans le service “urbanisme et propreté” de la ville concernée (ou de l’agglo puisque ce sont ses compétences) ? Ou chez le stagiaire&nbsp; de la DSI du gouvernement, qui devrait ensuite retransmettre l’info à la ville concernée (par quels moyens, pour quel suivi de la demande) ?

votre avatar

Au pire j’ai vu un truc du genre qui peut le faire pour ca l’autre jour sur google play :&nbsp;http://www.citylity.com/



En gros de ce que j’en vois il y a une appli sur android et iOs. C’est&nbsp; loin d’être bête ca fait remonter les infos directement aux mairies. Y’a pas que ca bien sûr (ca a l’air d’être une app plus globale que simplement “décharges sauvages”), mais vu que ca existe et que ça à l’air de tourner au niveau national… ça a l’air pas mal.



En tout cas sur Lyon y a des choses postés apparemment, doit y avoir un peu de monde. Et de ce que je peux en juger je crois que ca contacte directement les services concernées des mairies…



@ href="http://www.nextinpact.com/inpactien/234943" target="_blank">Arystos: en plus le machin rajoute la geoloc automatique. Pratique.

votre avatar







athlon64 a écrit :



Il a pas tort, regarde Paris Marseille <img data-src=" />







Note : j’ai vécu à Belsunce.


votre avatar

C’est ta prophétie, rien n’empêche la plateforme nationale d’inviter les communes à souscrire directement aux informations, sans besoin d’intermédiaire. Comme dit plus haut, elles n’auraient pas à développer leur plateforme ou en louer une (comme TellMyCity), elles se brancheraient simplement au système.

votre avatar

Bien sûr, “ se brancher” au système, rien de plus facile.

Les 36 000 communes en question vont s’inscrire à une

plateforme nationale pour savoir qu’à 300 mètres de leur mairie, il y a 2

pneus qui ont été déposés. Déjà que les communes gueulent que l’Etat leur baisse leur budget pour entretenir les écoles et les routes, elles font participer de bon coeur pour faire enlever les déchêts.

Et le site en question, qui coûtera (au bas mot) 100 k€, ne leur sera pas facturé, évidemment, l’Etat est si généreux en cette période.





Bref… Ma “prophétie” (<img data-src=" />) n’est pas plus farfelue que la votre. Il y a déjà des solutions qui existent, qui fonctionnent (voir les

villes participantes, ce ne sont pas des grandes métropoles), mais c’est

bien plus rigolo de tout faire refaire par l’Etat, il y a le budget

pour ça ! Et c’est pile poil dans ses compétences (et ses priorités) en plus.

votre avatar

En plus c’est génial vu la réactivité (cf le fameux chantier de l’open data avec encore une news aujourd’hui), si l’état le refait avec toutes les procédures ca sera peut être prêt pour les présidentielles… de 2023 ^^.



L’avantage des applis comme celle que j’ai cité, c’est que ca existe aujourd’hui. Pourquoi réinventer la roue après tout?



PS: je viens de voir le sous titre . <img data-src=" />

votre avatar







Jarodd a écrit :



Ce n’est pas la ville qui fait ce site (ou cette appli), elle achète le service et le met au service des habitants. Il faut juste une personne pour recueillir lse données transmises. Personne n’a parlé de faire 36 000 fois la même chose, c’est bien le principe d’un tel service.

&nbsp;

Qu’est-ce qui sera le plus efficace : que ces données arrivent directement dans le service “urbanisme et propreté” de la ville concernée (ou de l’agglo puisque ce sont ses compétences) ? Ou chez le stagiaire&nbsp; de la DSI du gouvernement, qui devrait ensuite retransmettre l’info à la ville concernée (par quels moyens, pour quel suivi de la demande) ?





Enfin c’est tout de même 10.000€ ht par an et par commune…. soit un budget au niveau de la nation de 360 M€ je pense qu’il y a moyens de faire un petit truc au niveau de l’état pour limiter la dépense… Parce que cette solution ce serait juste 24.000 heures de rafale, 8500 enseignants embauchés, …


votre avatar

Apparement, il y a une version gratuite sur citylity.com pour les villes :&nbsphttp://www.citylity.com/offre-villes-mairies/



J’ai pas regardé pour TellMyCity.



Le pb avec les villes, c’est que c’est l’administration française. On connait tous sa vitesse quand il s’agit de changer ou de se moderniser…

votre avatar

Même si elle va fatalement se poser, la question de la responsabilité du nettoyage est un autre problème. Je pense que si des solutions existent aujourd’hui, c’est très bien. Le développement d’une solution nationale entrera en concurrence avec l’offre existante et les communes feront leur choix.



Pour les 300 mètres, tu caricatures. Les communes sont souvent bien plus étendues que la partie urbaine, et les décharges sont souvent dans des lieux reculés. Peu importe l’outil ou la taille de la commune, ce genre d’outil est très utile.



La transmission des données collectées à 1 ou 10 000 communes représentera grosso modo le même coût pour l’Etat. Je doute qu’ils facturent, ça n’aurait pas de sens. Et une plateforme + appli mobile multi plateforme à 100k€, pour un projet à l’échelle nationale, c’est pas cher.



Pardon pour le mot prophétie, j’en ai pas trouvé d’autre pour désigner une vision future.

votre avatar

Rien n’empêche la commune de se faire sa propre solution pour moins cher.

C’était juste un exemple, il a été donné d’autres liens avec des solutions gratuites ou moins chères, l’idée principale c’était que ce n’était pas à l’Etat de le faire, c’est une gestion au niveau de la ville ou de l’agglo. Sauf si on veut que rien ne bouge !



Ceci dit, je veux bien que les petits hameaux n’aient pas cet argent, mais pour une ville moyenne 10k€ par an, c’est que dalle. C’est l’équivalent d’une indemnité&nbsp; moyenne de stagiaire (± 800€ par mois).

En plus cela peut éviter une gène de circulation, éviter de remettre à neuf un lieu où la décharge s’éternise (voire des économies de dépollution), bref cela fait partie du budget d’une ville. Ca peut être un bon investissement, tant que c’est bien géré (et je doute de l’efficacité de la plateforme nationale)

votre avatar







Drepanocytose a écrit :



Encore une mesure raciste à destination des gitans et des roms….





Oui, et je vois pas bien l’utilité d’un site public pour signaler la présence de l’Espagne, de l’Italie et de la Roumanie sur une carte…


votre avatar







Exception a écrit :



Le gars qui trolle tellement qu’il ne se rend pas compte qu’il trolle face à un troll…

Ourobiros.


votre avatar







ColinMaudry a écrit :



Pour les 300 mètres, tu caricatures. Les communes sont souvent bien plus étendues que la partie urbaine, et les décharges sont souvent dans des lieux reculés. Peu importe l’outil ou la taille de la commune, ce genre d’outil est très utile.

&nbsp;





Je voulais juste dire que la ville sera bien plus à même de vérifier la décharge sauvage et de la traiter que l’Etat qui est forcément plus loin, et moins concerné, sans parler des lourdeurs administratives. Le temps que ce soit trasmis, la décharge aura triplé de volume (ou disparu, si un recycleur passe dans le coin).



Mais oui, l’Etat peut transmettre ses données aux villes, techniquement c’est possible, et on fait des économies d’échelle. On pourrait même demander à l’UE de s’en occuper, après tout, tout le monde doit être concerné par ce problème, et ça serait donc encore moins cher <img data-src=" />

&nbsp;

(oui je caricature <img data-src=" />)


votre avatar







wanou2 a écrit :



Enfin c’est tout de même 10.000€ ht par an et par commune…. soit un budget au niveau de la nation de 360 M€ je pense qu’il y a moyens de faire un petit truc au niveau de l’état pour limiter la dépense… Parce que cette solution ce serait juste 24.000 heures de rafale, 8500 enseignants embauchés, …





Tu pars du principe que 100% des communes participeraient, je doute de ce chiffre…


votre avatar







MuadJC a écrit :



Le gars qui trolle tellement qu’il ne se rend pas compte qu’il trolle face à un troll…

Ourobiros.





Troll != ironie / sarcasme


votre avatar







GvLustig a écrit :



En vrai, c’est un gros problème sanitaire (j’y ai vu un rat l’année dernière).





Un rat est signe d’un problème sanitaire ???

Juste : LOOOOOOOOOOOOOL.


votre avatar

Il a pas tort, regarde Paris <img data-src=" />

votre avatar







Drepanocytose a écrit :



Un rat est signe d’un problème sanitaire ???

Juste : LOOOOOOOOOOOOOL.





Cette discussion qui tourne sur le problème sanitaire que poserait les roms me gène.


votre avatar







athlon64 a écrit :



Il a pas tort, regarde Paris <img data-src=" />





Les rats sont en banlieue, pas à Paris.

<img data-src=" />


Un sénateur veut un site officiel pour signaler les décharges sauvages

  • Un appel à projets « Fix-it des quartiers » qui se fait attendre...

Fermer