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Archos se lance dans les crypto-monnaies avec un portefeuille hardware, le Safe-T mini

Ledger closed source

Archos se lance dans les crypto-monnaies avec un portefeuille hardware, le Safe-T mini

Le 23 février 2018 à 09h09

De nombreuses sociétés se lancent ces derniers temps dans le domaine de la blockchain et autres crypto-monnaies pour exploser en bourse. Archos semble suivre la tendance, mais le fait avec un portefeuille hardware qu'elle dit avoir développé en interne. Des services doivent suivre.

Archos continue de multiplier les annonces pour montrer sa volonté de diversification à l'occasion du MWC de Barcelone. Mais cette fois, on est loin de ses habitudes avec... un portefeuille physique dédié aux crypto-monnaies, le Safe-T mini. Il sera proposé en juin, pour 49,99 euros. Il est annoncé comme « conçu par l'équipe R&D d’Archos, fabriqué en France ». Il doit assurer les fonctions suivantes :

  • Il génère une clé privée hors ligne et empêche les pirates d'y accéder
  • Il exécute toutes les opérations de chiffrement sur le périphérique, hors connexion
  • Il crée un code de récupération (composé de 24 mots), pratique, en cas de casse, perte ou vol pour plus de sécurité et de confiance
  • Il incorpore un écran pour afficher les informations relatives à chaque transaction et permettre au détenteur d’en vérifier les détails avant la signature. Les cybercriminels ne disposent ainsi d’aucun moyen d’en modifier les termes.
  • Il exige la composition d'un code PIN à 9 chiffres pour s'assurer que seul le propriétaire peut accéder et utiliser son ARCHOS Safe-T mini.

Un dispositif qui n'est pas sans faire penser à la clé Nano S de Ledger. Cette dernière propose également d'autres fonctionnalités avec un système ouvert et open source, ce qui ne semble pas le cas ici. Un point pas si anodin, tout comme la capacité d'une société comme Archos à être réactive en cas de problème. 

Le constructeur compte également « s'adresser aux marchés verticaux pour répondre aux besoins des détenteurs de crypto-monnaies, avec de nouvelles fonctionnalités permettant d'augmenter la sécurité de leurs transactions, de gagner en simplicité dans leurs échanges de monnaies virtuelles et d'être capable d'échanger facilement leurs devises  ».

Pour cela, elle s'associe à DomRaider Group avec qui elle lancera une version conjointe du Safe-T mini. Ce dernier « a récemment achevé sa campagne ICO, qui a remporté un franc succès, dépassant les prévisions de vente à hauteur de 560 millions de jetons à travers le monde. DomRaider Group a lancé Auctionity, sa blockchain pour décentraliser et sécuriser les enchères à l'échelle internationale, en utilisant son DomRaider Token (DRT) comme garantie de paiement » précise le communiqué.

Le Safe-T mini est animé par un SoC ARM Cortex-M3, dispose d'un écran OLED de 128 x 64 px et mesure 58 x 7,8 mm. Il est compatible avec les logiciels suivants : Electrum, GreenAddress/Greenbits, MyCrypto et Mycelium. Il prend en charge Bitcoin, Bitcoin Cash, Ethereum, Litecoin, Zcash et autres à venir précise le fabricant. Son look n'est pas sans faire penser au Trezor.

Il faudra être attentif au niveau de sécurité de ce produit, particulièrement sensible, Archos n'étant pour le moment pas connu comme un acteur au savoir-faire spécifique en la matière. La société se veut rassurante, précisant que son équipe R&D « a mené des travaux dans le domaine du chiffrement, de la sécurité et des monnaies virtuelles ».

Résultat, le cours de la société s'envole, comme pour d'autres s'étant lancées récemment dans le secteur. Il est ainsi passé de 0,77 euro ces derniers jours à 1,44 à son plus haut. Preuve une fois de plus qu'il n'en faut pas beaucoup plus que crypto-monnaie ou Blockchain pour affoler la bourse (effet Kodak ?).

Commentaires (52)

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Pas d’ordre de grandeur pour le prix ?

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Si ;) (F5 toussa)

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Hallucinant tout l’engouement autour de ces cryptomonnaies. Il suffit d’annoncer un produit pour voir son action doubler de prix?!?

Je souhaite à Archos de réussir. je me demande d’ailleurs toujours comment cette boîte peut encore exister vu ses résultats…

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“Il crée un code de récupération (composé de 24 mots), pratique, en cas de casse, perte ou vol pour plus de sécurité et de confiance”



 Vive le marché de l’occasion ;)

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C’est pas si étonnant non plus, c’est probablement la prochaine révolution technologique qui va changer notre quotidien aussi profondément que internet l’a fait depuis les années 90… Même si une grande partie de la population ne voit encore que le côté spéculatif pour le moment.

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La concurrence a du bon mais je trouve ça un peu dommage que Archos se lance en concurrence de Ledger (qui a quand même un grosse longueur d’avance). C’était pas possible de tenter un coopération française et innover sur un autre produit du monde de la crypto?

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Pour ceux qui s’intéresse au sujet, l’institut sapiens (un think-thank d’économie) a publié le mois dernier un rapport plutôt bien fait sur les cryptomonnaies:https://www.institutsapiens.fr/bitcoin-totem-et-tabou/

Entre autre, ils disent que la France devrait s’investir dans le domaine pour ne pas accuser le même retard que lors du développement d’internet dans les années 90.

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elldekaa a écrit :



Mais il me semble très probable qu’un jour prochain nous utiliserons des cryptos tous dans la vie de tous les jours, aussi bien personnelle que professionnelle.





En omettant le fait pour devenir un moyen de paiement crédible il faudrait impérativement mettre en place un contrôle central, ce qui semble contraire à l’esprit qui a amené à la création de ces machins, pour en maîtriser la volatilité (quel crédit accorder à une “monnaie” dont la valeur peut varier du simple au double d’une semaine sur l’autre ?) j’espère que ça ne sera jamais le cas : vu le gaspillage énergétique massif alors que ça ne concerne actuellement qu’une infime poignée d’illuminés la généralisation de cette idiotie pourrait potentiellement devenir une catastrophe écologique majeure. (du moins tant qu’on aura pas inventé une façon vraiment propre de produire de très grande quantité d’énergie, de préférence pour un coût quasi nul)



A l’heure où on nous bassine à longueur de temps avec les économies d’énergie l’utilisation de quantités délirantes uniquement dans le but de valider des paiements c’est du même niveau d’absurdité que l’utilisation de terres agricoles pour produire des bio carburants pour nourrir les bagnoles au lieu de produire de bouffe pour nourrir la population dans certains pays.


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elldekaa a écrit :









j34n-r0x0r a écrit :







skankhunt42 a écrit :



youtube.com YouTube



Cette video m’a permis à l’époque, de comprendre :

 




  1. Que la blockchain est une liste chainée, sauf qu’au lieu d’avoir des pointeurs qui font “seulement” référence à une adresse mémoire, elle font référence à une valeur de hachage.  Ceci explique probablement en partie pourquoi tout le monde peut y aller en créant sa blockchain

     

  2. Techniquement le système n’est pas décentralisé, du moins pas au sens où l’on pourrait l’entendre en informatique. La validation d’une transaction nécessite d’avoir toute la blockchain, le serveur héberge, alors, une copie de la blockchain. Lors de la synchronisation des copies, c’est la copie ayant la plus longue chaine qui gagne (donc celle qui contient le plus grand nombre de transactions validées). Aujourd’hui, la blockchain de bitcoin doit faire un peu plus de 100 Go.

     

  3. La fonction permettant de valider une transaction appelée preuve de travail, un algorithme énergivore dont le but est de ralentir un ordinateur dans sa capacité à générer une valeur de hachage en lui demandant de générer cette valeur en respectant certains critères comme par exemple avoir une valeur qui commence par 10 zéros par exemple.

     

  4. Ce dernier point concerne la spéculation, le système bitcoin ne peut produire que 21 millions de bitcoins. Les évangélistes répondent oui mais on peut subdiviser 1 bitcoin en “milliardième” de bitcoin. Aujourd’hui 17 millions sont déjà en circulation et donc ont déjà trouvé propriétaires. On est un peu plus de 7 milliards individus.

    Une fois toutes unités de bitcoins acquises, que se passe-t-il ? moi possesseur de bitcoin, je vends un nano de bitcoin au tarif que je veux à qui en veux ????



  5. Le système est inapplicable à l’internet des objets, il est

    techniquement centralisé, il faudra de plus en plus d’espace disque pour

    stocker la blockchain, il est énergivore et enfin il favorise la spéculation. Et l’on considère que c’est une des plus grandes avancées technologique de notre temps <img data-src=" />



    &nbsp;

    &nbsp;


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En effet, c’est le contrôle qui est décentralisé. Donc le pouvoir n’est plus détenu par une seul entité mais il est distribué… et quand, par exemple, on voit le pouvoir des US grâce à l’usage du dollars au niveau mondial. Ou bien plus simplement, le pouvoir qu’un banquier peut avoir sur notre vie de tous les jours…



Pour le problème de l’énergie:&nbsp; Le preuve de travail consomme beaucoup mais la plupart des nouvelles cryptos utilisent d’autres techniques beaucoup moins énergivore. La preuve de travail existera sans doute toujours pour quelques cryptos mais contrairement à beaucoup d’industrie, le minage peut être à n’importe quel endroit et donc se déplacer en fonction de la production énergétique. On pourrait imaginer aller miner dans l’espace avec des panneaux solaires dans le futur. Les médias ont beaucoup parlé du minage de Bitcoin parce que la consommation énergétique est évidente, mais vous connaissez la consommation énergétique de notre système bancaire actuel? Ou bien la consommation d’internet?



Il y a plusieurs projets pour mettre en place des cryptos à cours stable (il me semble qu’il y a un projet d’IBM entre autre).

Il y a plusieurs systèmes de paiement à base de crypto. Par exemple, Litepay qui sort la semaine prochaine va permettre de payer avec des Litecoins.

Il y a plusieurs projets de crypto pour l’IoT (comme IOTA et CPChain). D’ailleurs Nokia vient de lancer un projet de blockchain pour l’IoT (j’ai vu passé la news cette semaine).

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elldekaa a écrit :



J’aurais essayé <img data-src=" />





Un seul petit conseil : N’essaye plus…


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elldekaa a écrit :



Il y a plusieurs projets pour mettre en place des cryptos à cours stable (il me semble qu’il y a un projet d’IBM entre autre).





Par quel miracle ? A part en étant adossé à une valeur dont le cours est déjà stable, il est impossible de faire en sorte que le cours soit artificiellement stable.

Ne serait-ce que pour une raison très simple: ce qu’on appelle “le cours” n’existe pas en tant que tel. Il y a différents niveaux d’offre et de demande et c’est seulement lorsque ceux-ci sont suffisamment proche et mondialement équilibrés qu’on peut parle “du cours”, mais cela reste une expression peu fiable.

&nbsp;

Sur les cryptos actuelles, on voit déjà que “le cours” peut être différent au même instant en fonction de la plateforme d’échange (il me semble que les cours sur les exchange coréens avaient connu une flambée nettement supérieure à ce qui se passait sur les autres exchanges)

&nbsp;

&nbsp;

Il y a plusieurs systèmes de paiement à base de crypto. Par exemple,

Litepay qui sort la semaine prochaine va permettre de payer avec des

Litecoins.



Litepay n’est pas à proprement parler un système de paiement.

Litepay s’appuie sur Visa… rien de bien novateur là dedans et ce n’est absolument pas “à base de crypto”.

&nbsp;


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Ok, j’avoue que je me suis un peu trop aventuré dans un sujet pas assez approfondi <img data-src=" />

En effet, Litepay n’était pas le bon exemple mais j’ai déjà vu des projets de paiements qui n’utilise pas visa: VEEV par exemple. J’avais vu un autre projet qui utilise le même type de terminal que visa/mastercard sans aucune update hardware pour faciliter l’adoption. J’essaie de retrouver le lien et je le poste. Par contre c’est toujours le même problème, il va falloir patienter un peu avant l’adoption de chaque système.

&nbsp;

Pour les stable coins, je préfère mettre un lien (et même deux). Il faut garder en tête que c’est juste un outil de plus dans le monde de la crypto pour faciliter l’usage. Je ne crois pas qu’ils aient vocation à remplacer les cryptos “non-stable”.



Après c’est un monde en effervescence, il y a de nouveaux projets qui sortent tous les jours… A voir ceux qui vont survivre. Par exemple, Elastos est un projet très prometteur qui pourrait typiquement intéressé des lecteurs de NextInpact: un OS plus “sûr” grâce à la blockchain.

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<img data-src=" />

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elldekaa a écrit :



Pour les stable coins, je préfère mettre un lien (et même deux).



&nbsp;

Merci.

Stablecoin Model #1(Centralized IOU Issuance) et Stablecoin Model #2 (Collateral Backed) ne peuvent pas être considérés comme tels.



Mais le Stablecoin Model #3: (Seigniorage Shares) est plus intéressant.

Il est d’une complexité importante, et il va me falloir plusieurs lectures pour pouvoir en considérer les plus et les moins.

Ce qui est intéressant, c’est que le modèle le plus crédible est ce qui se rapproche le plus du fonctionnement des banques centrales (comme quoi on n’a pas inventé le système financier par volonté de faire le mal, mais parce que c’est ce qui répond le mieux à nos besoins)


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skankhunt42 a écrit :



Les écolos ne sont surement pas au courant… Contactons vite nicols hulot ! Sauf que si toi ou moi le contactons ça finira à la trappe, et ceux qui possèdent l’influence suffisante pour l’interpeller doivent en croquer pour le bitcoin.



Mais j’avoue qu’après la bonne suce mondiale de la cop 21 c’est la pleine hypocrisie. D’après ce que j’ai compris en moins de 5 ans les crypto consomment autant que trois fois la Norvège, ce qui est énorme non ? Enfin je sais pas je viens un peu de rechercher sur le net mais ça me met la gerbe tellement c’est énorme.



Monde de merde !

&nbsp;



C’est aussi simplement parce qu’il y a de moins en moins de cryptos/blockchains qui utilisent le Proof-of-Work (minage) pour fonctionner. Depuis deux ans un nombre croissant de cryptos sont directement pré-minés (donc pas de minage à priori) et utilisent le Proof-of-Stake pour valider les transactions (donc pas de minage pour valider les transactions), ce qui fait que le coût énergétique est minimale (bien moins qu’une transaction bancaire/paiement classique).



Si on prends le top 25 des cryptos aujourd’hui :





  • &nbsp;8 sont minables et utilisent le PoW (dont un qui va passer au PoS dans les prochaines semaines)

  • 17 sont donc non minables et utilisent le PoS pour fonctionner



    Et encore le PoW est embêtant plus spécifiquement pour Bitcoin puisque c’est une blockchain de première génération qui n’a pas été optimisé, tu prends le LiteCoin a côté qui utilise environ 5x moins d’énergie que le Bitcoin.





    Ricard a écrit :



    Youpiiii. Avec de plus en plus de pays qui les interdisent, voilà la révolution. Jamais les états (et leurs patrons les banquiers) ne laisseront les particuliers battre monnaie. La fin de la récréation à sonné et le BC en a déjà fait les frais il y a 3 semaines.





    Sauf que les Etats se rendent comptent qu’ils ne pourront pas arrêter le phénomène et sont justement en train de voir comment ils peuvent profiter de la chose au lieu de l’interdire (c’est comme vouloir interdire le P2P, c’est impossible).


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Anthodev a écrit :



Sauf que les Etats se rendent comptent qu’ils ne pourront pas arrêter le phénomène et sont justement en train de voir comment ils peuvent profiter de la chose au lieu de l’interdire (c’est comme vouloir interdire le P2P, c’est impossible).







Pas arrêter le phénomène ? Ca se fait très facilement. Le BC étant une monnaie comme une autre, il suffit d’interdire son utilisation par les plateformes légales. Un état peut très bien interdire l’utilisation du dollar ou de l’euro sur son propre sol par exemple, lui faisant perdre tout son intérêt.

Juste pour info, Israel, la Corée du sud et la Chine ont interdit le BC récement.(en plus d’autre pays)

Les états, je le répête, peuvent très bien interdire les cryptomonnaies, facilement. Mais ils veulent juste les contrôler, car comme je l’ai dit plus haut, qui contrôle l’émission de monnaie contrôle le monde. Ils ne laisseront jamais faire ça.


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Estebam a écrit :



https://www.youtube.com/watch?v=SccvFbyDaUI&t=1626s





Tout ça je le savait déjà mais il est clair qu’un résumé textuel en 5 points est bien plus user friendly qu’une vidéo de 25 minutes. :)


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Anthodev a écrit :



Sauf que les Etats se rendent comptent qu’ils ne pourront pas arrêter le phénomène et sont justement en train de voir comment ils peuvent profiter de la chose au lieu de l’interdire (c’est comme vouloir interdire le P2P, c’est impossible).





Le P2P n’est qu’un protocole qui est chaque jours utilisé légalement par tout un tas de plateforme comme steam. Après si tu parle du téléchargement illégal ( P2P / DDL / STREAM / NG ) il est possible de l’enrayer quasiment à 100% en ayant une offre légale de qualité.



Pourquoi je ne paye que 12€ par mois pour regarder les série hop, plop and pwet alors que pour regarder kaboom, zopi et toto je vais payer 100€ ?

&nbsp;





Faith a écrit :



Ce qui est intéressant, c’est que le modèle le plus crédible est ce qui se rapproche le plus du fonctionnement des banques centrales (comme quoi on n’a pas inventé le système financier par volonté de faire le mal, mais parce que c’est ce qui répond le mieux à nos besoins)





D’ailleurs j’aimerais bien un petit dossier sur l’état actuel des chose en faisant une action à la banque et de voir si la même action est aussi simple et rapide avec des cryptos.


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elldekaa a écrit :



C’est pas si étonnant non plus, c’est probablement la prochaine révolution technologique qui va changer notre quotidien aussi profondément que internet l’a fait depuis les années 90… Même si une grande partie de la population ne voit encore que le côté spéculatif pour le moment.





Faut arrêter de voir partout la prochaine révolution industrielle.



Rien ne remplacera la monnaie actuelle pour les usages que l’on connait, tant que le minage est exponentiel. J’attends toujours un algo linéaire et gérable. C’est pas le blockchain actuelle qui permettra de changer les choses.


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Mais nan, la prochaine révolution industrielle c’est les imprimantes 3D pas les crypto-monnaies. <img data-src=" />

&nbsp;

La scalabilité est un des plus grands problèmes actuel c’est certain mais il y a des solutions en développement:

Lightning chez bitcoin, Raiden chez Ethereum, le projet High-Performance Blockchain (HPB), faire du sharding, etc. Da Hongfei, un des fondateurs de NEO, le très prometteur “Ethereum chinois”, a annoncé le mois dernier lors de leur dernière DevCon qu’ils prévoient d’attendre 100.000 TPS (Transactions per second) en 2020 (1000 à l’heure actuelle) sans sharding. Pour se donner une idée, Bitcoin atteint 5-7 TPS, Ethereum 20, Paypal 200, et Visa 1700.

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&nbsp;







elldekaa a écrit :



&nbsp;Les médias ont beaucoup parlé du minage de Bitcoin parce que la consommation énergétique est évidente, mais vous connaissez la consommation énergétique de notre système bancaire actuel



Je n’ai qu’une vision externe du SI d’une banque. Mais de ce que je comprends, la plupart de leurs systèmes sont basés sur mainframe, sauf pour la partie client. Mais un serveur (année 2018) à 10 000€ consommant 800W avec une couche de virtualisation suffirait pour une banque.&nbsp; Le problème, cela demanderait à la banque de migrer l’ensemble de ces solutions vers de nouvelles techno, investissement que la plupart ne sont pas prêt à faire, visions à court terme du ROI.



&nbsp;

&nbsp;Pour internet,





elldekaa a écrit :



Ou bien la consommation d’internet?&nbsp;



Ceci n’a pas de sens mais si on veut aller sur ce terrain, au moins une centrale nucléaire ou 2 puisque le bitcoin fait parti d’internet&nbsp;<img data-src=" />



&nbsp;



&nbsp;



elldekaa a écrit :



Il y a plusieurs projets pour mettre en place des cryptos à cours stable (il me semble qu’il y a un projet d’IBM entre autre).&nbsp;





J’aimerais croire au succès de ces cryptos mais ce qui a fait le succès de bitcoin, c’est la cupidité et la mémoire de la crise de 2008. Une crypto qui possède un faible potentiel d’inflation intéressera peu de monde.



&nbsp;



elldekaa a écrit :



Il y a plusieurs projets de crypto pour l’IoT (comme IOTA et CPChain). D’ailleurs Nokia vient de lancer un projet de blockchain pour l’IoT (j’ai vu passé la news cette semaine).





IOTA est un superbe challenge car il vise à faire un “vrai” système distribué. A suivre ….&nbsp;

&nbsp;







elldekaa a écrit :



En effet, c’est le contrôle qui est décentralisé. Donc le pouvoir n’est plus détenu par une seul entité mais il est distribué… et quand, par exemple, on voit le pouvoir des US grâce à l’usage du dollars au niveau mondial. Ou bien plus simplement, le pouvoir qu’un banquier peut avoir sur notre vie de tous les jours…&nbsp;





Le contrôle n’est pas décentralisé, plutôt déléguer le contrôle à une banque avec la blockchain, on décide de déléguer le contrôle à un ensemble d’ordinateurs et à un algorithme. Suite logique de ce phénomène c’est d’avoir une IA qui fera le boulot. Mais là encore il n’y a aucune décentralisation, juste un problème de confiance entre humain déporté sur un algorithme et des ordinateurs.

&nbsp;

Mais tout cela n’empêche aucunement le concepteur de l’algorithme de s’arranger pour s’octroyer&nbsp; une partie des ressources produites.&nbsp;

Ainsi storj https://storj.io/) récupère jusqu’à 5% de commissions sur toute transactions effectuée en utilisant leur blockchain.&nbsp;

&nbsp;


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Dans une banque aussi ce sont des machines qui effectuent la plupart des contrôles. Mais vu qu’il n’y qu’une seule entité qui contrôle toutes les machines, le changement de l’algorithme est totalement à la merci de cette entité. Dans le cas du blockchain, les machines sont détenus par des entités différentes. Il faut donc obtenir un consensus des différents acteurs pour faire des modifications de l’algorithme, donc si pour moi le contrôle est décentralisé.



Je ne connais pas storj mais il y a beaucoup d’expérimentation sur le modèle de gouvernance: chaque projet à une manière différente de faire. Ma préférence personnelle aujourd’hui va pour une modèle de gouvernance à la NEO.

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David_L a écrit :



Si ;) (F5 toussa)





merci :)


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Tu dois pouvoir le reset avec un nouvelle passphrase (si c’est comme la ledger). Mais de toute façon, ce n’est clairement pas conseillé d’utiliser un wallet hardware d’occasion: ton matos a pu être vérolé…

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Oui mais justement le but dans ce cas là c’est de faire en sorte que le nouvel acheteur l’ignore en lui donnant des notices modifiées.

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C’est pas sencé etre super fiable ces trucs là ? J’ai du mal à mettre cette notion en rapport avec la marque en question…

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Nerg34 a écrit :



Hallucinant tout l’engouement autour de ces cryptomonnaies. Il suffit d’annoncer un produit pour voir son action doubler de prix?!?



&nbsp;

C’est le principe des cryptomonnaies et de la bourses qui flingue totalement notre économie mondiale…

&nbsp;





elldekaa a écrit :



C’est pas si étonnant non plus, c’est probablement la prochaine révolution technologique qui va changer notre quotidien aussi profondément que internet l’a fait depuis les années 90…



&nbsp;

Ha oui, comment ? A la limite je pourrais être d’accord pour le système de blokchain mais pour le moment il y à pas grand chose de concret ni de révolutionnaire. Ce n’est ni plus ni moins qu’un système de P2P à la con pour valider des calculs. Dans l’absolu ça existe déjà depuis le système boinc.

&nbsp;





elldekaa a écrit :



Même si une grande partie de la population ne voit encore que le côté spéculatif pour le moment.





D’ailleurs je rappelle qu’il y à 2 ans personne ne parlais de spéculation mais de monnaie… Alors qu’internet à toujours été internet ! Je rappelle aussi que personne ne parle d’autre chose que le côté spéculatif, même sur nxi. Pour le moment l’abonnement n’est toujours payable que par bitcoin alors qu’il est reconnu depuis quelques mois que ce n’est que spéculatif, c’est normal ? Je viens justement d’aller vérifier et nxi à retiré le paiement de l’abonnement en bictoin et la encore qui en parle ?

&nbsp;

Si sans quand ça sent le crottins, que tu entend galoper avec hennissement dans la pénombre tu pense à un cheval et pas à un zèbre car en majorité du temps ça sera un cheval, surtout si tu est dans une écurie pour chevaux.


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Cashiderme a écrit :



C’est pas sencé etre super fiable ces trucs là ? J’ai du mal à mettre cette notion en rapport avec la marque en question…





C’est un peu le drame pour ce produit. Ca s’adresse visiblement à des gens “informés” et je vois mal quelqu’un connaissant un minimum cette marque lui confier son portefeuille.


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skankhunt42 a écrit :



&nbsp;



Ha oui, comment ? A la limite je pourrais être d’accord pour le système de blokchain mais pour le moment il y à pas grand chose de concret ni de révolutionnaire. Ce n’est ni plus ni moins qu’un système de P2P à la con pour valider des calculs. Dans l’absolu ça existe déjà depuis le système boinc.

&nbsp;





<img data-src=" />

Dans sa forme la plus utilisée (Pow) je trouve le concept débile à l’échelle de l’humanité. Créer un système, qui consomme l’équivalent d’une centrale nucléaire pour juste s’assurer que 2 personnes ont bien échangé de l’argent contre un service. Je sais qu’on a fait plus con dans l’histoire de l’humanité mais on a aussi fait bien mieux.



C’est bizarre qu’on entende pas les écolo sur ce sujet


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Estebam a écrit :



&nbsp;Dans sa forme la plus utilisée (Pow) je trouve le concept débile à l’échelle de l’humanité. Créer un système, qui consomme l’équivalent d’une centrale nucléaire pour juste s’assurer que 2 personnes ont bien échangé de l’argent contre un service.&nbsp;





J’avoue je n’arrive pas à comprendre. Pour “monsieur tout le monde” l’aspect vérification par un tiers n’a aucun intérêt et l’argent virtuel existe depuis un paquet d’année, paypal à surement été le premier.

&nbsp;





Estebam a écrit :



C’est bizarre qu’on entende pas les écolo sur ce sujet





Les écolos ne sont surement pas au courant… Contactons vite nicols hulot ! Sauf que si toi ou moi le contactons ça finira à la trappe, et ceux qui possèdent l’influence suffisante pour l’interpeller doivent en croquer pour le bitcoin.



Mais j’avoue qu’après la bonne suce mondiale de la cop 21 c’est la pleine hypocrisie. D’après ce que j’ai compris en moins de 5 ans les crypto consomment autant que trois fois la Norvège, ce qui est énorme non ? Enfin je sais pas je viens un peu de rechercher sur le net mais ça me met la gerbe tellement c’est énorme.



Monde de merde !

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Même remarque, pourquoi ne pas avoir lancé le produit sous une autre marque, la c’est vraiment flippant&nbsp;

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elldekaa a écrit :



C’est pas si étonnant non plus, c’est probablement la prochaine révolution technologique qui va changer notre quotidien aussi profondément que internet l’a fait depuis les années 90… Même si une grande partie de la population ne voit encore que le côté spéculatif pour le moment.







Youpiiii. Avec de plus en plus de pays qui les interdisent, voilà la révolution. Jamais les états (et leurs patrons les banquiers) ne laisseront les particuliers battre monnaie. La fin de la récréation à sonné et le BC en a déjà fait les frais il y a 3 semaines.


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Tiens, je te propose cette vidéo de Antonopoulos qui je pense résume bien ce que j’en pense (sûrement beaucoup mieux que ce que je pourrais faire d’ailleurs hahaha):

&nbsp;youtube.com YouTubeAprès, ça ne reste que mon humble opinion <img data-src=" />



edit: j’ai raté mon coup mais c’était une réponse à skankhunt42

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elldekaa a écrit :



Tiens, je te propose cette vidéo de Antonopoulos qui je pense résume bien ce que j’en pense (sûrement beaucoup mieux que ce que je pourrais faire d’ailleurs hahaha):&nbsp; youtube.com YouTubeAprès, ça ne reste que mon humble opinion <img data-src=" />edit: j’ai raté mon coup mais c’était une réponse à skankhunt42





J’ai autre chose à faire que de regarde un “résumé” de 25 minutes en vidéo, désolé.


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J’aurais essayé <img data-src=" />

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C’est sympa de prôner la décentralisation et la transmission sans hiérarchie quand on argue de s’y connaître en agitant des diplômes (ça n’a l’air de déranger personne, sûrement un don d’hypnose…).



Sinon avant 2008 on achetait un terrain, on faisait construire une maison et on se faisait une marge même avec toutes les taxes sur la plus-value, un vrai business!

L’argument n’était pas si tordu&nbsp;: Ça allais prendre de la valeur car il y aura de la demande.

Maintenant l’argument fait encore ses preuves pour refourguer de la pâte a tartiner, pour les baraques c’est plus trop l’ambiance…



Bon ça c’était pour la partie spéculation , pour la parti «&nbsp;de confiance&nbsp;» je suis prêt a parier que la moitié des terminaux qui on accédé a cette vidéo l’on visualisé entre 2 popups de malwares, des comptes configurés avec des mots de passe «&nbsp;123456&nbsp;» et des certificats échangé par le premier antivirus gratuit qui passait par la.

Soit le niveau de sécurité d’une tablette premier prix utilisé par un gamin de 8 ans ou d’un vendeur de galerie marchande.



Pour la parti qui concerne l’aspect politique un peu «&nbsp;on cassera la baraque quoi qu’il arrive» j’ai pas beaucoup d’idée positives quand j’imagine des réponses a ces questions&nbsp;:«&nbsp;a qui profite cette baraque&nbsp;?&nbsp;» et «&nbsp;a qui profiterais la nouvelle&nbsp;?&nbsp;»



«&nbsp;Non la vie est vraiment ingérable quand on utilise la même monnaie partout, j’ai tellement envie d’un monde ou on utilise 1 devise par commerce et ou chaque unité permet de consulter la vie privé de chacun de ses ancien détenteurs , un monde remplis de carte de fidélité , un vrai bonheur&nbsp;!&nbsp;»



Amusez vous a spéculer comme moi je m’amuse a ne pas le faire je vous garantie que je m’en prendrais qu’a moi même si je me suis trompé, et vous&nbsp;?



PS : 25mins de perdu…enfin pas vraiment si on considère la distraction que provoque l’observation d’un démonstrateur de la hi-tech qui fait du gauche droite gauche en bougeant ses bras, un classique breveté par la foire expo!

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Le coup des diplômes, bon… c’est une vidéo d’intro… si tu veux aller lire le papier original libre à toi… en plus Antonopoulos a fait plein d’autres vidéos de vulgarisation pour apprendre les concepts techniques. J’suis pas sur que ce soit la meilleur cible pour cet argument. Après quand tu veux tenter d’intéresser le grand public qui ne veut même pas y passé 25 minutes, il faut bien simplifié quelque part!

&nbsp;

Au niveau spéculation, on est d’accord, mais de toute façon, les gens trouveront toujours un moyen de spéculer d’une manière ou d’une autre.

Au niveau sécurité, ça permet justement aux gens de s’y intéressé un peu plus: bizarrement l’argent à plus d’important à leurs yeux que leurs photos de famille… Et la crypto a un grand côté éducatif de ce côté.

Au niveau politique, comme Antonopoulos, je comparerai ça à internet… De ton point de vue, ça a apporté plus de liberté de l’information ou pas?

Du côté vie privé, c’est peut-être vrai pour le bitcoin (c’est un peu l’ancêtre) mais il y a plein de nouvelles cryptos qui développent diverses techniques pour l’anonymisation des transactions tout en conservant la décentralisation. Je vois plus une amélioration du système actuel que l’inverse.



Après ce n’était que mon avis personnel, je ne voulais pas spécialement lancer de polémique (même si ça a tendance à finir comme ça dans chaque sujet sur les cryptos). Libre à vous d’en penser ce que vous voulez. Mais il me semble très probable qu’un jour prochain nous utiliserons des cryptos tous dans la vie de tous les jours, aussi bien personnelle que professionnelle.

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Ledger closed source



J’espère qu’ils n’ont pas confié la réalisation de la fonction auto-payout2me à Eric S. Raymond…

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En y repensant (sous la douche oui oui), je crois que mes propos mélangent contrôle des transactions (la vérification) et contrôle de la monnaie (la gouvernance). Ce qui peut porter à confusion.

Et pour NEO, c’est que je trouve intéressant c’est le bon compromis entre total décentralisation et&nbsp; centralisation qu’ils ont trouvé avec les nœuds de consensus et le pouvoir de vote offert aux détenteurs de NEO. Mais je pense qu’un système totalement distribué aura toujours sa place.

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Ricard a écrit :



Pas arrêter le phénomène ? Ca se fait très facilement. Le BC étant une monnaie comme une autre, il suffit d’interdire son utilisation par les plateformes légales. Un état peut très bien interdire l’utilisation du dollar ou de l’euro sur son propre sol par exemple, lui faisant perdre tout son intérêt.

Juste pour info, Israel, la Corée du sud et la Chine ont interdit le BC récement.(en plus d’autre pays)

Les états, je le répête, peuvent très bien interdire les cryptomonnaies, facilement. Mais ils veulent juste les contrôler, car comme je l’ai dit plus haut, qui contrôle l’émission de monnaie contrôle le monde. Ils ne laisseront jamais faire ça.



Je vois que tu t’es fait avoir par le FUD. La Corée du Sud n’interdit pas les cryptos, au contraire, le but est d’encourager la techno et leur laisser l’espace de croitre :https://www.reuters.com/article/us-southkorea-cryptocurrencies/south-korea-regul…



Pareil pour la Chine, ce qu’ils ont bannis c’est l’accès aux exchanges étrangers, donc pas les exchanges domestiques ni la technologie :https://hackernoon.com/fear-not-china-is-not-banning-cryptocurrency-79dffdf4036f



De son côté Putin a demandé aussi à son gouvernement d’encourager le développement des cryptos et de la blockchain :youtube.com YouTube



Ensuite du fait de la technologie, il sera impossible de la contrôler entièrement, au mieux de la limiter un peu mais il sera toujours possible de contourner les limitations (tout simplement parce que des pays ne joueront pas le jeu).





skankhunt42 a écrit :



Le P2P n’est qu’un protocole qui est chaque jours utilisé légalement par tout un tas de plateforme comme steam. Après si tu parle du téléchargement illégal ( P2P / DDL / STREAM / NG ) il est possible de l’enrayer quasiment à 100% en ayant une offre légale de qualité.





&nbsp;Je parlais plus du fait que pendant une période, les FAI voulaient purement et simplement bannir le P2P parce que c’était un protocole entre autre utilisé pour du téléchargement illégal bien qu’il y avait bien d’autres usages (et aujourd’hui c’est intégré même dans les systèmes d’exploitation pour distribuer les mise à jour afin de les rendre plus rapide et moins cher pour la société).


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Anthodev a écrit :



Je parlais plus du fait que pendant une période, les FAI voulaient purement et simplement bannir le P2P parce que c’était un protocole entre autre utilisé pour du téléchargement illégal bien qu’il y avait bien d’autres usages (et aujourd’hui c’est intégré même dans les systèmes d’exploitation pour distribuer les mise à jour afin de les rendre plus rapide et moins cher pour la société).





Je vois <img data-src=" />





&nbsp;


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elldekaa a écrit :



Visa 1700.





La moyenne annuelle chez VISA c’est 2000 et en période de fête, ils pointent à près de 64.000 transactions/s et il y a même un dispositif de mise en attente qui permet de lisser légèrement la pointe qui fait qu’à un instant T ils peuvent faire face à un peu plus.


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Merci pour la correction, ma source devait être un peu vieille.

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elldekaa a écrit :



Merci pour la correction, ma source devait être un peu vieille.



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Non, mais c’est que le&nbsp;chiffre moyen est souvent utilisé pour prouver la supériorité de tel ou tel système de monnaie sur un autre. Alors qu’au fond le système visa c’est juste un moyen de paiement.



Après, si on veut vraiment être juste&nbsp;il faut plus confronter ces systèmes à des systèmes de paiements internationaux tel que Target qui permet aujourd’hui de régler quotidiennement plusieurs centaines de milliards par jour (et seulement en heure ouvrables)&nbsp;vrai pour des fréquences moindres (quelques centaines par seconde) mais pour des montants moyens qui se chiffrent en millions.


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Anthodev a écrit :



Je vois que tu t’es fait avoir par le FUD. La Corée du Sud n’interdit pas les cryptos, au contraire, le but est d’encourager la techno et leur laisser l’espace de croitre :https://www.reuters.com/article/us-southkorea-cryptocurrencies/south-korea-regul…



Pareil pour la Chine, ce qu’ils ont bannis c’est l’accès aux exchanges étrangers, donc pas les exchanges domestiques ni la technologie :https://hackernoon.com/fear-not-china-is-not-banning-cryptocurrency-79dffdf4036f



De son côté Putin a demandé aussi à son gouvernement d’encourager le développement des cryptos et de la blockchain :youtube.com YouTubeEnsuite du fait de la technologie, il sera impossible de la contrôler entièrement, au mieux de la limiter un peu mais il sera toujours possible de contourner les limitations (tout simplement parce que des pays ne joueront pas le jeu).







http://www.jeuneafrique.com/495126/economie/bitcoin-le-maroc-interdit-les-monnai…

http://www.liberation.fr/futurs/2017/11/30/deux-prix-nobel-d-economie-alertent-s…

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/banques-finance/bitcoin-seoul-envis…

lefigaro.fr Le Figaro

lefigaro.fr Le Figaro

lemonde.fr Le Monde

http://www.lepoint.fr/economie/bitcoin-israel-interdit-le-commerce-des-cryptomon…



Un peu de lecture. Tu vas y voir partout le mot “régulation”. Par régulation, il faut y comprendre le mot “contrôle”. En gros, et je suis d’accord avec toi, le BC ne va pas disparaître. Ce qui va disparaître, c’est tous les atouts qui faisaient ses avantages (anonymat, non régulation, aucune censure ni contrôle par un état ou une banque….)

Le BC (et les autres) vont devenir une monnaie comme les autres, ni plus, ni moins. Donc aucun interêt.

Juste pour info, le site Coinbase viens de balancer 13.000 noms de clients “anonymes” au fisc américain.

Super les crypto-monnaies.<img data-src=" />



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Et si tu regardes mes sources, elles sont plus récentes. Les news concernant Séoul et la Chine proviennent d’une mauvaise interprétation/traduction des propos coréens (ou encore l’ancien ministre qui avait ouvert sa bouche sans avoir consulté le gouvernement et s’est tout de suite fait rappeler à l’ordre).



Donc ce serait bien que tu utilises des infos à jour et non des articles provenant du FUD. Mes sources datent de Février, où les propos rectifiés ont été diffusés, mais pas reprise partout que ça modifie le narrative sur les cryptos ¯\_(ツ)_/¯

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Anthodev a écrit :



Et si tu regardes mes sources, elles sont plus récentes. Les news concernant Séoul et la Chine proviennent d’une mauvaise interprétation/traduction des propos coréens (ou encore l’ancien ministre qui avait ouvert sa bouche sans avoir consulté le gouvernement et s’est tout de suite fait rappeler à l’ordre).



Donc ce serait bien que tu utilises des infos à jour et non des articles provenant du FUD. Mes sources datent de Février, où les propos rectifiés ont été diffusés, mais pas reprise partout que ça modifie le narrative sur les cryptos ¯\_(ツ)_/¯







Ha ben si elles sont plus récentes, ça veut forcament dire qu’elles sont plus fiables.<img data-src=" />


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Anthodev a écrit :



C’est surtout que les informations ont été vérifiées, pas comme celles de tes sources :



https://cointelegraph.com/news/south-korean-cryptocurrency-exchanges-evaluate-se…

https://www.engadget.com/2018/01/31/south-korea-will-regulate-not-ban-cryptocurr…

https://steemit.com/cryptocurrency/@umehmadu/south-korea-s-government-released-emergency-measures-for-cryptocurrency-regulation-on-thursday

http://fortune.com/2018/02/13/south-korea-bitcoin-exchange-approval-system/

https://www.digitaltrends.com/computing/south-korea-bans-anon-cryptocurrency/

https://www.financemagnates.com/cryptocurrency/news/developments-cryptocurrency-…





Libé, le Figaro, le Monde, Le Point… C’est sur que leurs sources sont nazes.<img data-src=" />


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Leur noms ne sont pas nazes, leurs informations le sont sur le sujet dans le cas présent.

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C’est vrai que Libé, le Figaro, le Monde et compagnie sont particulièrement connus pour la pertinence de leurs analyses du monde des nouvelles technologies…&nbsp; <img data-src=" />

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