On est déjà vendredi, déjà trop de pastis avalé ?



Comparer CNN et RT, comment dire…



CNN fait sûrement des erreurs, la différence étant que CNN assume et publie des correctifs, ce que ne fait pas un média comme RT, qui supprime discrètement certaines publications les plus délirantes (ce point a déjà été montré dans des articles).

En plus, RT est un organe de propagande assumé du Kremlin.

zl47 a écrit :



Vraie question : est-ce que CNN se sont excusés de leur propagande pour la guerre en Irak





De quelle propagande précise tu parles ?







zl47 a écrit :



Les intérêts des USA ne sont pas plus proches de ceux de la France ou de l’UE, que ceux de la Russie par exemple.





Bien sûr que les intérêts des USA sont plus proches de ceux de la France ou de l’UE. Non seulement ce sont nos alliés, se sont surtout eux qui ont géré le bouclier au-dessus de l’Europe pendant la guerre froide (jusqu’à la chute du Mur et de l’Union Soviétique), et malgré la détente qui a suivi (mais qui est un peu derrière nous) avec l’ancienne URSS restent nos alliés.



Tu peux lire quelques éléments sur “la Russie n’a jamais été une alliée naturelle de la France”, écrit par un ancien analyste de la DGSE :http://aboudjaffar.blog.lemonde.fr/2016/12/14/bachar-le-boucher/ .







zl47 a écrit :



Cette guerre en Irak a provoqué la crise syrienne actuelle, c’est probablement l’entreprise de déstabilisation la plus importante de notre partie du monde.





Tu attribues un peu rapidement à l’intervention américaine militaire en Irak (dont on peut discuter) la responsabilité de ce qu’il s’est passé en Syrie.

Les américains ont une responsabilité non nulle dans l’émergence de Daesh/ISIS en Irak, en faisant 2 erreurs, comme indiqué dans cet intéressant épisode “DAESH : autopsie d’un monstre”https://www.franceinter.fr/emissions/l-enquete/l-enquete-20-novembre-2015



« Lorsqu’ils décident de renverser le dictateur irakien,les américains commettent deux erreurs : D’abord, ils mentent sur les armes de destruction massives et sur les liens supposés entre Sadam Hussein etAl Qaida … Mais surtout ils marginalisent les sunnites afin de porter les chiites au pouvoir. Et Paul Bremer qui est alors le gouverneur américain à Bagdad, commet une bourde qui va jeter des dizaines de milliers de soldats aguerris dans les bras du futur Etat Islamique… Cette bourde, un des hommes les mieux informés de France, Alain Juillet, l’ex patron du renseignement de la DGSE, la raconte ainsi :

 Brenner fait une erreur colossale. Il donne l’ordre de licencier tous les militaires de l’armée irakienne. Ils partent avec leurs armes, ils n’ont rien, et comme ils sont sunnites - et qu’on fait la guerre aux sunnites - il y a impossibilité pour eux de retrouver des emplois. Donc ça va créer un ressentiment, une frustration et une haine terrible envers l’occupant et envers les occidentaux. »   

Par ailleurs, la question des armes de destruction massives en Irak, c’est une erreur des services de renseignements US (intoxiqués par un transfuge irakien réfugié en Allemagne, il y a des récits de ça).



Pour la Syrie, les évènements partent aussi de révoltes démocratiques contre Bachar en 2011, ce dernier ayant joué un rôle terrible contre sa propre population (et les américains n’y sont pour rien, au contraire).







zl47 a écrit :



Dans ce contexte, je trouve ce deux poids deux mesures avec les médias russes peu léger.





Et pourtant, il y a un différence importante dans les buts et les statuts.

D’ailleurs, tant qu’à accuser une télévision américaine d’être va-t-en guerre et pas toujours honnête, je verrais plus Fox News que CNN.

Z-os a écrit :



Ou alors l’inspiration vient de la phrase de Trump “You are fakenews” adressée à un journaliste de cnn lors d’une conférence…





Arf…

Ce type a un culot phénoménal (je parle du POTUS - comme on dit), un journal a compté le nombre de déclarations erronées (certaines de bonne foi j’imagine) qu’il a faites depuis sa présidence, on est entre 2 et 5 par JOUR. " />

On a envie de ressortir la célèbre réplique d’Audiard sur ceux qui osent tout.



Un article d’un journal Suisse :https://www.letemps.ch/monde/donald-trump-un-an-deja-bilan-chiffres



Mensonges délibérés, contre-vérités, déclarations hasardeuses ou dangereuses imprécisions: Donald Trump entretient un rapport bien particulier avec la vérité. Le 23 juin déjà, le New York Times publiait sur pleine page l’ensemble des fausses assertions qu’il avait prononcées à cette date, sous le titre Trump’s Lies («Les mensonges de Trump»). Récemment, c’est le sénateur républicain Bob Corker qui a dénoncé les contre-vérités répétées du président. Sur CNN, le président de la Commission des affaires étrangères du Sénat a osé dire que Donald Trump avait «de grandes difficultés avec la vérité, sur de nombreux sujets».



«Je pense que, quand son mandat sera terminé, les contre-vérités permanentes, les insultes […], c’est ce qui restera et c’est regrettable», a-t-il ajouté. Le Washington Post ose se lancer dans un chiffre, dans un article daté du 10 octobre: en 263 jours, depuis sa prestation de serment, Donald Trump aurait prononcé 1318 déclarations fausses ou trompeuses, à coups de superlatifs grandiloquents. Comme d’autres médias, le journal a mis en place une équipe de «fact checkers» depuis l’élection de Donald Trump. Le site Politifact, qui suit ses déclarations depuis 2011, estime que seules 16% des phrases fortes sélectionnées sont «vraies» ou «partiellement vraies».

[…]

tomcat a écrit :



Non, je bosse !

J’ai pas vraiment le temps d’aller sur RT pour m’en faire une idée valable





J’ai déjà regardé RT (la version en ligne) il y a quelques années, j’ai déjà lu des publications de chez eux, j’ai une idée correcte, et je bosse aussi figure-toi, comme la plupart d’entre nous ici (le genre de réponse plutôt inepte).







tomcat a écrit :



Quand à citer des émissions qui invitent un “expert” à charge, on peut aussi faire l’inverse en indiquant ce site (encore un fake new à signaler à Decodex!) en tapant rapidement sur Google avec RT bashing :https://www.les-crises.fr/rt-bashing-l-angoisse-de-nos-medias-face-a-la-perte-de…





“LOL”, le site de Berruyer, super référence… Le titre trollesque “perte de leur monopole de propagande”, venant d’un type qui passe sont temps à désinformer (et qui relaie allègrement la propagande pro-russe). Pour info j’étais déjà tombé sur le site bien avant l’existence du Decodex, et j’avais vite compris ; un pote à moi m’avait dit pareil indépendamment en me résumant par “site douteux”.

 





vizir67 a écrit :



(spécial “OlivierJ.”)) " />





Merci mais c’est à peine plus clair.

En gros il ne faudrait pas relever le taux énorme d’erreur dans les déclarations de Trump, parce que ça lui ferait de la pub ? Genre la presse qui fait son boulot, c’est pas bien ?

Les pro-Trump ont l’air peu sensible à son niveau de “bullshit” (on peut le dire vu qu’il est américain) donc bof. Le parallèle avec un parti politique français ne me paraît pas clair non plus.







dematbreizh a écrit :



Plutôt d’accord.





Mouais.