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Hadopi : en près de 10 ans, aucune contravention à 1 500 euros

Pédagogie

Hadopi : en près de 10 ans, aucune contravention à 1 500 euros

Le 02 octobre 2018 à 15h35

Avec à nouveau 9 millions d'euros de subventions annuelles, la Hadopi fêtera l’année prochaine ses 10 ans. À l’heure des réformes voulues par la ministre de la Culture, une question se pose : après plus de 10 millions d’avertissements, combien d’amendes à 1 500 euros ont-elles été prononcées par les tribunaux de police ? Aucune, a-t-on appris.

Jeudi, la députée LREM Aurore Berger dévoilera son rapport sur l’audiovisuel où, sans surprise, elle devrait plaider des pistes de réformes visant la Hadopi. L’idée principale serait que l’autorité puisse infliger elle-même des sortes de sanction, via la procédure de transaction pénale.

Dans la mécanique actuelle, l'abonné multi-averti peut voir son dossier transmis à la justice par la Hadopi. Un tribunal peut alors infliger une amende de cinquième classe jusqu’à 1 500 euros, ou opter pour d'autres formules.  D’après les derniers chiffres clefs, en neuf ans, 101 amendes ont été prononcées par ces tribunaux. S’y ajoutent 62 ordonnances pénales et 625 mesures alternatives aux poursuites. Enfin, on dénombre 9 condamnations pour des délits, puisqu’un dossier de riposte graduée peut être redirigé sur une action en contrefaçon.

Une moyenne de 300 euros par contravention

Une question n'avait jamais été posée : combien d'abonnés ont-ils été condamné à l'amende maximale de 1 500 euros ? Selon nos informations, ce cas… ne s’est jamais produit ! Sur le stock de décisions connues, pas une seule fois un juge n’a voulu infliger un tel montant.

Quatre ou cinq fois seulement, un tribunal a bien condamné des abonnés à une amende de 1 000 euros, mais ces décisions ont été le plus souvent assorties d’un sursis sur plusieurs centaines d’euros. 

La moyenne des condamnations tourne finalement autour de 300 euros, somme qui ne tient pas compte des hypothèses où les ayants droit se constituent partie civile. Dans un tel cadre, le montant moyen des dommages et intérêts est cette fois de 100 euros, par demandeur.   

Enfin, jamais une personne morale n’a été condamnée.

Hadopi, pédagogie

Sur le nombre de saisines, la Hadopi plafonne aujourd’hui à 70 000 signalements adressés chaque jour par l’ensemble des cinq entités agréées pour flasher les IP sur les réseaux P2P. Seulement ce chiffre est à prendre avec des pincettes, puisqu’une telle donnée brute ne tient pas compte des doublons, à savoir « lorsque plusieurs ayants droit constatent la même infraction » 

Du coup, lorsqu’on oppose les extrêmes, d'un côté des dizaines de millions de signalements des sociétés de gestion collective et l'association de lutte contre la piraterie audiovisuelle, mais de l'autre aucune condamnation à 1 500 euros, l’écart doit être relativisé.

Surtout, ce n’est pas parce que le régime produit peu de condamnations qu’on peut mécaniquement en déduire son inefficacité. Depuis ses origines, l’institution s’est toujours drapée dans ses vertus pédagogiques. Inversement, une pluie de condamnations serait aussi le signe d’un échec.

Une certitude, la Hadopi a mobilisé chaque année autour de 9 millions d’euros de subventions publiques depuis son cri primal. Soit au total près de 80 millions d'euros.

Commentaires (31)

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C’est comme les radars …



Si ca flash pas on va dire que ca dissuade bien et qu’on a bien fait d’en mettre donc faut en remettre.



Si ca flash bien on va dire que ca dissuade pas assez et qu’on a bien fait d’en mettre donc faut en remettre.

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C’est vrai qu’on peut se demander l’intérêt de HADOPI, mais en attendant je préfère largement cette entité qui coûte 9 millions par an plutôt que l’ancien système où tu pouvais te retrouver avec des millions de dommages et intérêts à payer aux AD quand tu te faisais prendre.

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Ce serait trop facile, et le facile le gouvernement il aime pas.

Ensuite on sait tous que les ayants droits te bouffent le bras quand tu leurs donnes la main et qu’ils finiraient par ne plus être satisfait de cette solution. <img data-src=" />

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Cumbalero a écrit :



Ça piquerait en RCP!

Note, du coup ça intéresserait peut-être les Ad…





250 000 To en disques externes, probablement que oui mais faudrait être sacrément <img data-src=" /> pour ne pas créer un son propre serveur avec des disques internes exempts de RCP. <img data-src=" />


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crocodudule a écrit :



Sans forcer ; 3000 Juges. Lesquels font œuvre de justice pour tous et pas pour les seuls nayantdroits.





<img data-src=" /> 3000???

Non quand même pas.

Le salaire médian des magistrats est de 4400 euros/mois soit 170 magistrats pour 9 millions.

&nbsp;





Nozalys a écrit :



Y sont pas cher payé tes juges. 3000€ par an… On est plus près de 200 juges annuel sans comptes les charges patronales (et ça reste des juges mal payés).

Néanmoins je confirme que l’argent serait mieux dépensé ainsi. Mais bon, la justice, le gouvernement n’aime pas ça <img data-src=" />





Gros +10

200 magistrats en plus, ce serait utile mais clairement insuffisant.



Et quand on voit que pour 2019, Macron n’a budgétisé que 100 postes en plus, c’est certain que ça n’ira pas mieux l’année prochaine.


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js2082 a écrit :



<img data-src=" /> 3000???

Non quand même pas.

Le salaire médian des magistrats est de 4400 euros/mois soit 170 magistrats pour 9 millions.

&nbsp;





Il me semble que le salaire en début de carrière est entre 2700 et 3200, mais mes infos dates un peu.


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Nozalys a écrit :



Y sont pas cher payé tes juges. 3000€ par an… On est plus près de 200 juges annuel sans comptes les charges patronales (et ça reste des juges mal payés).

Néanmoins je confirme que l’argent serait mieux dépensé ainsi. Mais bon, la justice, le gouvernement n’aime pas ça <img data-src=" />





Oui pardon j’ai oublié un par 12 <img data-src=" />


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Effectivement, mais il faut compter en plus primes mensuelles et indemnités fixes et modulables.



Après c’est le salaire médian que j’ai donné, connaitre le salaire exact reste compliqué tant cela peut être variable.

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lololasticot a écrit :



C’est vrai qu’on peut se demander l’intérêt de HADOPI, mais en attendant je préfère largement cette entité qui coûte 9 millions par an plutôt que l’ancien système où tu pouvais te retrouver avec des millions de dommages et intérêts à payer aux AD quand tu te faisais prendre.





Tu peux toujours. <img data-src=" />


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Puis ça a des besoins ces petites bêtes là. Et que je veux un bureau, et que je veux un ordinateur, et que je veux un greffier (en plus ça mange ça …), bref, y’a plein de coûts cachés.

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On l’avait prédit/écrit ça dans “la Bataille Hadopi”… bref…

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Il est clair qu’une instance doit exister pour lutter contre le piratage, mais en créer une qui coute un pognon de dingue, qui ne rapporte rien et qui en plus est appliquée sous des motifs fallacieux je dis non !



Mine de rien avec 9 millions par ans tu peut en faire des choses… Par exemple des studio neufs tout équipés pour permettre à des jeunes pauvre de monter une chaine youtube.

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skankhunt42 a écrit :



Il est clair qu’une instance doit exister pour lutter contre le piratage, mais en créer une qui coute un pognon de dingue, qui ne rapporte rien et qui en plus est appliquée sous des motifs fallacieux je dis non !



Mine de rien avec 9 millions par ans tu peut en faire des choses… Par exemple des studio neufs tout équipés pour permettre à des jeunes pauvre de monter une chaine youtube.





Sans forcer ; 3000 Juges. Lesquels font œuvre de justice pour tous et pas pour les seuls nayantdroits.


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300 €, c’est six ans de proxy anonyme correct, avis aux amateurs !



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

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boogieplayer a écrit :



On l’avait prédit/écrit ça dans “la Bataille Hadopi”… bref…









skankhunt42 a écrit :



Il est clair qu’une instance doit exister pour lutter contre le piratage, mais en créer une qui coute un pognon de dingue, qui ne rapporte rien et qui en plus est appliquée sous des motifs fallacieux je dis non !



Mine de rien avec 9 millions par ans tu peut en faire des choses… Par exemple des studio neufs tout équipés pour permettre à des jeunes pauvre de monter une chaine youtube.







Vous êtes rabat joie. Perso, je trouve le bilan plutôt positif.



Baisse du piratage, aucune sanction.



Bon après, la vrai raison de la baisse du piratage est peut être le steaming (légal et illégal) :)


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ForceRouge a écrit :



Vous êtes rabat joie. Perso, je trouve le bilan plutôt positif.



Baisse du piratage, aucune sanction.



Bon après, la vrai raison de la baisse du piratage est peut être le steaming (légal et illégal) :)







Faut mettre aussi dans l’équation les seedboxes à l’étranger, les VPN et autres proxys, et voir s’il n’y a pas eu une évolution du chiffre d’affaire de ces secteurs en parallèle…



M’étonnerait beaucoup que la réponse soit non…


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ForceRouge a écrit :



Vous êtes rabat joie. Perso, je trouve le bilan plutôt positif.



Baisse du piratage, aucune sanction.



Bon après, la vrai raison de la baisse du piratage est peut être le steaming (légal et illégal) :)







1/ Comment tu le sais que le piratage baisse ? faits, chiffres, date. <img data-src=" />



2/ effectivement dans l’hypothèse où c’est vrai. Ce n’est pas Hadopi, c’est parce que les offres légales de musiques sont ce que veulent les gens : 10 €, TOUTE la musique en un seul lieu/app.



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Commentaire_supprime a écrit :



Faut mettre aussi dans l’équation les seedboxes à l’étranger, les VPN et autres proxys, et voir s’il n’y a pas eu une évolution du chiffre d’affaire de ces secteurs en parallèle… M’étonnerait beaucoup que la réponse soit non…





Et généralement dans ce genre d’organisation douteuse l’argent part dans des endroit encore plus douteux pour faire des petits avec au passage pas d’imposition. Il y à aussi l’argent généré par la pub sur les sites de torrent / streaming… Argent qui doit encore partir dans des endroits douteux… Au passage le torrent avec un upload réglé au max ça doit pas aider au niveau du peering et compagnie… Et puis certains sites avec leur pub diffusent des virus et autres ransom ware et la encore c’est un pognon de dingue dépensé pour rien.



On le paye cher le refus de licence globale ou tout du moins la libéralisation complète du contenu. Chaque série devrait être disponible sur n’importe quel plateforme de location, au lieu de fragmenter l’offre et ou certaines ne sont disponible qu’a la location par épisode, une véritable fortnute.


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Ca fait aussi ~250 000 To pour archiver des films de vacances ou le patromoine culturel numérique mondial. <img data-src=" />

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boogieplayer a écrit :



1/ Comment tu le sais que le piratage baisse ? faits, chiffres, date. <img data-src=" />



2/ effectivement dans l’hypothèse où c’est vrai. Ce n’est pas Hadopi, c’est parce que les offres légales de musiques sont ce que veulent les gens : 10 €, TOUTE la musique en un seul lieu/app.







1/



Bonjour Grand Juge Dred, Oh Grand gourou du fact checking et avide de vérité vrai.



J’ai été personnellement moi-même espioner tous les Français. Et j’ai donc constaté de mes yeux vrais la baisse du piratage. C’était même le 30 février dernier. Pour les chiffre, on est passé de 56 à 12! Tu me crois maintenant?



Bon sinon pour être honnête, j’ai écrit ca en me basant sur les habitudes de mon entourage amis/famille. Presque plus personne de télécharge. Et pour ceux qui le font encore, c’est vraiment au compte goutte.



Mais sinon, une petite recherche gougeul:http://lmgtfy.com/?q=hausse+baisse+du+piratage et il semblerait bien que le piratage aie baissé, ce qui corrobore mon impression primaire. (un biaie cognitif se serait-il glissé? je ne pense pas)



2/



C’est marrant, parce tu mets en doute mon 1/ qui est vérifiable. Et toi, par contre, tu annonces “Ce n’est pas Hadopi, c’est parce que les offres légales de musiques sont ce que veulent les gens”. Et ça, à mon avis, ça va être compliqué à vérifier.



Mais bon, bref, la terre continue de tourner, et personne n’a été sanctionné :)


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Je pense que c’est multifactoriel, et qu’aucune cause isolée n’explique tout.



Streaming légal comme illégal, services genre Deezer ou Netflix, VPN ou seedboxes, tout cela contribue à une possible baisse du piratage, du moins sa partie visible.

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Commentaire_supprime a écrit :



Faut mettre aussi dans l’équation les seedboxes à l’étranger, les VPN et autres proxys, et voir s’il n’y a pas eu une évolution du chiffre d’affaire de ces secteurs en parallèle…



M’étonnerait beaucoup que la réponse soit non…







Disclaimer: Pour ne pas me faire alpaguer par boogieplayer, ce qui suit n’est que mon avis, je n’ai pas de chiffre, et je n’ai pas envi d’en chercher.



Maintenant que c’est fait, voiçi mon avis:



Je pense que les stats du piratage doivent être fait en regardant le nombre de partage sur les site de torrent principalement. Et seedbox ou non, en france ou non, ca rentre dans les stats à partir du moment ou le fichier et surveillé.


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Commentaire_supprime a écrit :



Je pense que c’est multifactoriel, et qu’aucune cause isolée n’explique tout.



Streaming légal comme illégal, services genre Deezer ou Netflix, VPN ou seedboxes, tout cela contribue à une possible baisse du piratage, du moins sa partie visible.







Je suis bien d’accord sur le fait qu’il n’y a pas qu’une raison. Mais sincèrement, je pense pas que le piratage ai beaucoup migré.



Ce que je vois, toujours dans mon entourage amis/famille (poke boogieplayer), c’est une baisse de consommation de la TV, et une hausse de youtube/netflix & co, et aussi cinéma. Je décide ce que je veux, quand je veux, et quand je veux me faire plaisir, je lache le billet pour le ciné.


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TriEdge a écrit :



Ca fait aussi ~250 000 To pour archiver des films de vacances ou le patromoine culturel numérique mondial. <img data-src=" />





<img data-src=" /><img data-src=" /> J’aime bien cette idée. <img data-src=" />


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Pour ma part je pense au contraire que le téléchargement “illégal” fonctionne plein badin, seulement les gens se sont organisé, notamment avec les seebox accessible d’un clic, les VPN simple d’emploi etc. C’est rentré dans les moeurs, c’est tellement facile à faire.



Mais ce n’est qu’une impression également, je n’ai pas de preuve non plus.



pour la partie 2/ c’était de la SF <img data-src=" />

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choukky a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /> J’aime bien cette idée. <img data-src=" />





Ça piquerait en RCP!

Note, du coup ça intéresserait peut-être les Ad…


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Il y avait une étude de EY de février 2017 sur les statistiques du taux de piratage en France si vous voulez plus d’infos :https://www.ey.com/Publication/vwLUAssets/ey-piratage-de-contenus-audiovisuels/$FILE/ey-piratage-de-contenus-audiovisuels.pdf


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crocodudule a écrit :



Sans forcer ; 3000 Juges. Lesquels font œuvre de justice pour tous et pas pour les seuls nayantdroits.





Y sont pas cher payé tes juges. 3000€ par an… On est plus près de 200 juges annuel sans comptes les charges patronales (et ça reste des juges mal payés).

Néanmoins je confirme que l’argent serait mieux dépensé ainsi. Mais bon, la justice, le gouvernement n’aime pas ça <img data-src=" />


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Nozalys a écrit :



Y sont pas cher payé tes juges. 3000€ par an… On est plus près de 200 juges annuel sans comptes les charges patronales (et ça reste des juges mal payés).

Néanmoins je confirme que l’argent serait mieux dépensé ainsi. Mais bon, la justice, le gouvernement n’aime pas ça <img data-src=" />



Faudrait pas qu’ils lancent un peu trop d’enquêtes en même temps, c’est mauvais pour les affaires <img data-src=" />


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En fait, on aurait directement payé les ayants droits avec cette somme, que ça aurait été mieux pour tout le monde… Résultat des courses, niveau chiffres financiers purs, vaut autant mieux&nbsp; que la France paye 9 millions par an aux ayants droits et instaure la licence globale, payée par l’état… Tout le monde y gagne, niveau sousous, ça désengorge les tribunaux, ça limite les financements aucultes par les sites de partages qui sont pas clairs, etc.



Bref… une réflexion qui mérite… réflexion…&nbsp;<img data-src=" />

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TriEdge a écrit :



Ca fait aussi ~250 000 To pour archiver des films de vacances ou le patromoine culturel numérique mondial. <img data-src=" />





Merci de ne pas faire de blague douteuse sur le patrimoine culturel numérique français.

Je pleure encore la disparition de T411 quand je cherches des trucs vieux comme la mort qu’on ne pouvait pas acheter…


Hadopi : en près de 10 ans, aucune contravention à 1 500 euros

  • Une moyenne de 300 euros par contravention

  • Hadopi, pédagogie

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