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Diablo III : Blizzard expose sa nouvelle philosophie à propos du butin

« Farmer les monstres, pas l’hôtel des ventes »

Diablo III : Blizzard expose sa nouvelle philosophie à propos du butin

Le 06 mars 2013 à 10h53

Depuis l'annonce du départ de Jay Wilson de la tête de l'équipe responsable du développement de Diablo III, les joueurs attendent de savoir ce que les nouveaux responsables veulent faire du titre. Dans un billet intitulé « Journal des développeurs : mise à jour sur la progression des objets » Travis Day, un concepteur de jeu pour Diablo III expose ses idées pour rendre les objets légendaires plus intéressants aux yeux des joueurs. 

Diablo III Tyrael

La rareté doit être synonyme de puissance

Lors dès premières semaines de jeu, Blizzard avait fait des objets légendaires, des armes et armures intéressantes, mais bien moins que certains butins plus communs.  La mise à jour 1.0.4 avait apporté nombre d'améliorations sur les légendaires, les rendant plus attractifs, tandis que le patch suivant étendait les fourchettes des caractéristiques disponibles. Or ces modifications, bien que déjà conséquentes, ne semblent plus suffire à l'éditeur qui veut aller encore plus loin pour la mise à jour 1.0.8. 

 

En effet, les équipes de Blizzard souhaitent adopter une nouvelle philosophie, où la rareté doit être synonyme de puissance. Travis Day, concepteur du jeu et auteur du billet paru sur Battle.net l'explique clairement. « Si vous jouez un chasseur de démons armé d’une arbalète rare et qu’une arbalète légendaire tombe, nous voulons que votre réaction soit  "Oh putain, YES !", pas "*soupir* Encore un Supplice infernal" (NDLR : une arbalète légendaire franchement très moyenne). Il y a un problème si les joueurs ne veulent pas se donner la peine d’identifier leurs objets légendaires. Nous voulons changer cela. »


Pour corriger cette situation, Blizzard souhaite que les caractéristiques de base d'un objet (DPS de l'arme ou valeur d'armure) soient également déterminées en fonction du niveau du monstre sur lequel il est apparu. « Ainsi,  si vous trouvez un Cœur de fer sur un monstre de niveau 63, son armure de base sera augmentée au niveau d’une armure d’archonte et ses fourchettes de caractéristiques seront tirées au niveau 63 », explique Travis Day. Cela signifie également que les objets légendaires de bas niveau pourront également être trouvés en Armageddon, avec des statistiques revues en conséquence.


Parangon Diablo III D3

« Moins, mais mieux »

Un autre reproche souvent fait au système de butin de Diablo III est qu'il permet de récupérer de nombreux objets mais que la plupart d'entre eux sont complètement inutiles. D'un côté, parce que les joueurs ne se focalisent que sur une poignée de caractéristiques, comme le bonus aux chances de critiques, aux dégâts des critiques, ou à la vitesse d'attaque. Mais aussi parce que certains objets sont aberrants, comme des chapeaux de sorciers sans intelligence, mais avec de la force.


Pour attirer les joueurs vers de nouvelles façons de jouer, Blizzard planche sur quelques objets légendaires qui pourraient faire leur apparition dans une future mise à jour. « Nos idées potentielles pour de prochains objets légendaires comprennent un Masque vaudou qui augmente les dégâts des familiers, un ensemble pour barbare qui fait durer Appel des anciens jusqu’à ce qu’ils meurent (en donnant aux anciens la capacité de survie des familiers), et un orbe de sorcier qui permet à deux Hydres d’être actives en même temps ». Il serait aussi question de bottes permettant de traverser les ennemis sans être gêné.


Le nombre d'objets lâchés par les monstres devrait lui aussi être fortement réduit. Non pas pour que les joueurs ne puissent pas s'équiper encore moins facilement qu'aujourd'hui, mais pour se débarrasser de tout le butin actuellement considéré comme inutile. « Nous ne pensons pas qu’il est nécessaire de présenter à un joueur des centaines de mauvais objets rares pour chaque objet rare qui pourrait l’intéresser », explique le concepteur. « Par exemple, imaginons que les objets tirent actuellement un score entre 1 et 100 pour l’Intelligence. Imaginons que nous ne mettons plus dans le butin que 25% de ces objets, mais que l’Intelligence possible se situe entre 75 et 100. Au final, vous trouveriez moins d’objets, mais davantage de ces objets vaudraient la peine d’être équipés ». 


Seul souci, cette quantité importante d'objets inutiles servait finalement à renflouer les caisses des joueurs, qui les revendaient au marchand, à la fin de leur partie. Cette solution pourrait donc avoir quelques conséquences sur l'économie de l'hôtel des ventes. 


HV Diablo III

« Farmer les monstres, pas l'hôtel des ventes »

Dernier point abordé par les équipes de Blizzard : l'hôtel des ventes. À ce sujet, on ressent très clairement que l'influence de Jay Wilson s'efface et que celle de son équipe finit par reprendre le dessus. Si l'un voyait ce système d'enchères comme le coeur de Diablo III, les autres veulent remettre le jeu au centre des débats. 


Certes, l'hôtel des ventes a du bon, « il y a un intérêt à proposer aux joueurs un moyen d’échanger librement des objets non désirés contre de l’or », mais il ne doit plus être la façon la plus évidente de se procurer de l'équipement pour ses personnages. « La question devient donc, comment recentrer le jeu de haut niveau vers les monstres plutôt que l’hôtel des ventes ? », explique Travis Day.

 

La solution de supprimer complètement l'hôtel des ventes est exclue : « nous ne voulons pas que les joueurs pensent que le seul moyen de faire des échanges avec les autres joueurs soit de rester toute la journée sur une fenêtre de tchat et de spammer "Vends [nom de l'objet]" ou "WTB [Superbe objet]" ». Mais Blizzard planche sur d'autres moyens pour faire revenir les joueurs en Sanctuary. Parmi elles, on notera l'apparition d'objets légendaires spécifiques à quelques monstres ou encore forcer la chance en permettant aux joueurs de trouver plus facilement du matériel correspondant à leur classe. Enfin, les boss pourraient obligatoirement lâcher un légendaire la première fois que vous les tuez à chaque niveau de difficulté.

Commentaires (63)

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XalG a écrit :



Sinon il y a Path of Exile ! Avec des items légendaires qui donnent des bonus/malus sympa (une baguette qui enlève 30% des points de vie mais permet d’invoquer des minions en plus)







J’ai pas attendu 80 heures de jeu pour avoir un légendaire dans Path of Exile, et les équipements sont plus intéressant…. en même temps sans or, on ne peut pas jouer de la même façon, genre pour l’identification qui coût vraiment cher en troc. Les équipements bleu ne m’intéresse plus. <img data-src=" /> J’ajoute que la progression de perso et aussi 50× plus intéressant, j’ai vraiment l’impression de faire évoluer un personnage comme j’ai décidé.



Enfin, ça m’empêche pas de lancer de temps en temps Diablo III pour voir.


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ArchLord a écrit :



Ca sonne comme du foutage de gueule pour les joueurs qui sont la depuis le début…







Ca sonne plutot comme un jeu qui est sans cesse perfectionné et mis à jour.

Je suis là depuis le début, dés la sortie même :) et à ce moment là c’était du foutage de gueule (bon pas tt de suite, mais 1 mois apres, le temps de se rendre compte des défauts ..)



Et je suis content du fait que les patchs sortis ont un impact sur les méchanismes de jeu et pas seulement sur la correction de bugs comme c’est souvent le cas.



C’est une bonne chose, je vais meme pouvoir commencer a vouloir looter des set d’objets même si ca ne sert a rien (l’écriture verte est trop belle XD )


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ArchLord a écrit :



Ca sonne comme du foutage de gueule pour les joueurs qui sont la depuis le début…







au moins ca va dans le bon sens

on peut juste regretter que ca arrive si tard

dans diablo 2 c’etait pareil avec les objets de set <img data-src=" />


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ArchLord a écrit :



Ca sonne comme du foutage de gueule pour les joueurs qui sont la depuis le début…









Je vois plus un jeux presque raté a la base mais qui s’améliore sans cesse.

Le nombre de jeux moyen auquel un patch les aurait rendus bon voir excellent sont légions. Mais les actionnaires s’attardent sur le chiffre de vente le premier mois voir premier jour ( COD like) alors que c’est sur la durée, pas comme au cinoche.



Ce qui serait marrant c’est de savoir combien de fric Blibli a gagner avec Diablo 2 ou Starcraft 1 sur la durée, contrairement a certains faisant des sorties en grande pompe et qu’on oublie quelques semaines plus tard.


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spamator a écrit :



Et je suis content du fait que les patchs sortis ont un impact sur les méchanismes de jeu et pas seulement sur la correction de bugs comme c’est souvent le cas.







Tout à fait d’accord. Bon, on peut bien sur regretter qu’il leur ait fallu un an pour comprendre ce qui était marqué en gros sur les forums dès le premier mois, mais au moins Blizzard (comparé à pas mal d’autres boites) ne lâchent pas le support si vite.



La correction que j’attends le plus ce serait des rolls plus ciblés sur les caracs des objets, parce que des arcs ou des baguettes qui donnent de la force et des marteaux de guerre qui donnent de l’int, je trouve ça crétin depuis l’origine, et je ne pense pas être le seul, encore pire quand ça tombe sur un légendaire…



Enfin, si tu es “chanceux” sur les rolls (ou sur les affaires à l’AH <img data-src=" /> ), il y a quand même des sets jouables depuis la 1.04 (mon main a un set IK avec un item changé pour garder le bonus, et il est viable en PM5).







XalG a écrit :



Sinon il y a Path of Exile ! Avec des items légendaires qui donnent des bonus/malus sympa (une baguette qui enlève 30% des points de vie mais permet d’invoquer des minions en plus)







J’ai testé assez vite, j’ai du mal avec la “sensation” et le coté technique. C’est dommage car effectivement le système d’objets et leur évolution ainsi que la “fiche de perso” sont très profonds, mais entre les environnements en 5 couleurs, les hitboxes étranges et les bruitages exaspérants (marcher sur le sable est un supplice) ça me gêne pour continuer. Bon, c’est en bêta et gratuit donc on ne peut pas vraiment se plaindre.


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lordnapalm a écrit :



J’ai testé assez vite, j’ai du mal avec la “sensation” et le coté technique. C’est dommage car effectivement le système d’objets et leur évolution ainsi que la “fiche de perso” sont très profonds, mais entre les environnements en 5 couleurs, les hitboxes étranges et les bruitages exaspérants (marcher sur le sable est un supplice) ça me gêne pour continuer. Bon, c’est en bêta et gratuit donc on ne peut pas vraiment se plaindre.







Bah il est en béta, gratuit et surtout les dévs sont pas mal à l’écoute de la communauté. Là ils organisent des courses d’xp pour gagner des récompenses à la fin de la saison.



Le style graphique est moins cartoon que D3 (et T2), plus dans la lignée de Diablo 2.



L’absence d’hotel de ventes est un plaisir de jeu, les mécaniques à la FF7 + FF10 pour les compétences sont vraiment sympa, tu personnalises vraiment par le biais des passifs mais aussi des légendaires et skills actifs. Dans D3 il n’y a pas trop d’intérêt à remonter un perso (sauf si le précédent est mort).



Pour le son j’ai pas eu de soucis, mais je mets surtout la musique plus forte.



Et sinon il y a du contenu endgame dans le jeu !


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Je vois pas comment tu peux baisser l’influence de la HV, sachant qu’actuellement malgré toutes mes heures de jeu, je n’ai looté un objet intéressant qu’une fois au total … tout le reste je m’y suis équipé, parce que si tu veux du matos potable, tu n’as pas le choix, ce n’est pas comme à TItan Quest où chaque session tu étais sur de tomber sur du bon matos, à D3 c’est courant d’avoir un run complet de merde.

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En fait je pense que l’information a besoin d’être prise avec des gants. Ce que beaucoup semblent ignorer en fait, c’est qu’à partir du moment où vous êtes en armageddon MP0 ou 10, les monstres sont niveaux 63. Donc il n’y aura toujours aucune différence de qualité d’item entre le PM10 (qui est très dur) et le PM0 (qui est autiste).



J’aime la volonté de ce type a vouloir amener des idées sur la table, mais tant que le loot ne dépendra pas du MP, l’HV sera toujours embourbé, et ce quelque soit les mises à jour apportées.



Là en gros, il dit simplement que y’aura moins de loot de merde, c’est tout. Maintenant perso, je suis Paragon lvl100, et je ne vois toujours pas l’intérêt de farmer en PM plus élevé que 1 voire 2. Donc cette mise à jour n’apporte strictement rien. Le niveau de l’équipement va un peu plus poussé, mais 2 semaines après la MaJ, on sera dans la même situation: seuls les items perfects vaudront quelque chose. Ils pourront tant qu’ils veulent améliorer la qualité de loot, tant que Jacky qui farm en PM0 a autant de chance de loot un objet à 1 billion que Jacky2 en PM10, le jeu n’aura aucun sens.



Le reste c’est cosmétique et ça arrive trop tard. L’identification d’un sac, le fait de pouvoir craft plusieurs items d’un coup, c’est pas censé être nouveau ça quand on voit GW2 par exemple.



Ah et il oublie le point, le truc essentiel qui donnera l’envie de farm autrement qu’avec un bot: des maps craftées. On ne peut pas voyager entre les actes à cause du système de waypoint, donc on farm l’acte 3. Mais ça saoule tout l’monde. Solution: Crafter des maps. Il est à côté de la plaque malheureusement le bonhomme.

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Vincent_H a écrit :



C’est pour eux une forme de fun, même si je ne suis pas forcément fan de l’idée de faire des runs pendant des heures d’affilée…







noob <img data-src=" />


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zefling a écrit :



J’ai pas attendu 80 heures de jeu pour avoir un légendaire dans Path of Exile







D3 non plus, après l’intérêt est assez variable







zefling a écrit :



en même temps sans or, on ne peut pas jouer de la même façon,







Ok, y a pas d’objet qui s’appelle “pièce d’or” mais les différents globes utilisés pour le troc, pour moi c’est juste du gold avec un skin différent.







zefling a écrit :



genre pour l’identification qui coût vraiment cher en troc. Les équipements bleu ne m’intéresse plus







Dans D3 l’identification coûte cher en temps, du coup le stuff low n’est plus ramassé non plus.







zefling a écrit :



. <img data-src=" /> J’ajoute que la progression de perso et aussi 50× plus intéressant, j’ai vraiment l’impression de faire évoluer un personnage comme j’ai décidé.







Perso j’ai trouvé le skill tree on ne peut plus chiant, c’est 80% de passifs qui auraient été plus à leur place en tant que points d’attributs. Et tu me sembles aussi pas mal limité par le type d’arme que tu choisis.


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garvek a écrit :



Je vois pas comment tu peux baisser l’influence de la HV, sachant qu’actuellement malgré toutes mes heures de jeu, je n’ai looté un objet intéressant qu’une fois au total … tout le reste je m’y suis équipé, parce que si tu veux du matos potable, tu n’as pas le choix, ce n’est pas comme à TItan Quest où chaque session tu étais sur de tomber sur du bon matos, à D3 c’est courant d’avoir un run complet de merde.





Toi t’as pas lu l’article.



Ils parlent justement de réduire le nombre de loot mais de les rendre plus intéressants…


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Khalev a écrit :



Toi t’as pas lu l’article.



Ils parlent justement de réduire le nombre de loot mais de les rendre plus intéressants…







Sauf qu’avec les bots qui loot la même chose en PM0 qu’en PM10, l’HV sera toujours bondé d’objet.


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oue enfin quand on est blizzard on est pas un éditeur/concepteur de jeu qui à 2 mois d’existence surtout quand on à l’expérience diablo2 derrière

ce que je pardonne à un éditeur qui sort sont premier jeu je ne le pardonne pas a blizzard



les joueur attendez un diablo3 qui soit une évolution du 2, meilleur graphisme (pas difficile …) même fun même système de loot avec amélioration en gros :

better stronger faster



c’est quand même triste que ce soit des chose qui sont faite pratiquement 1 ans après la sorti alors quel aurai du être introduite dans la version 1.0 et peaufiné depuis



je ne sais pas comment le Jay Wilson à pus si longtemps imposé c’est idée à la con comme des legendaire moins bon que des rare moyen… surtout que tu loot un légendaire tout les 4 jour de farme …du moins à une époque

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<img data-src=" />j’ai lu l’article et je me demande s’il parle d’un JV… ça va pas m’inciter à jouer à D3, franchement…



On dirait JP Gaillard, à l’Hotel des ventes de la Bourse de Paris…



(c’est pas un troll)

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ou des chapeau de sorcier sans intelligence mais avec de la force

qu’il y et de la force dessus je veux bien mais qu’il n’y est pas d’intelligence dessus

c’est pas étonnant que le mec sois mort ce qui parais le plus étonnant c’est que le montre l’ai ramassé …

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Pochi a écrit :



D3 non plus, après l’intérêt est assez variable





C’est dommage d’avoir un légendaire naze tout de même :p là tu sais que au pire sur ton reroll ce sera de la folie, un arc qui tire 2 flèches, des bottes permettant de ne pas être glacé etc…







Pochi a écrit :



Ok, y a pas d’objet qui s’appelle “pièce d’or” mais les différents globes utilisés pour le troc, pour moi c’est juste du gold avec un skin différent.





Oui c’est presque ça. Car les items pour troc servent aussi à être mis sur le stuff. Et puis ça donne un petit côté marchandage bien sympa (quoi 2 patates ? Si tu veux j’ai 5 carottes et un kiwi ! <img data-src=" />)







Pochi a écrit :



Perso j’ai trouvé le skill tree on ne peut plus chiant, c’est 80% de passifs qui auraient été plus à leur place en tant que points d’attributs. Et tu me sembles aussi pas mal limité par le type d’arme que tu choisis.





Le type d’arme est limité par ta force/intel/dex/niveau. Donc il faut optimiser tes passifs pour avoir ce que tu veux. Ce n’est vraiment pas 80% de passifs à mettre dans les attributs, là tu peux choisir d’avoir plus de force/dex/int mais aussi tout autre chose. Voilà l’arbre de ma sorcière actuellement niveau 66 :



http://www.pathofexile.com/passive-skill-tree/AAAAAgMAB2MI9BCXES0WbxmFGjgabBzcJD…



Vu que j’ai pas mal d’int j’utilise une baguette ou une mace de mage. Je portes de la robe ou cotte de maille selon les loots


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xxSeize a écrit :



Sauf qu’avec les bots qui loot la même chose en PM0 qu’en PM10, l’HV sera toujours bondé d’objet.





Si tu as plus de chance de trouver toi-même tes objets, tu n’as pas besoin d’utiliser l’HV.



Que l’HV soit plein ou pas ça ne change rien au fait que toi tu aies besoin de l’utiliser ou pas. Ce sont tes loots qui font en sorte que tu en aies besoin. Si tu lootes ce que tu as besoin, pas besoin d’HV (moins besoin plutôt).



L’HV est populaire parce que, pour reprendre l’exemple de l’article (des carac allant de 0 à 100), actuellement tu vas looter une orbe pour sorcier avec 80 en force une avec 70 de dex, une avec 20 d’inté et une avec 50 de force.

Si au final tu n’en lootes qu’une mais que tu as 80 d’inté dessus (80 étant un mauvais jet de carac), c’est tout de suite plus intéressant. En regardant l’HV tu en trouveras peut-être 100 avec 90 d’inté, est-ce que ça vaut le coup de payer 19 000 000 pour 10 d’inté.

Avec le système actuel tu payes 19 000 000 pour un bonus de 60 d’inté (par rapport aux loots cités plus haut).



Je pense que c’est ça l’idée derrière. Faire en sorte que quand tu lootes un objet tu sois sûr qu’il soit bon, pas forcément que ça soit le meilleur, mais qu’au moins il vaille quelque chose.


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actuellement je trouve le jeux merdique



je m’y remettrais quand les loot seront intéressant et le crafting servira à quelque chose

(et l’hotel des vente je n’y toucherais jamais)

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garvek a écrit :



Je vois pas comment tu peux baisser l’influence de la HV, sachant qu’actuellement malgré toutes mes heures de jeu, je n’ai looté un objet intéressant qu’une fois au total … tout le reste je m’y suis équipé, parce que si tu veux du matos potable, tu n’as pas le choix, ce n’est pas comme à TItan Quest où chaque session tu étais sur de tomber sur du bon matos, à D3 c’est courant d’avoir un run complet de merde.







Tout dépend ce que t’appelle “matos potable”. J’ai “finis le jeu” (Inferno MP0) avec que des trucs lootés, avec un Barbare et un DH. Là j’en suis au Hardcore, pour l’instant rien tiré de l’HV (par contre j’ai crafté pas mal pour le début).



EDIT: j’ai juste l’impression que les joueurs jouent trop à “qui à la plus grosse”, sans forcément voir que leur stuff est déjà pas mal. Avant l’HV, sur D2, c’est juste qu’une bonne quantité de très bon stuff partait à la poubelle car ceux qui avaient un truc encore mieux ne l’utilisaient pas. Maintenant ça fini à l’HV alors on a l’impression que c’est plus accessible.


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Pochi a écrit :



D3 non plus, après l’intérêt est assez variable





En 100 heures de jeu j’ai eu 2 légendaires… dont les stats n’ont rien de légendaire… voir à peine mieux que ce que j’avais…







Pochi a écrit :



Ok, y a pas d’objet qui s’appelle “pièce d’or” mais les différents globes utilisés pour le troc, pour moi c’est juste du gold avec un skin différent.





L’argent permet d’acheter n’importe quoi, avec le troc tu peux moins faire n’importe quoi. Si j’amasse 1000 bouses pour les revendre, je pourrais pas m’acheter ce qu’il m’intéresse.







Pochi a écrit :



Dans D3 l’identification coûte cher en temps, du coup le stuff low n’est plus ramassé non plus.





En effet, 2 secondes et seulement les unique et légendaire… Dans Path of Exil un parchemin, et les parchemins tu les récupère pas à la pelle.







Pochi a écrit :



Perso j’ai trouvé le skill tree on ne peut plus chiant, c’est 80% de passifs qui auraient été plus à leur place en tant que points d’attributs. Et tu me sembles aussi pas mal limité par le type d’arme que tu choisis.





C’est toujours plus intéressant que rien du tout comme il y a dans Diablo III : tu ne gère rien sauf l’équipement.


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zefling a écrit :



En 100 heures de jeu j’ai eu 2 légendaires… dont les stats n’ont rien de légendaire… voir à peine mieux que ce que j’avais…





Ouahh!!! La cape légendaire du vagabond, capacité spéciale : donne des puces et laisse passer les courants d’airs.





Je sors <img data-src=" />—-[]


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S’ils réduisent le loot en quantité d’objets stupides que je passe mon temps à recycler, ils vont réduire les consommations matérielles de forgeage ou faire en sorte que l’on ne clique plus 30 fois sur forger avant d’avoir un objet utile?



S’ils enlèvent le surplus agaçant en termes d’objets générés partout par le jeu, ça me va, c’est agaçant de ramasser et recycler trop de trucs, mais s’ils oublient d’équilibrer sur les objets produits par les joueurs, l’artisanat ne vaudra plus un clou.

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XalG a écrit :



Le type d’arme est limité par ta force/intel/dex/niveau. Donc il faut optimiser tes passifs pour avoir ce que tu veux. Ce n’est vraiment pas 80% de passifs à mettre dans les attributs, là tu peux choisir d’avoir plus de force/dex/int mais aussi tout autre chose. Voilà l’arbre de ma sorcière actuellement niveau 66 :



http://www.pathofexile.com/passive-skill-tree/AAAAAgMAB2MI9BCXES0WbxmFGjgabBzcJD…



Vu que j’ai pas mal d’int j’utilise une baguette ou une mace de mage. Je portes de la robe ou cotte de maille selon les loots





Ma sorcière se balade avec un stuff et des stats de barbare. Et c’est viable. Pas opti puisque tu perds une petite dizaine de point pour atteindre l’arbre force, mais c’est fun.



Mon prochain c’est le duelliste inté. Parce que j’aime bien son skin et je le vois bien lançant des tempête de feu.



Donc ouai c’est peut-être “que” des passifs. Mais ça change complétement l’orientation du personnage.


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FunnyD a écrit :



Ouahh!!! La cape légendaire du vagabond, capacité spéciale : donne des puces et laisse passer les courants d’airs.





Je sors <img data-src=" />—-[]





Je joue une sorcière et c’est rangeant d’avoir un légendaire qui correspond à peine à ta classe. Je le gardé parce qu’il reste pas mal, comme un unique, pas comme un légendaire.

Dans Path of Elixe, le premier légendaire que je trouve est l’Andvarius qui donne des avantages et des désavantages. Mais visiblement on peut en trouve plus facilement.


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Khalev a écrit :



Toi t’as pas lu l’article.



Ils parlent justement de réduire le nombre de loot mais de les rendre plus intéressants…







Non, ils ne parlent pas de rendre plus intéressants, juste de dégager les moins intéressants. Donc ca veut dire que le “mieux” reste aussi pourri qu’actuellement, même si ca fera tirer la moyenne vers le haut.



Ensuite les bonus sur les objets liés au niveau, c’est pour les légendaires uniquement. Et vu la fréquence de drop des légendaires de toutes façons …


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fallait vous réveillez avant les mecs, diablo Iii j’ai laché l’affaire, jamais joué à un jeu aussi chiant, putain c’que c’est chiant



j’me suis mis à Chivalry et je chiale sur mon clavier quand je joue tellement c’est fun, ça c’est un jeu !

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garvek a écrit :



Non, ils ne parlent pas de rendre plus intéressants, juste de dégager les moins intéressants. Donc ca veut dire que le “mieux” reste aussi pourri qu’actuellement, même si ca fera tirer la moyenne vers le haut.







Faudra attendre les patch note pour savoir exactement ce qu’ils ont fait mais:



A niveau d’objet égal, le “mieux” c’est plus ou moins ce que tu veux acheter à l’HV avoir plus de chance de trouver du mieux c’est avoir moins besoin de l’HV.



Oui ça ne fait que réhausser la moyenne, elle passe de 50 à 87,5 (toujours en restant dans leur exemple). C’est ridicule comme amélioration…


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xxSeize a écrit :



En fait je pense que l’information a besoin d’être prise avec des gants. Ce que beaucoup semblent ignorer en fait, c’est qu’à partir du moment où vous êtes en armageddon MP0 ou 10, les monstres sont niveaux 63. Donc il n’y aura toujours aucune différence de qualité d’item entre le PM10 (qui est très dur) et le PM0 (qui est autiste).







Uniquement a partir de l’acte 3. En PM0 les mobs de l’acte 1 sont ilvl61 et acte 2 ilvl62.



D’autre part vu comment le MF marche dans diablo 3 (chance d’un certain nombre d’affixe), augmenter les PM (et donc le MF) augmente aussi les chances d’avoir plus d’affixe sur les objets.


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Khalev a écrit :



Oui ça ne fait que réhausser la moyenne, elle passe de 50 à 87,5 (toujours en restant dans leur exemple). C’est ridicule comme amélioration…







Si on me proposait une augmentation de salaire de ce genre là, je ne trouverais pas ça ridicule <img data-src=" />


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jaretlafoudre a écrit :



Uniquement a partir de l’acte 3. En PM0 les mobs de l’acte 1 sont ilvl61 et acte 2 ilvl62.



D’autre part vu comment le MF marche dans diablo 3 (chance d’un certain nombre d’affixe), augmenter les PM (et donc le MF) augmente aussi les chances d’avoir plus d’affixe sur les objets.







J’ai investi 9M dans un barbare. Je roule sur l’acte 3 en PM3. Le prix du stuff moyen est dérisoire et permet de farm l’acte 3. Autrement dit, tout le monde le fait, car n’importe qui peut le faire.



La MF est biaisé dans Diablo. Va en PM10, et tu remarqueras que même avec ton Paragon lvl 100 et tes 550% de MF, tu ne droperas rien avant d’avoir 5 stacks de Nepha. Et puis très franchement, tu torches tellement vite le PM0 avec 400 de MF que c’est bien plus rentable. Et encore une fois, tu tombes un Mempo en MP0, tu peux proc à 6% de crit, et en PM10 tu peux avoir un proc globe =)


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XalG a écrit :



Le type d’arme est limité par ta force/intel/dex/niveau.

(…)

Vu que j’ai pas mal d’int j’utilise une baguette ou une mace de mage. Je portes de la robe ou cotte de maille selon les loots





Ça me fait penser à T4C ce système pour la gestion de l’équipement. <img data-src=" />



Je vais peut-être me mettre à Path of Exile dis donc…


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zefling a écrit :



En 100 heures de jeu j’ai eu 2 légendaires… dont les stats n’ont rien de légendaire… voir à peine mieux que ce que j’avais…







Faut voir ce que tu fais en 100h aussi. Si t’as juste joué 20h sur les 5 classes, ben c’est pas trop déconnant.



Perso, en mode gros farm, c’est un légendaire (pourri) par heure en moyenne. Mais ça demande un minimum de réflexion pour optimiser son farm c’est sûr.



Ici j’ai l’impression que tout le monde veut tout en claquant des doigts et sans effort. Un HnS n’est pas un JRPG, dans un HnS le stuff ne suis pas la progression dans l’histoire, faut le farm.


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Ça a l’air intéressant comme changement ! Moi qui déteste aller aux enchères…

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Je sais pas vous, mais ce genre de raisonnement “obvious” aurait dû être fait avant la release, pas 1 an après…



Blizzard s’est sacrément planté sur ce coup, d’ailleurs c’est ce qui m’a fait arrêter le jeu au début (j’ai un peu recommancé là, pour le fun rien de plus)



Si je peux éviter l’AH ça me va aussi.

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Industriality a écrit :



Je sais pas vous, mais ce genre de raisonnement “obvious” aurait dû être fait avant la release, pas 1 an après…



Blizzard s’est sacrément planté sur ce coup, d’ailleurs c’est ce qui m’a fait arrêter le jeu au début (j’ai un peu recommancé là, pour le fun rien de plus)



Si je peux éviter l’AH ça me va aussi.







Ca tombe bien, c’est le but d’un jeu <img data-src=" />


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Perso je ne suis pas cocu, donc j’ai une chance proche du néant.. J’ai looté que quelques légendaires (bien évidemment complètement nuls).. Donc obligé de revendre la tonne de rares (toujours nuls pour changer) pour avoir des po et acheter mon stuff à l’HV. C’est un peu tristounet

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Super !



Je commence a trouver Diablo 3 de mieux en mieux.

Enormément de travail a été fait et dans le bon sens. J’avais énormément de critiques vis à vis de ce jeu, et maintenant j’y joue avec plaisir.



Beaucoup de défauts ont été corrigés.



Bien joué Blibli :)

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Vincent_H a écrit :



Ca tombe bien, c’est le but d’un jeu <img data-src=" />







Va dire ça aux gars qui sont accro au loot et aux farmers invétérés <img data-src=" />


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alors à surtout ne pas faire: des objets liés au compte !! le but c’est pas de tuer le trade hein blizzard ! parce que crafter des objets hors de prix qui ne sont finalement pas intéressant mais qu’on pourrait revendre, non merci !



sinon s’ils veulent rendre le jeu intéressant, il va falloir faire de nouvelle carte, difficile, longue, avec des bosses uniques et difficile et qui drop pour de vrai (comme tous le jeu du genre de ce millénaire quoi). et pas seulement des maps hachés de portail ou l’on peux mourir 15 fois pour réussir..

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spamator a écrit :



Super !



Je commence a trouver Diablo 3 de mieux en mieux.

Enormément de travail a été fait et dans le bon sens. J’avais énormément de critiques vis à vis de ce jeu, et maintenant j’y joue avec plaisir.



Beaucoup de défauts ont été corrigés.



Bien joué Blibli :)







Exactement, je viens de reprendre à la 1.0.7 après avoir lâché à la 1.0.3. J’ai enfin pu terminer l’Armageddon, et j’ai pu commencer un personnage en Hardcore sans m’ennuyer en mode Normal grâce aux PM (Je joue en PM10 en Hardcore, ce qui rend certes le jeu plus long/dur, mais aussi permet d’être sur-levelé/sur-staffé sans refaire 3 fois les mêmes quêtes).



Effectivement le coup des objets légendaires, c’est bien vrai. Il n’y a qu’un seul drop d’un légendaire niveau 63 que j’ai effectivement équipé (et encore, faute de mieux). Dans les niveaux inférieurs, les légendaires sont parfois bien, mais on trouve souvent mieux en à peine une heure de jeu supplémentaire.



Le craft des objets est maintenant viable, et c’est très pratique en hardcore. (notamment lorsqu’on perd son personnage, mais qu’on garde son coffre et son or, ça permet de repartir plus vite).



Bref, de bonnes améliorations, qui pour moi m’ont permis de revenir sur le jeu. J’attends la suite avec impatience <img data-src=" />


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Industriality a écrit :



Va dire ça aux gars qui sont accro au loot et aux farmers invétérés <img data-src=" />







C’est pour eux une forme de fun, même si je ne suis pas forcément fan de l’idée de faire des runs pendant des heures d’affilée…


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Yeeeeees !!! \o/

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Ca sonne comme du foutage de gueule pour les joueurs qui sont la depuis le début…

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Sinon il y a Path of Exile ! Avec des items légendaires qui donnent des bonus/malus sympa (une baguette qui enlève 30% des points de vie mais permet d’invoquer des minions en plus)

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XalG a écrit :



Bah il est en béta, gratuit et surtout les dévs sont pas mal à l’écoute de la communauté. Là ils organisent des courses d’xp pour gagner des récompenses à la fin de la saison.



Le style graphique est moins cartoon que D3 (et T2), plus dans la lignée de Diablo 2.



L’absence d’hotel de ventes est un plaisir de jeu, les mécaniques à la FF7 + FF10 pour les compétences sont vraiment sympa, tu personnalises vraiment par le biais des passifs mais aussi des légendaires et skills actifs. Dans D3 il n’y a pas trop d’intérêt à remonter un perso (sauf si le précédent est mort).



Pour le son j’ai pas eu de soucis, mais je mets surtout la musique plus forte.



Et sinon il y a du contenu endgame dans le jeu !







Merci, je poursuivrais les tests alors.

D3 tu montes un nouveau perso quand t’as droppé un super légendaire que tu ne peux pas jouer. Par contre faire un second de la même classe, effectivement aucun intérêt, je me demande qui a eu l’achievement “monter 3 perso de telle classe au level 60” en softcore <img data-src=" />


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aznur a écrit :



oue enfin quand on est blizzard on est pas un éditeur/concepteur de jeu qui à 2 mois d’existence surtout quand on à l’expérience diablo2 derrière

ce que je pardonne à un éditeur qui sort sont premier jeu je ne le pardonne pas a blizzard



les joueur attendez un diablo3 qui soit une évolution du 2, meilleur graphisme (pas difficile …) même fun même système de loot avec amélioration en gros :

better stronger faster



c’est quand même triste que ce soit des chose qui sont faite pratiquement 1 ans après la sorti alors quel aurai du être introduite dans la version 1.0 et peaufiné depuis



je ne sais pas comment le Jay Wilson à pus si longtemps imposé c’est idée à la con comme des legendaire moins bon que des rare moyen… surtout que tu loot un légendaire tout les 4 jour de farme …du moins à une époque







+10000


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Superambre a écrit :



fallait vous réveillez avant les mecs, diablo Iii j’ai laché l’affaire, jamais joué à un jeu aussi chiant, putain c’que c’est chiant



j’me suis mis à Chivalry et je chiale sur mon clavier quand je joue tellement c’est fun, ça c’est un jeu !





C’est une blague ce jeu…

Va voir War of the Roses en détail (système de combat, intéractions physiques avec le décors te les joueurs, systeme d’équipement) et tu comprendras.<img data-src=" />

J’crois qu’il est en promo en ce moment d’ailleurs.


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Pochi a écrit :



Faut voir ce que tu fais en 100h aussi. Si t’as juste joué 20h sur les 5 classes, ben c’est pas trop déconnant.





Je ne joue qu’un seul perso. J’ai joué 20 heures avec un deuxième perso qui a eu un légendaire de merde (autant le dire).





Ici j’ai l’impression que tout le monde veut tout en claquant des doigts et sans effort. Un HnS n’est pas un JRPG, dans un HnS le stuff ne suis pas la progression dans l’histoire, faut le farm.



Non, c’est juste qu’à un moment, farmer pour farmer, perso ça ne m’intéresse plus. J’ai envie de faire progresser mon perso, pas me faire chier à farmer.


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Ellierys a écrit :



Si on me proposait une augmentation de salaire de ce genre là, je ne trouverais pas ça ridicule <img data-src=" />





C’était de l’ironie :)



Ceci dit si je pouvais changer les probas aussi radicalement dans mon boulot, mon salaire aurait déjà triplé je pense.



(Et on verrait déjà des voitures volantes sans pilote, entre autres chose).


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Faudra attendre les patch note pour savoir exactement ce qu’ils ont fait mais:



A niveau d’objet égal, le “mieux” c’est plus ou moins ce que tu veux acheter à l’HV avoir plus de chance de trouver du mieux c’est avoir moins besoin de l’HV.



Oui ça ne fait que réhausser la moyenne, elle passe de 50 à 87,5 (toujours en restant dans leur exemple). C’est ridicule comme amélioration…[/quote]



Ce qui est ridicule c’est de ne pas pendre en compte la dispersion des stats. Un objet 100 force 50 vita est incomparablement meilleur qu’un 100 force 1 vita <img data-src=" />

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zefling a écrit :



Je ne joue qu’un seul perso. J’ai joué 20 heures avec un deuxième perso qui a eu un légendaire de merde (autant le dire).



Non, c’est juste qu’à un moment, farmer pour farmer, perso ça ne m’intéresse plus. J’ai envie de faire progresser mon perso, pas me faire chier à farmer.







Alors




  1. en farmant, tu pexes/lootes, donc tu progresses…

  2. si t’aimes pas le farm, je crois que la série Diablo n’est pas pour toi.



    Donc le problème n’est pas le farm, c’est juste que c’est trop lent pour toi. Tu voudrais peut-être atteindre le endgame en 50h, perdu dans diablo, c’est plutôt 500h.


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Pochi a écrit :



Ce qui est ridicule c’est de ne pas pendre en compte la dispersion des stats. Un objet 100 force 50 vita est incomparablement meilleur qu’un 100 force 1 vita <img data-src=" />





Euh… en quoi ça contredit ce que j’ai dit?


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Khalev a écrit :



Euh… en quoi ça contredit ce que j’ai dit?







Ben réduire la dispersion, réduit énormément les objets gâchés par un roll pourri, ce n’est donc pas une amélioration ridicule…


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Pochi a écrit :



Alors




  1. en farmant, tu pexes/lootes, donc tu progresses…

  2. si t’aimes pas le farm, je crois que la série Diablo n’est pas pour toi.



    Donc le problème n’est pas le farm, c’est juste que c’est trop lent pour toi. Tu voudrais peut-être atteindre le endgame en 50h, perdu dans diablo, c’est plutôt 500h.





    Pourtant j’ai du passé plus de 500h sur Diablo I et je ne sais combien sur II. Juste que là au bout de 100h je me fais chier dans le jeu. Du coup je suis passé à un autre hack’n slash qui me donne pas l’impression de stagner pendant 40h. Donc oui, je trouve que c’est trop lent…. enfin trop plat.


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Pochi a écrit :



Alors




  1. en farmant, tu pexes/lootes, donc tu progresses…

  2. si t’aimes pas le farm, je crois que la série Diablo n’est pas pour toi.



    Donc le problème n’est pas le farm, c’est juste que c’est trop lent pour toi. Tu voudrais peut-être atteindre le endgame en 50h, perdu dans diablo, c’est plutôt 500h.





    Là je suis d’accord.



    Dans Diablo l’objectif ça a toujours été de farmer. Si tu n’aimes pas faut changer de jeu.



    Même dans le 1 on farmait l’enfer en boucle. Ou les joueurs, ou les deux en fait.


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Reparateur a écrit :



actuellement je trouve le jeux merdique



je m’y remettrais quand les loot seront intéressant et le crafting servira à quelque chose

(et l’hotel des vente je n’y toucherais jamais)







Les crafts sont intéressants maintenant <img data-src=" />


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Pochi a écrit :



Ben réduire la dispersion, réduit énormément les objets gâchés par un roll pourri, ce n’est donc pas une amélioration ridicule…





C’était de l’ironie le ridicule. J’avais écrit un truc et j’ai effacé le texte ensuite, et avec j’ai effacé le smiley <img data-src=" /> . Maintenant c’est trop tard pour edit <img data-src=" />


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Khalev a écrit :



Là je suis d’accord.



Dans Diablo l’objectif ça a toujours été de farmer. Si tu n’aimes pas faut changer de jeu.



Même dans le 1 on farmait l’enfer en boucle. Ou les joueurs, ou les deux en fait.





Dans le un passer un niveau permettais de choisir quelle caractéristique on monte. Passer les niveaux était un peu plus « palpitant ».


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Pochi a écrit :



Alors




  1. en farmant, tu pexes/lootes, donc tu progresses…

  2. si t’aimes pas le farm, je crois que la série Diablo n’est pas pour toi.



    Donc le problème n’est pas le farm, c’est juste que c’est trop lent pour toi. Tu voudrais peut-être atteindre le endgame en 50h, perdu dans diablo, c’est plutôt 500h.







    Tu pexes dans D3 ? <img data-src=" />

    C’est un brin triste de ne gagner que du MF, 3 pauvres stats mais aucun skill.

    Il y a des jeux avec un endgame plus long à atteindre, mais avec plus de contenu et donc une progression agréable sans avoir l’impression de faire la même zone en boucle.







    Khalev a écrit :



    Là je suis d’accord.



    Dans Diablo l’objectif ça a toujours été de farmer. Si tu n’aimes pas faut changer de jeu.



    Même dans le 1 on farmait l’enfer en boucle. Ou les joueurs, ou les deux en fait.







    Bah dans D3 à part farmer l’HV^^’


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Snake-Ice a écrit :



Les crafts sont intéressants maintenant <img data-src=" />







ont doit pas jouer au même jeux



je l’ai lancé la semaine dernière a part crafter des item que je ne peut pourrais porter que dans 10 niveau je n’ai rien vue qui vaille la peine de continuer a jouer


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Pochi a écrit :



Alors




  1. en farmant, tu pexes/lootes, donc tu progresses…

  2. si t’aimes pas le farm, je crois que la série Diablo n’est pas pour toi.



    Donc le problème n’est pas le farm, c’est juste que c’est trop lent pour toi. Tu voudrais peut-être atteindre le endgame en 50h, perdu dans diablo, c’est plutôt 500h.







    Je suis assez d’accord avec zefling. Farmer pour farmer, c’est pénible.



    Le problème n’est pas la répétition des monstres et des niveaux, mais le farm dans sa conception à la sauce WoW : taper des trucs sans challenge pour amasser des PO ou des items.



    A certaines étapes de difficulté, on se retrouve bloqué pour avancer, et on crève en boucle.



    Problème : quand il faut des pièces d’une grande rareté pour avancer, par où on passe ? L’HV.



    Blizzard aime faire tourner des moteurs d’aléas !



    Comme le même HV est réparti sur plusieurs millions de joueurs, il y aura forcément des bonnes pièces qui vont tomber. Si t’es pas content de ton drop, il “suffit” d’acheter à l’HV.




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J’adore les news Diablo. Je n’y connais rien, mais ça jargonne comme un service marketing devant une cafetière <img data-src=" />

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zefling a écrit :



Dans le un passer un niveau permettais de choisir quelle caractéristique on monte. Passer les niveaux était un peu plus « palpitant ».





Au final, on appliquait toujours plus ou moins la même technique de remplissage. Le seul intérêt était de pouvoir équiper spécifiquement un objet en boostant légèrement telle ou telle caractéristiques.


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