Prism : une coalition d'entreprises réclame la transparence à Obama

Prism : une coalition d’entreprises réclame la transparence à Obama

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Vincent Hermann

Publié dansLogiciel

18/07/2013
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Prism : une coalition d'entreprises réclame la transparence à Obama

Alors que Microsoft dément avec véhémence les accusations d’accès direct à ses données dans le cadre du programme Prism, une coalition d’entreprises et d’associations demande désormais à la NSA une dose supplémentaire de transparence. L'agence interdit en effet aux entreprises de communiquer en détails sur les requêtes qui leurs sont faites. Une situation qui, selon les concernées, doit changer.

prism

Crédits : Thibault Milan, licence Creative Commons.

Des entreprises faces à une crise potentielle de confiance 

Ce matin, on a pu voir que Microsoft se défendait ardemment des accusations qui portaient sur la communication directe de certains produits avec la NSA et la CIA. La firme gardait la même défense que toutes les entreprises concernées par Prism : les informations n’étaient transmises qu’à la condition expresse d’un ordre signé dont la licéité était contrôlée par une armada d’avocats. En outre, Microsoft demandait au procureur général des États-Unis, Eric Holder, d’alléger la chape de plomb qui pèse sur tout ce qui touche à la surveillance, notamment pour communiquer plus largement sur les fameuses requêtes.

 

Désormais, c’est toute une coalition d’associations et d’entreprises qui s’unissent pour que cette communication soit plus transparente. Cela ne touche d’ailleurs pas que les sociétés explicitement mentionnées par les documents de Prism dévoilés par Edward Snowden, à savoir Microsoft, Apple, Google, Yahoo, Facebook ou encore AOL. Dans une lettre qui sera publiée dans la journée, elles demandent conjointement à des groupes de défense des libertés civiles que les informations pouvant être dévoilées soient plus nombreuses.

En finir avec le flou des rapports de transparence 

En effet, et comme on peut le voir dans les rapports de transparence émis par exemple par Google depuis plusieurs années, seules des fourchettes peuvent être données. Par exemple, « de 0 à 9 999 requêtes » pour l’année 2012 ce qui est évidemment très flou. Et ce ne sont pas moins de 63 signataires, parmi lesquels des investisseurs et des organisations commerciales, qui demandent à Barack Obama une permission de communiquer sur trois points, jugés essentiels :

  • Le nombre de requêtes émanant du gouvernement pour des informations sur des clients
  • Le nombre exact d’individus, comptes et appareils pour lesquels des informations ont été demandées
  • Le nombre de requêtes concernant des contenus de communications, des informations basiques sur des comptes et d’autres informations

All Things Digital, qui a obtenu une copie de la lettre, en a d’ailleurs publié un extrait. Les signataires s’attachent à indiquer que des informations basiques ont été révélées depuis des années sans jamais gêner les enquêtes criminelles en cours : « Nous demandons la permission de révéler les mêmes informations en accord avec les autorités de la sécurité nationale du gouvernement. Cette information sur comment et combien de fois le gouvernement utilise ces autorités juridiques est importante pour le peuple américain, qui a le droit d’avoir un débat public au sujet de la pertinence de ces autorités et de leur utilisation ».

Une étape marquante 

Le message est fort car la lettre pointe la pertinence du débat qui peut exister sur les agences de renseignement, ainsi que sur l’utilisation qui en est faite. En clair, les Américains ont le droit de critiquer leurs agences nationales, et pour que le débat soit éclairé, il faut leur donner la matière première. Cette dernière serait alors constituée d’informations plus précises que ce qui est actuellement autorisé, une demande pressante empreinte d’une recommandation forte : « Puisque les États-Unis ont longtemps été des innovateurs dans le domaine d’Internet et des produits qui se basent sur Internet, ils devraient être également des innovateurs dans la création de mécanismes pour s’assurer que le gouvernement est transparent, responsable et respectueux des libertés civiles ainsi que des droits de l’homme ».

 

Parmi les signataires, on retrouvera : AOL, Apple, Digg, Dropbox, Evoca, Facebook, Google, Heyzap, LinkedIn, Meetup, Microsoft, Mozilla, Reddit, salesforce.com, Tumblr, Twitter, Yahoo, YouNow, Union Square Ventures, Y Combinator, New Atlantic Ventures, l’Electronic Frontier Foundation, Human Rights Watch, l’American Civil Liberties Union, le Center for Democracy & Technology, Reporters Committee for Freedom of The Press, Public Knowledge, la Computer & Communications Industry Association, Reporters Sans Frontières, et la fondation Wikimedia.

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Écrit par Vincent Hermann

Tiens, en parlant de ça :

Chiffre et formules mathématiques sur un tableau

CVSS 4.0 : dur, dur, d’être un expert !

C’est comme CVSS 5.0 mais en moins bien

18:17 Sécu 1
Une tête de fusée siglée Starlink.

Starlink accessible à Gaza sous contrôle de l’administration israélienne

Géotechnopolitique

16:37 Web 17
Fibre optique

G-PON, XGS-PON et 50G-PON : jusqu’à 50 Gb/s en fibre optique

Il faudrait déjà généraliser la fibre

16:03 HardWeb 13

Sommaire de l'article

Introduction

Des entreprises faces à une crise potentielle de confiance 

En finir avec le flou des rapports de transparence 

Une étape marquante 

Chiffre et formules mathématiques sur un tableau

CVSS 4.0 : dur, dur, d’être un expert !

Sécu 1
Une tête de fusée siglée Starlink.

Starlink accessible à Gaza sous contrôle de l’administration israélienne

Web 17
Fibre optique

G-PON, XGS-PON et 50G-PON : jusqu’à 50 Gb/s en fibre optique

HardWeb 13
Photo d'un immeuble troué de part en part

Règlement sur la cyber-résilience : les instances européennes en passe de conclure un accord

DroitSécu 7
lexique IA parodie

AGI, GPAI, modèles de fondation… de quoi on parle ?

IA 6

#LeBrief : logiciels libres scientifiques, fermeture de compte Google, « fabriquer » des femmes pour l’inclusion

livre dématérialisé

Des chercheurs ont élaboré une technique d’extraction des données d’entrainement de ChatGPT

IAScience 3
Un chien avec des lunettes apprend sur une tablette

Devenir expert en sécurité informatique en 3 clics

Sécu 11
Logo ownCloud

ownCloud : faille béante dans les déploiements conteneurisés utilisant graphapi

Sécu 16
Le SoC Graviton4 d’Amazon AWS posé sur une table

Amazon re:invent : SoC Graviton4 (Arm), instance R8g et Trainium2 pour l’IA

Hard 5
Logo Comcybergend

Guéguerre des polices dans le cyber (OFAC et ComCyberMi)

Sécu 10

#LeBrief : faille 0-day dans Chrome, smartphones à Hong Kong, 25 ans de la Dreamcast

Mur d’OVHcloud à Roubaix, avec le logo OVHcloud

OVHcloud Summit 2023 : SecNumCloud, IA et Local Zones

HardWeb 2
algorithmes de la CAF

Transparence, discriminations : les questions soulevées par l’algorithme de la CAF

IASociété 62

Plainte contre l’alternative paiement ou publicité comportementale de Meta

DroitIA 33
Nuage (pour le cloud) avec de la foudre

Économie de la donnée et services de cloud : l’Arcep renforce ses troupes

DroitWeb 0
De vieux ciseaux posés sur une surface en bois

Plus de 60 % des demandes de suppression reçues par Google émanent de Russie

Société 5
Une vieille boussole posée sur un plan en bois

La Commission européenne et Google proposent deux bases de données de fact-checks

DroitWeb 3

#LeBrief : des fichiers Google Drive disparaissent, FreeBSD 14, caméras camouflées, OnePlus 12

Le poing Dev – round 6

Next 148

Produits dangereux sur le web : nouvelles obligations en vue pour les marketplaces

Droit 9
consommation de l'ia

Usages et frugalité : quelle place pour les IA dans la société de demain ?

IA 12

La NASA établit une liaison laser à 16 millions de km, les essais continuent

Science 17
Concept de CPU

Semi-conducteurs : un important accord entre l’Europe et l’Inde

Hard 7

#LeBrief : PS5 Slim en France, Valeo porte plainte contre NVIDIA, pertes publicitaires X/Twitter

Un mélange entre une réunion d’Anonymous et de tête d’ampoules, pour le meilleur et le pire

651e édition des LIDD : Liens Intelligents Du Dimanche

Web 30
Bannière de Flock avec des bomes sur un fond rouge

#Flock, le grand remplacement par les intelligences artificielles

Flock 34
Un Sébastien transformé en lapin par Flock pour imiter le Quoi de neuf Docteur des Looney Tunes

Quoi de neuf à la rédac’ #9 : LeBrief 2.0, ligne édito, dossiers de fond

Next 65
Pilule rouge et bleue avec des messages codés

Encapsulation de clés et chiffrement d’enveloppes

Sécu 31
Empreinte digital sur une capteur

Empreintes digitales : les capteurs Windows Hello loin d’être exemplaires

Sécu 20

#LeBrief : succès du test d’Ariane 6, réparer plutôt que remplacer, Broadcom finalise le rachat de VMware

Puces en silicium

Apple ne paierait que peu de royalties à Arm pour ses puces

Hard 43

Des logiciels libres scientifiques français à l’honneur

SoftScience 4

Une femme dont le visage se reflète en morceaux dans une série de miroirs.

Pourquoi inclure des femmes si on peut les fabriquer ?

Société 24

Logo de Google sur un ordinateur portable

Google commencera son ménage dans les comptes non utilisés le 1er décembre

Web 7

Commentaires (34)


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 10 ans

Noble initiative qui prouve que les entreprises US sont de bonne foi <img data-src=" />

Bon, bizarrement, il a fallu que Snowden rende tout ça public pour qu’ils se fendent d’une lettre de réclamation….


ExIcarus
Il y a 10 ans

Pas sur qu’il leur dise “yes, you can” <img data-src=" />

Et dire qu’il a recu un prix nobel de la paix…


yagami
Il y a 10 ans

J’espère vraiment que la montagne ne va pas accoucher d’une souris… <img data-src=" />


Lafisk
Il y a 10 ans






ActionFighter a écrit :

Noble initiative qui prouve que les entreprises US sont de bonne foi <img data-src=" />

Bon, bizarrement, il a fallu que Snowden rende tout ça public pour qu’ils se fendent d’une lettre de réclamation….



Je pense que cela leur posais déjà des soucis avant mais il n’avait pas vraiment de pression ni sur eux même ni sur les services concernés pour que cette demande fasse mouche.

Maintenant, même avec cette pression je suis pas sûr que la demande soit acceptée, amha la NSA ne veut pas trop révéler quel documents ou type de documents ils ont été fouiller ou pire les pratiques utilisées <img data-src=" />



Mimoza Abonné
Il y a 10 ans

En gros ils profitent du scandale ambiant pour négocier et eux aussi profiter de l’espionnage industriel <img data-src=" />


WereWindle
Il y a 10 ans


ils devraient être également des innovateurs dans la création de mécanismes pour s’assurer que le gouvernement est transparent, responsable et respectueux des libertés civiles ainsi que des droits de l’homme pour le citoyen Américain

<img data-src=" />






Lafisk a écrit :

Je pense que cela leur posais déjà des soucis avant mais il n’avait pas vraiment de pression ni sur eux même ni sur les services concernés pour que cette demande fasse mouche.

Maintenant, même avec cette pression je suis pas sûr que la demande soit acceptée, amha la NSA ne veut pas trop révéler quel documents ou type de documents ils ont été fouiller ou pire les pratiques utilisées <img data-src=" />


oui pour le premier paragraphe.
En revanche pour le second, la demande ne semble pas concerner ce qui a déjà été fait mais juste l’avenir <img data-src=" /> (peu de risque pour les petits coups de crasse antérieurs à une date qui sera - n’en doutons point - juste avant la date de validité de l’autorisation, si autorisation il y a <img data-src=" />)



Lafisk
Il y a 10 ans






WereWindle a écrit :

<img data-src=" />


oui pour le premier paragraphe.
En revanche pour le second, la demande ne semble pas concerner ce qui a déjà été fait mais juste l’avenir <img data-src=" /> (peu de risque pour les petits coups de crasse antérieurs à une date qui sera - n’en doutons point - juste avant la date de validité de l’autorisation, si autorisation il y a <img data-src=" />)



Ben ce qu’ils faisaient hier, ils devront le refaire demain ou alors pour le coup ils le feront moins légalement alors <img data-src=" />



Mihashi Abonné
Il y a 10 ans






ActionFighter a écrit :

Noble initiative qui prouve que les entreprises US sont de bonne foi <img data-src=" />

Bon, bizarrement, il a fallu que Snowden rende tout ça public pour qu’ils se fendent d’une lettre de réclamation….


+1 pour la seconde partie.

J’aurais été d’accord avec le « de bonne foi » s’ils l’avaient demandé avant que l’affaire n’éclate au grand jour et pas seulement parce que ça leur donne une mauvaise image auprès du grand public <img data-src=" />.



WereWindle
Il y a 10 ans






Mihashi a écrit :

+1 pour la seconde partie.

J’aurais été d’accord avec le « de bonne foi » s’ils l’avaient demandé avant que l’affaire n’éclate au grand jour et pas seulement parce que ça leur donne une mauvaise image auprès du grand public <img data-src=" />.


il n’y a tricherie que si on se fait prendre <img data-src=" />



mimoza a écrit :

En gros ils profitent du scandale ambiant pour négocier et eux aussi profiter de l’espionnage industriel <img data-src=" />


on a pas dû lire le même truc…



Einstein-Rosen-Podolsky
Il y a 10 ans

“Coalition, destructioooooooon!!!!”
copyright NOOB


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 10 ans






Lafisk a écrit :

Je pense que cela leur posais déjà des soucis avant mais il n’avait pas vraiment de pression ni sur eux même ni sur les services concernés pour que cette demande fasse mouche.


Vu le poids de certaines entreprises signataires, si elles avaient fait la même demande avant l’affaire Snowden, ça aurait forcément été rendu public et aurait fait débat.

Là, les mêmes entreprises essaient de se refaire une image écornée en demandant pas grand chose au final, si ce n’est le nombre de requêtes.



Lafisk a écrit :

Maintenant, même avec cette pression je suis pas sûr que la demande soit acceptée, amha la NSA ne veut pas trop révéler quel documents ou type de documents ils ont été fouiller ou pire les pratiques utilisées <img data-src=" />


Il n’est pas question de tout révéler <img data-src=" />

La transparence a ses limites, et si j’ai bien compris la news, ce serait uniquement le nombre de requêtes par entreprises, donc pas le contenu et encore moins les moyens.



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 10 ans






Mihashi a écrit :

+1 pour la seconde partie.

J’aurais été d’accord avec le « de bonne foi » s’ils l’avaient demandé avant que l’affaire n’éclate au grand jour et pas seulement parce que ça leur donne une mauvaise image auprès du grand public <img data-src=" />.


La 1ère partie de mon commentaire était ironique <img data-src=" />



Mihashi Abonné
Il y a 10 ans






ActionFighter a écrit :

La 1ère partie de mon commentaire était ironique <img data-src=" />


Ah, ok <img data-src=" />



Lafisk
Il y a 10 ans






Mihashi a écrit :

+1 pour la seconde partie.

J’aurais été d’accord avec le « de bonne foi » s’ils l’avaient demandé avant que l’affaire n’éclate au grand jour et pas seulement parce que ça leur donne une mauvaise image auprès du grand public <img data-src=" />.



Hum, j’ai pas retrouver mais je suis sûr qu’on a déjà eu des articles dans lesquels on parlait déjà des rapports des accès demandés aux différents acteurs concernés et du fait de la confidentialité de certains points sans qu’à l’époque on parle de prism.

Cette demande doit donc sûrement ne pas être la 1ère de leur part sauf que la situation a changée et augmente les chances d’aboutissement.



ActionFighter a écrit :

Vu le poids de certaines entreprises signataires, si elles avaient fait la même demande avant l’affaire Snowden, ça aurait forcément été rendu public et aurait fait débat.

Là, les mêmes entreprises essaient de se refaire une image écornée en demandant pas grand chose au final, si ce n’est le nombre de requêtes.


Il n’est pas question de tout révéler <img data-src=" />

La transparence a ses limites, et si j’ai bien compris la news, ce serait uniquement le nombre de requêtes par entreprises, donc pas le contenu et encore moins les moyens.



Tu peux t’appeler MS, Apple ou Google, face à la NSA/CIA et la sécurité nationale tu es une fourmi contre un éléphant <img data-src=" />

Je n’ai pas lu le détails des infos qu’ils veulent transmettre mais dans la news précédente on donnait déjà des chiffres (4 entreprises visées pour MS) donc les demandes me paraissent bien légère si ça ne se limitent qu’à un nombre … car au final, l’intéressé (l’entreprise donc) est elle même au courant de la demande d’accès.



Ksass`Peuk
Il y a 10 ans


une coalition d’entreprises réclame la transparence à Obama

PNG


Lafisk
Il y a 10 ans






Ksass`Peuk a écrit :

PNG



je m’attendais à une blague un poil raciste mais non <img data-src=" />



Vincent_H Abonné
Il y a 10 ans






Ksass`Peuk a écrit :

PNG



Je vais changer mon sous-titre <img data-src=" />



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 10 ans






Lafisk a écrit :

Hum, j’ai pas retrouver mais je suis sûr qu’on a déjà eu des articles dans lesquels on parlait déjà des rapports des accès demandés aux différents acteurs concernés et du fait de la confidentialité de certains points sans qu’à l’époque on parle de prism.

Cette demande doit donc sûrement ne pas être la 1ère de leur part sauf que la situation a changée et augmente les chances d’aboutissement.


Pas de souvenirs de ça, mais si tu retrouves des sources, je suis preneur <img data-src=" />



Lafisk a écrit :

Tu peux t’appeler MS, Apple ou Google, face à la NSA/CIA et la sécurité nationale tu es une fourmi contre un éléphant <img data-src=" />


Peut-être, mais ils auraient pu lancer le débat public bien plus tôt, et à moins que je me plante, ils ne l’ont pas fait.



Lafisk a écrit :

Je n’ai pas lu le détails des infos qu’ils veulent transmettre mais dans la news précédente on donnait déjà des chiffres (4 entreprises visées pour MS) donc les demandes me paraissent bien légère si ça ne se limitent qu’à un nombre … car au final, l’intéressé (l’entreprise donc) est elle même au courant de la demande d’accès.


Il faudrait avoir tous les détails de la demande pour vraiment juger, mais moi aussi cela ma parait léger.



Inny Abonné
Il y a 10 ans

Faudra une sacrée ampoule derrière lui pour le rendre transparent… <img data-src=" />


yeagermach1
Il y a 10 ans






ActionFighter a écrit :

Pas de souvenirs de ça, mais si tu retrouves des sources, je suis preneur <img data-src=" />


Peut-être, mais ils auraient pu lancer le débat public bien plus tôt, et à moins que je me plante, ils ne l’ont pas fait.


Il faudrait avoir tous les détails de la demande pour vraiment juger, mais moi aussi cela ma parait léger.


La flemme de chercher mais google entre autres avaient communiqué sur le nombre de décision de justice/demande des juges les concernant. On en avait parlé sur PCI.



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 10 ans






yeagermach1 a écrit :

La flemme de chercher mais google entre autres avaient communiqué sur le nombre de décision de justice/demande des juges les concernant. On en avait parlé sur PCI.


Oui, les fameux rapports de transparence évoqués dans la news.

Seulement, ces rapports de transparence ne concernent que le demandes de retrait pour violation de copyright, pour contenu pédo, etc…

Les demandes de la NSA ne sont pas comprises dedans, puisque la NSA interdit formellement de divulguer ces infos.



garfield33 Abonné
Il y a 10 ans


Il suffit d’activer le canal alpha…

J’adore le sous-titre<img data-src=" />


yeagermach1
Il y a 10 ans






ActionFighter a écrit :

Oui, les fameux rapports de transparence évoqués dans la news.

Seulement, ces rapports de transparence ne concernent que le demandes de retrait pour violation de copyright, pour contenu pédo, etc…

Les demandes de la NSA ne sont pas comprises dedans, puisque la NSA interdit formellement de divulguer ces infos.


C’est pour cela que les entreprises US concerné demandent a pouvoir faire des rapports plus précis dans le cas de Prism.



Lafisk
Il y a 10 ans






ActionFighter a écrit :

Peut-être, mais ils auraient pu lancer le débat public bien plus tôt, et à moins que je me plante, ils ne l’ont pas fait.





ActionFighter a écrit :

Les demandes de la NSA ne sont pas comprises dedans, puisque la NSA interdit formellement de divulguer ces infos.



Ben justement ils ne pouvaient pas créer de débat publique sans risquer de créer des fuites sur prism, ils étaient donc dans l’impossibilité de créer ce débat



Mihashi Abonné
Il y a 10 ans






Lafisk a écrit :

Ben justement ils ne pouvaient pas créer de débat publique sans risquer de créer des fuites sur prism, ils étaient donc dans l’impossibilité de créer ce débat


<img data-src=" /> Ce qu’ils ne peuvent pas donner comme infos ce sont les détails des demandes, mais ils pouvaient très bien dire qu’ils recevaient des demandes et se plaindre de ne pouvoir communiquer certains détails (ce qu’ils font maintenant, tout à fait légalement).



Lafisk
Il y a 10 ans






Mihashi a écrit :

<img data-src=" /> Ce qu’ils ne peuvent pas donner comme infos ce sont les détails des demandes, mais ils pouvaient très bien dire qu’ils recevaient des demandes et se plaindre de ne pouvoir communiquer certains détails (ce qu’ils font maintenant, tout à fait légalement).



avant l’affaire prism, ils faisaient quoi pour déclarer qu’ils filaient des données à la NSA/CIA ? Car j’ai jamais vu un bulletin du même genre que pour les copyright etc …

Comme j’ai dit, il me semblait que la question avait été abordée lors d’une news précédente sur les bulletins de copyright etc… mais il faut croire que je me trompe donc au finla, pour le moment je vois pas de comm à ce niveau et donc sans comm pas de débat possible



Gortix Lab
Il y a 10 ans

elles demandent conjointement à des groupes de défense des libertés civiles que les informations pouvant être dévoilées soient plus nombreuses.

Je comprends : Pouvoir donner toutes nos informations légalement à PRISM.


yeagermach1
Il y a 10 ans






Dams20 a écrit :

elles demandent conjointement à des groupes de défense des libertés civiles que les informations pouvant être dévoilées soient plus nombreuses.

Je comprends : Pouvoir donner toutes nos informations légalement à PRISM.


Tu as un sérieux problème de compréhension alors.



nyandog
Il y a 10 ans

ce qui est beau c’est le sentiment profonds de transparence de ces entreprises : facebook. Au moins comme ça, on aura la liste des entreprises et organismes qui peuvent s’allier pour la sauvegarde de nos données …


Jarodd Abonné
Il y a 10 ans

La lettre de Microsoft (PDF)

Je n’y vois aucune citation de “Prism”. Pourquoi ne pas nommer un chat un chat ?


Charly32 Abonné
Il y a 10 ans






ExIcarus a écrit :

Pas sur qu’il leur dise “yes, you can” <img data-src=" />

Et dire qu’il a recu un prix nobel de la paix…



Si tu veux la paix, prépare la guerre …



Anonyme
Il y a 10 ans






Ksass`Peuk a écrit :

PNG



<img data-src=" />



Guiguiolive
Il y a 10 ans






Jarodd a écrit :

La lettre de Microsoft (PDF)

Je n’y vois aucune citation de “Prism”. Pourquoi ne pas nommer un chat un chat ?


Est ce que le nom “Prism” est officielement confirmé? Ou est ce juste du aux slides de Snowden?
Et est ce que la NSA adresse ses demandes aux entreprises avec un en-tete “Procedure PRISM” …

Tout le monde “sait” que ca s’appelle comme ca, c’est pas pour ca que Microsoft, de maniere officielle, est censé savoir que c’est pour ce programme que la NSA fait ses demandes…



bobysmiles
Il y a 10 ans

hum ces boites ne font que défendre leurs intérêts . Le cloud est un axe majeur. Et cette histoire tombe vraiment mal pour eux.

Déjà que c’était la mort pour convaincre une entreprise d’utiliser le cloud mais avec cette histoire ….

Et pour celles qui se sont mis au Cloud , vous pouvez être persuadé que toutes les entreprises extra USA qui ne font en ce moment pas de vague sont en train de sérieusement revoir leur copie.