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Contre la surveillance des emails, Laurent Chemla relance le projet Caliop

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Contre la surveillance des emails, Laurent Chemla relance le projet Caliop

Le 21 août 2013 à 14h20

Alors que l'actualité récente a mis les projecteurs sur les différents programmes de surveillance étatiques, que ce soit aux États-Unis ou en France, Laurent Chemla vient de relancer le projet « Caliop ». L'informaticien en appelle aujourd'hui aux contributions afin d'instaurer une plateforme de courrier électronique garantissant la confidentialité des communications. Une initiative qui n'est pas sans rappeler celle du Guardian Project par exemple.

caliop  

« Le projet Caliop a été mis en sommeil quand Gmail est apparu, mais de récentes révélations ont montré que la vision de Caliop plaçant la confidentialité au cœur des services de courrier électronique est plus que nécessaire pour que les utilisateurs puissent échapper à la surveillance de masse et retrouver confiance dans les communications numériques ». Voilà le message brandi aujourd'hui par Laurent Chemla, fondateur de Gandi et auteur de Confessions d'un voleur : Internet, la liberté confisquée. Et pour cause : depuis plusieurs semaines, des informations concernant différents programmes d'espionnage des communications électroniques n'ont cessé de pleuvoir, semant à chaque fois le trouble et l'inquiétude chez les internautes.

 

Du coup, l'intéressé remet sur le tapis « Caliop », un projet suspendu il y a de ça neuf ans. Son objectif ? « Repenser l’infrastructure d’un environnement sûr pour les communications électroniques ». Plus concrètement, Caliop se présente comme un service de courrier électronique sécurisé, basé sur du logiciel libre. « En intégrant le principe de la confidentialité des communications au niveau même de l’infrastructure, et par l’utilisation et la promotion de la cryptographie, Caliop souhaite construire un service dont le modèle économique ne reposera plus sur l’accès aux contenus des communications de l’utilisateur ».

 

La route s'avère cependant encore longue... Si Laurent Chemla a bien évidemment des idées derrière la tête, il en appelle aujourd'hui aux contributions afin de déterminer les spécifications du projet. En clair, chacun est appelé à partager son avis et son expertise afin de faire avancer le projet. Une liste de discussions a d'ores et déjà été ouverte à cet effet (voir ici). De plus amples informations sur le projet seront ensuite diffusées sur le site dédié Caliop.net, lorsque celui-ci aura suffisamment avancé.

 

À noter que PC INpact a pu interviewer Laurent Chemla au sujet du projet Caliop. De plus amples informations seront donc publiées prochainement à cette occasion.

Commentaires (43)

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Lui, il va avoir des problèmes…

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Pour avoir un système totalement anonyme, il faudrait reprendre le système des casiers de gare (un emplacement anonyme et sécurisé où l’on peut déposer des messages)+ chiffrement des données via des clefs envoyées par courrier. Comme ça, on supprime tout nom des métadonnées.

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Il y a effectivement un sacré chantier à mettre en place vu la difficulté à sécuriser l’e-mail tel qu’il est standardisé à l’heure actuelle. Les solutions de chiffrement sont bien trop contraignantes pour espérer communiquer avec une garantie de confidentialité.



En exploitant les capacités IPv6, il y a peut être des solutions…

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Darty a réparé son Lave-vaisselle ?<img data-src=" />

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lysbleu a écrit :



chiffrement des données via des clefs envoyées par courrier.





<img data-src=" />


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Le lien vers Caliop.net n’est pas bon, y’a %20 à la fin juste pour info ! <img data-src=" />

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lysbleu a écrit :



Pour avoir un système totalement anonyme, il faudrait reprendre le système des casiers de gare (un emplacement anonyme et sécurisé où l’on peut déposer des messages)+ chiffrement des données via des clefs envoyées par courrier. Comme ça, on supprime tout nom des métadonnées.





et tu changerais de casier lors d’un nouvel échange (conversation) ? Ca fait un peu mail jetable non ? En tout cas ça fait de quoi creuser pour trouver une nouvelle solution <img data-src=" />


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maxxyme a écrit :



<img data-src=" />



courrier papier !


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jb18v a écrit :



et tu changerais de casier lors d’un nouvel échange (conversation) ? Ca fait un peu mail jetable non ? En tout cas ça fait de quoi creuser pour trouver une nouvelle solution <img data-src=" />





Dans tous les cas, t’es grillé par ton ip quand tu vas chercher le courrier…

Je pense pas que les correspondants soient si importants à masquer, plus le contenu.



Mais tant que ça reste centralisé, il y a un problème selon moi.

Et décentralisé aussi, vu que tes informations passent chez les gens, donc espionnables


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Décentralisé ça brouille quand même pas mal les pistes.

Intéressant tout ça.



Il faut que le provider lui même ne puisse avoir accès au contenu ou aux flux.

C’est là que c’est compliqué.



D’où l’idée d’utiliser des concepts issus du P2P qui pourrait nous aider.

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uzak a écrit :



Dans tous les cas, t’es grillé par ton ip quand tu vas chercher le courrier…

Je pense pas que les correspondants soient si importants à masquer, plus le contenu.



Mais tant que ça reste centralisé, il y a un problème selon moi.

Et décentralisé aussi, vu que tes informations passent chez les gens, donc espionnables







En centralisé, tu peux passer par des clés publics/privés.


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matroska a écrit :



Le lien vers Caliop.net n’est pas bon, y’a %20 à la fin juste pour info ! <img data-src=" />



Forwardé à l’équipe par le bouton signaler <img data-src=" />


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Ingénieur informaticien a écrit :



Décentralisé ça brouille quand même pas mal les pistes.

Intéressant tout ça.



Il faut que le provider lui même ne puisse avoir accès au contenu ou aux flux.

C’est là que c’est compliqué.



D’où l’idée d’utiliser des concepts issus du P2P qui pourrait nous aider.







Cela n’existe pas les systèmes fondés sur le réseau Tor? eg. Tor Mail?


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Ingénieur informaticien a écrit :



Décentralisé ça brouille quand même pas mal les pistes.

Intéressant tout ça.



Il faut que le provider lui même ne puisse avoir accès au contenu ou aux flux.

C’est là que c’est compliqué.



D’où l’idée d’utiliser des concepts issus du P2P qui pourrait nous aider.





Il y a déjà FreeMail qui existe en décentralisé sur Freenet.


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Moi j’utilise yopmail comme ça pas de souci de confidentialité <img data-src=" />



<img data-src=" />

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Ingénieur informaticien a écrit :



Décentralisé ça brouille quand même pas mal les pistes.

Intéressant tout ça.



Il faut que le provider lui même ne puisse avoir accès au contenu ou aux flux.

C’est là que c’est compliqué.



D’où l’idée d’utiliser des concepts issus du P2P qui pourrait nous aider.





Faut fragmenter dans ce cas, pour que personne n’ait l’intégralité du message.



Oui, le chiffrage est indispensable, mais la puissance de calcul augmente, donc autant supprimer la source avant que le déchiffrement ne soit possible…


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psn00ps a écrit :



Il y a déjà FreeMail qui existe en décentralisé sur Freenet.







Je prédis une augmentation d’intérêt pour les darknets d’ici peu …


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Ingénieur informaticien a écrit :



Je prédis une augmentation d’intérêt pour les darknets d’ici peu …





Ca fait les deux, opennet et darknet.


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uzak a écrit :



Dans tous les cas, t’es grillé par ton ip quand tu vas chercher le courrier…

Je pense pas que les correspondants soient si importants à masquer, plus le contenu.



Mais tant que ça reste centralisé, il y a un problème selon moi.

Et décentralisé aussi, vu que tes informations passent chez les gens, donc espionnables





+1



L’envoie de données anonymes n’est pas ce qui est recherché je pense, mais plutôt une solution pour éviter que les données (du mail ou les métadonnées) soient interceptées, lu et stockées.



Et c’est déjà un sacré challenge !


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qu’en pense le csa ? <img data-src=" />

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bitmessage répond également a ce besoin (p2p, chiffré, anonyme) en ce basant sur le protocole de bc



par contre son site est un peu vide, que veut t’il faire, “juste” une infra, un nouveau proto ?

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Vue la nature du réseau Internet, bien qu’il soit légitime de le demander, est il réellement possible de garantir à 100% un anonymat des communications entre personnes et ceci de manière fiable dans la durée ?













Ingénieur informaticien a écrit :



Je prédis une augmentation d’intérêt pour les darknets d’ici peu …







Un des principes du darknet c’est d’établir une chaine de confiance entre les membres (humain) du réseau. Ca me parait difficile au delà d’une petite échelle.


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jun a écrit :



Un des principes du darknet c’est d’établir une chaine de confiance entre les membres (humain) du réseau. Ca me parait difficile au delà d’une petite échelle.







Et même à petite échelle, il me semble impossible d’avoir 100% confiance.

Quand j’ai testé Freenet, il a fallu que quelqu’un m’y fasse entrer.

J’aurais pu être un agent de la DGSE ou de la NSA et c’était pareil …



Ce concept de “chaine de confiance” ne me semble pas ce qu’il y’a de plus intéressant à retenir dans les darknets. C’est le principe de fonctionnement même du réseau qui me semble intéressant, car très difficile à surveiller.


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Je pense que l’email a trop de faiblesse structurelle pour pouvoir avoir un système qui respecte la confidentialité de nos données. Ajouter des couches de chiffrement ne fait que complexifier le problème pour le contenu mais ça ne répond absolument pas au problème des métadonnées.



Je pense que la piste la plus prometteuse est plutôt à chercher du côté des système décentralisés et chiffrés de bout en bout comme Bitmessage.

Certes ça suppose un changement radical de système et de paradigme pour les utilisateurs mais c’est le seul viable à long terme si on ne veut pas faire des concessions qui finiront par rendre les efforts sur les mails inefficaces.

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Glyphe a écrit :









Et ce sont des entreprises comme Airbus qui devraient être les premières intéressées d’ailleurs …


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matroska a écrit :



Le lien vers Caliop.net n’est pas bon, y’a %20 à la fin juste pour info ! <img data-src=" />





<img data-src=" />


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Si je voulais des échanges parfaitement confidentiels avec des amis, j’utiliserais Thunderbird/Enigmail, ça ne date pas d’hier. Certes, les services secrets sauraient à qui j’écris, mais pas le contenu.



Et pour être vraiment discret, s’il s’agit d’échanger seulement des messages écrits et aucune donnée un peu volumineuse, l’idéal reste encore la stéganographie, dans une image ou un fichier sonore.



On peut imaginer aussi poster dans un newsgroup des données chiffrées avec une clé publique, seul le (ou les) possesseurs de la clé privée pourront décoder.

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Et vous croyez qu’avec des mails incognito comme ça on pourra s’envoyer des films de vacances ?

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nick_t a écrit :



<img data-src=" />







Hey tu rigoles n’empêche que ça a été corrigé ! <img data-src=" />


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Mais il y a justement deux services de mails sécurisés qui ferment… Et lui voudrait en ouvrir un ? Je n’ai pas bien saisi la différence de son projet…

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jun a écrit :



Vue la nature du réseau Internet, bien qu’il soit légitime de le demander, est il réellement possible de garantir à 100% un anonymat des communications entre personnes et ceci de manière fiable dans la durée ?





bah je me posais un peu la même question… si c’est 100% anonyme, comment le système sait-il à qui remettre le message ? <img data-src=" />


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WereWindle a écrit :



bah je me posais un peu la même question… si c’est 100% anonyme, comment le système sait-il à qui remettre le message ? <img data-src=" />





par hirondelles avec un des yeux bandés. le plus compliqué étant de mettre les messages dans une bonne noix de coco


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the_frogkiller a écrit :



par hirondelles avec un des yeux bandés. le plus compliqué étant de mettre les messages dans une bonne noix de coco





ça dépend… africaine, l’hirondelle ?


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WereWindle a écrit :



ça dépend… africaine, l’hirondelle ?





faut voir vus qu’on est dans une zone tempérée


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maxxyme a écrit :



<img data-src=" />





Envoi des clés publiques seulement. De cette façon tu donnes publiquement à ton interlocuteur une clé à utiliser pour réaliser un chiffrement que toi seul saura déchiffrer. C’est par exemple ce qui est utilisé pour SSL lors de la poignée de mains (le reste se fera avec une clé commune et temporaire déterminée à ce moment parce qu’utiliser en permanence la clé privée la fragiliserait) ou pour contacter Snowden via PGP


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Très intéressantes, ses “Confessions d’un voleur”.

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Je pense qu’il faut simplement un système décentralisé centré sur GPG avec un accès depuis une app native pour Win/Linux/ios/android/wp/bb10, etc.



On peut avoir un système de change de clé un peu comme quand on ajoute un ami, sauf que les clés ne sont pas stockee sur un serveur mais en local.



On pourrait même tout simplement avoir une clé USB avec les donnes et des executables pour toutes les plate-formes.

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polytan a écrit :



Je pense qu’il faut simplement un système décentralisé centré sur GPG avec un accès depuis une app native pour Win/Linux/ios/android/wp/bb10, etc.



On peut avoir un système de change de clé un peu comme quand on ajoute un ami, sauf que les clés ne sont pas stockee sur un serveur mais en local.



On pourrait même tout simplement avoir une clé USB avec les donnes et des executables pour toutes les plate-formes.







J’ai pas envie d’insister mais ce que tu décris ressemble énormément à Bitmessage <img data-src=" />


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polytan a écrit :



Je pense qu’il faut simplement un système décentralisé centré sur GPG avec un accès depuis une app native pour Win/Linux/ios/android/wp/bb10, etc.



On peut avoir un système de change de clé un peu comme quand on ajoute un ami, sauf que les clés ne sont pas stockee sur un serveur mais en local.



On pourrait même tout simplement avoir une clé USB avec les donnes et des executables pour toutes les plate-formes.





un système décentralisé ne protège pas plus car on connait forcement le début et la fin…. et puis super dans la vie de tous les jours pour envoyer des mails


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Gericoz a écrit :



Moi j’utilise yopmail comme ça pas de souci de confidentialité <img data-src=" />



<img data-src=" />





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the_frogkiller a écrit :



un système décentralisé ne protège pas plus car on connait forcement le début et la fin…. et puis super dans la vie de tous les jours pour envoyer des mails









  1. Il est impossible d’avoir plus de sécurité en gardant la même simplicité d’utilisation.



  2. la décentralisation est surtout faite pour empêcher les fournisseurs de service de devenir des concentrateurs d’informations qui vont mettre à disposition nos données personnelles.



  3. Les systèmes décentralisés ne sont pas forcément plus compliqués que le système mail client/serveur. Bitmessage, une fois installé, est relativement simple d’utilisation.


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matroska a écrit :



Le lien vers Caliop.net n’est pas bon, y’a %20 à la fin juste pour info ! <img data-src=" />







Merci beaucoup pour tous vos signalements, on a corrigé ça <img data-src=" />


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the_frogkiller a écrit :



un système décentralisé ne protège pas plus car on connait forcement le début et la fin…. et puis super dans la vie de tous les jours pour envoyer des mails







Sauf si les messages sont découpés en plein de petits paquets qui prennent chacun leur chemin. Il faudrait donc surveiller tout ce qui entre et sort de chez quelqu’un de précis pour le surveiller, ce qui interdit donc toute surveillance DE MASSE.


Contre la surveillance des emails, Laurent Chemla relance le projet Caliop

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