Riposte graduée : plus de 920 000 adresses IP « non identifiées » par les FAI

Riposte graduée : plus de 920 000 adresses IP « non identifiées » par les FAI

L'émail du filet

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Xavier Berne

Publié dansDroit

11/10/2013
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Riposte graduée : plus de 920 000 adresses IP « non identifiées » par les FAI

Si la Hadopi a d'ores et déjà envoyé plus de 2 millions d’avertissements dans le cadre de la riposte graduée, elle a en fait sommé dans le même temps les fournisseurs d'accès à Internet de lui délivrer plus de 7,7 millions de fois le nom de leurs abonnés. Sauf que ces derniers ont échoué plus d'une fois sur dix. Et même lorsqu'ils ont réussi, l’envoi de recommandations par la Rue du Texel ne fut pas systématique.

avertissement recommandation Hadopi

 

En début de semaine, la Hadopi mettait à jour ses chiffres relatifs à la riposte graduée. Ainsi, la Rue du Texel affirmait avoir adressé à la fin septembre pas moins de 2 136 724 premiers avertissements (mails) depuis l’entrée en vigueur du dispositif, en octobre 2010. Du côté des secondes recommandations, l’on en arrivait à 224 073 lettres recommandées adressées depuis près de trois ans.

 

Le rapport d’activité de l’institution, dévoilé hier, permet cependant d’avoir davantage de recul sur ces chiffres. Il s’avère en effet que ce sont 759 387 premières recommandations et 83 299 secondes notifications qui ont été expédiées sur une période d’un an, du 1er juillet 2012 au 30 juin 2013. Au-delà du fait que cela illustre relativement bien la montée en puissance du dispositif, il convient de mettre en balance ces 842 686 avertissements avec les « plus de 19,8 millions de procès-verbaux » qui ont été transmis dans le même laps de temps à la Commission de protection des droits par les agents assermentés désignés et rétribués par les ayants droit (ALPA, SACEM, SPPF,...). La Hadopi affirme au passage que 58,26 % de ces PV concernaient le secteur musical, contre 41,74 % pour le secteur de l’audiovisuel.

 

Pourquoi un tel écart ? Notamment parce qu’un abonné peut être visé par plusieurs procès verbaux. Ce fut notamment le cas du premier condamné pour défaut de sécurisation de son accès à Internet, qui a écopé d'une amende de 150 euros suite à la mise en partage de la même chanson, flashée au total 150 fois.

Près de 8 millions de demandes d’identification auprès des FAI

Revenons-en à nos moutons. Les saisines qui accompagnent les fameux PV sont ensuite contrôlées par la Hadopi, laquelle explique qu’elle vérifie « qu’elles contiennent les informations prévues à l’article R. 331-35 du Code de la propriété intellectuelle ainsi que l’extrait du fichier contrefaisant « chunk » et qu’elles portent sur des faits de moins de six mois ».

 

Une fois cette formalité effectuée, les fournisseurs d’accès à Internet se voient réclamer l’identité de l’abonné dont l’IP s’est faite flasher sur les réseaux de peer-to-peer. « Depuis la mise en place de la procédure de réponse graduée en septembre 2010, la Commission de protection des droits a envoyé 7 718 000 demandes d’identification aux fournisseurs d’accès à Internet » indique la Hadopi, sans toutefois donner de chiffre correspondant à l’année sur laquelle elle faisait pourtant son bilan. L'institution précise néanmoins que « désormais, la Commission envoie en moyenne 20 000 demandes d’identification d’adresses IP par jour ».

Environ 926 000 adresses IP non-identifiées par les FAI

Mais toutes ces demandes ne sont pas systématiquement fructueuses. La Haute autorité précise effectivement que « tous les fournisseurs d’accès ne parviennent pas à identifier la totalité des adresses IP qui leur sont transmises ». Elle affirme d’ailleurs que le taux global d’adresses IP identifiées est d’environ 88 %. Autrement dit, 12 % des IP transmises aux FAI pour identification ne permettent pas de débusquer le titulaire de la ligne correspondante. Ce qui nous donne un total de 926 160 adresses étant ainsi passées entre les mailles du filet.

 

identification fai chiffres

 

Mais pourquoi un tel déchet ? « L’absence d’identification est liée le plus souvent au caractère majoritairement dynamique de l’attribution des adresses IP et surtout au développement de la pratique du « nattage », qui consiste à attribuer la même adresse IP à plusieurs abonnés (cette technique permet aux fournisseurs d’accès de pallier la pénurie d’adresses IP disponibles) » explique la Hadopi. L’institution se sert d’ailleurs de cette excuse pour légitimer son souhait de pouvoir envoyer également aux FAI le « port source » de la connexion à identifier.

 

« Toutes les demandes d’identification ne se traduisent pas par l’envoi d’une recommandation. On ne doit pas confondre les flux et les stocks » résumait déjà Mireille Imbert-Quaretta en janvier 2011. La différence entre les 6,7 millions d'IP identifiées et les plus de 2 millions d'avertissements finalement envoyés aux abonnés français demeure néanmoins abyssale. 

6 % des abonnés français déjà avertis par la Hadopi

En partant du principe que l’ARCEP dénombrait 33,19 millions d’abonnés à Internet en France au 31 décembre 2012, et au regard des plus de 2 millions de recommandations adressées par ses soins depuis octobre 2010, la Hadopi considère qu’au 30 juin 2013, « près de 6 % des titulaires d’abonnement à Internet ont reçu une première recommandation de l’Hadopi ».

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Écrit par Xavier Berne

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Sommaire de l'article

Introduction

Près de 8 millions de demandes d’identification auprès des FAI

Environ 926 000 adresses IP non-identifiées par les FAI

6 % des abonnés français déjà avertis par la Hadopi

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Commentaires (60)


Macc
Il y a 10 ans

Vive le VPN.


Anonyme
Il y a 10 ans

Et tout ça ne devait poser “aucun problème” pour identifier les “criminels” selon eux à la base <img data-src=" />


refuznik Abonné
Il y a 10 ans

Ca serait pas plutôt Orange qui se sert de cette excuse avec l’attribution d’ip dynamique ?


Soriatane Abonné
Il y a 10 ans

Je serais curieux de savoir si ils tiennent compte des adresses IPv6.

En tous cas, vu qu’Orange se satisfait du NAT et traîne des pieds pour passer en IPv6. On a encore de la marge.


djshotam
Il y a 10 ans

920 000 chanceux qui peuvent continuer à s’amuser <img data-src=" />

c’estait pas sur le site youhavedownloaded qu’on avait trouvé un jour des ip de l’élysée ?


sniperdc
Il y a 10 ans






Macc a écrit :

Vive le VPN.



+1

Et vive le DDL aussi <img data-src=" />



matroska
Il y a 10 ans






Macc a écrit :

Vive le VPN.



C’est sûr que je les mets au défit d’aller trouver des logs de connexion dans des pays où ces prestataires n’en gardent aucun !

Et puis ils ne savent pas ce que fait le client, ni remonter qui avait quelle adresse à tel moment, donc bon… <img data-src=" />

En gros, un avenir radieux s’annonce pour ces techniques, il n’y a qu’à voir les offres qui pullulent partout sur le WEB, phénoménal !

<img data-src=" />

<img data-src=" />



maxxyme
Il y a 10 ans

C’est quand même assez comique cette histoire au final… <img data-src=" />


WereWindle
Il y a 10 ans






maxxyme a écrit :

C’est quand même assez comique cette histoire au final… <img data-src=" />


la comédie, c’est la tragédie + le temps
vu que ça fait un moment que ça dure, la situation est au final plutôt drôle, en effet <img data-src=" />



Kirito
Il y a 10 ans






sniperdc a écrit :

+1

Et vive le DDL aussi <img data-src=" />



Et les proxy <img data-src=" />



Niktareum
Il y a 10 ans






refuznik a écrit :

Ca serait pas plutôt Orange qui se sert de cette excuse avec l’attribution d’ip dynamique ?



Bah, avec la date et l’heure, ip dynamique ou pas, c’est robert et pas ginette qui s’est fait flasher.

A l’epoque ou j’etais hotliner chez infonie (on rigole pas <img data-src=" />), on avait deja une ip differente a quasi chaque connex (et on pouvait avoir beaucoup de connexions / jour), j’avais acces en partie (mais les infos etaient existante) aux plages horaires a la seconde pres des adresse ip lié a l’abonnement (et donc les coordonnées théoriquement complete de l’abonné).



okeN
Il y a 10 ans






maxxyme a écrit :

C’est quand même assez comique cette histoire au final… <img data-src=" />


Ce serait comique si ça coutait rien. Là c’est pathétique.



Jesuisserieux
Il y a 10 ans






Macc a écrit :

Vive le VPFN.



Alian Delon , sors de ce corps !!!!



NonMais
Il y a 10 ans

sous-titre : <img data-src=" />

Que 6% des abonnés… ça me parait peu en fait. Faudrait par contre voir le % sur une tranche 15-40 ans et là je pense qu’on explose le % <img data-src=" />


saf04
Il y a 10 ans






Anna Lefeuk a écrit :

Alian Delon , sors de ce corps !!!!



Alian Delon, c’est un de tes copain de la chapelle fistine ?



Tatsu-Kan
Il y a 10 ans

Il me semble qu’il y a aussi les adresses ip des serveurs dédiés dont les identifications sont rejetés par les fai, notamment chez Iliad.


maxscript
Il y a 10 ans

8 millions d’adresses IP …
autant envoyer un recommandé à tout le monde ça ira plus vite..


fred42 Abonné
Il y a 10 ans






Kanchelsis a écrit :

Il me semble qu’il y a aussi les adresses ip des serveurs dédiés dont les identifications sont rejetés par les fai, notamment chez Iliad.


HADOPI doit avoir les plages d’adresse de chaque FAI.
Et l’activité d’hébergeur de ILIAD (Online) n’est pas une activité de FAI qui est celle de Free.
Donc normalement, il ne devrait pas y avoir de demande d’identification pour un serveur.

Donc au final, un tel taux de rejet est assez intéressant : il y a inégalité des abonnés devant la loi puisqu’un FAI avec IP fixe n’aura pas cette raison de refuser.

Ça peut faire une QPC intéressante !



ItalianDragon
Il y a 10 ans

Ben tiens et ça les étonne en plus.
Dans ma tete quand je vois l’Hadopi/MPAA/RIAA ou toute autre association ou organisation semblable j’ai cette image qui se forme dans ma tete :http://image.noelshack.com/fichiers/2013/41/1381497164-copyright-parade.jpg
( oui je sais point Godwin et tout le tremblement <img data-src=" /> )


Niktareum
Il y a 10 ans






saf04 a écrit :

Alian Delon, c’est un de tes copain de la chapelle fistine ?




A coté de la pittoresque auberge La Fistinière ? <img data-src=" />



sniperdc
Il y a 10 ans






Kirito a écrit :

Et les proxy <img data-src=" />



Le pire dans tout ça c’est hadopi est un épouvantail a noob <img data-src=" />



dosibox
Il y a 10 ans

Et si le FAi se trompe lors de l’identification iP / abonné, on a aucun recours pour prouver que ce n’est pas nous qui utilisions cette iP à ce moment là ?


Niktareum
Il y a 10 ans






sniperdc a écrit :

Le pire dans tout ça c’est hadopi est un épouvantail a noob <img data-src=" />



Oui, mais ils sont nombreux… Et tant mieux !



zebron Abonné
Il y a 10 ans






Soriatane a écrit :

En tous cas, vu qu’Orange se satisfait du NAT et traîne des pieds pour passer en IPv6. On a encore de la marge.



Orange qui fait du NAT ? On parle bien ici de NAT d’adresse IP Publique. Si tu as des sources, ça m’intéresse :-)



sniperdc
Il y a 10 ans






Niktareum a écrit :

Oui, mais ils sont nombreux… Et tant mieux !



Pendant ce temps là plusieurs péta octet sont échangés chaque heure <img data-src=" />



Trollkien
Il y a 10 ans

En vpn et/ou proxy gratuit, vous utilisez lesquels ?


Niktareum
Il y a 10 ans






sniperdc a écrit :

Pendant ce temps là plusieurs péta octet sont échangés chaque heure <img data-src=" />




A Véra Cruz !!



WereWindle
Il y a 10 ans






Niktareum a écrit :

A Véra Cruz !!


that reference <img data-src=" /> <img data-src=" />

(j’aime bien les deux courbes quasiment “parallèles” ça montre bien




  • soit le côté systématique, stable et inévitable de la chose

  • soit que le graph ne sert à rien d’autre que “regardez, y en a pleins qui nous échappent tout le temps mais on a pas le temps de pondre le graph avec les vrais chiffres”)



NonMais
Il y a 10 ans






dosibox a écrit :

Et si le FAi se trompe lors de l’identification iP / abonné, on a aucun recours pour prouver que ce n’est pas nous qui utilisions cette iP à ce moment là ?



Mais c’est toute l’hypocrisie du truc : on t’accuse de ne pas avoir sécurisé ta ligne!!
(mais on regarde si elle est sécurisée ou non QUE et uniquement QUE s’il y a un téléchargement illégal effectué avec -sur un réseau P2P-). On s’en fout que ce soit toi ou pas qui as téléchargé (théoriquement, officiellement mais bon leur message d’avertissement mélange un peu tout quand même, enfin tout le monde s’y perd même eux).
Non , on ne nous prend pas pour des cons <img data-src=" /> ce n’est pas vrai qu’on te dit <img data-src=" />



Ricard
Il y a 10 ans


En partant du principe que l’ARCEP dénombrait 33,19 millions d’abonnés à Internet en France au 31 décembre 2012, et au regard des plus de 2 millions de recommandations adressées par ses soins depuis octobre 2010, la Hadopi considère qu’au 30 juin 2013, « près de 6 % des titulaires d’abonnement à Internet ont reçu une première recommandation de l’Hadopi ».

6% de 33.2 millions en 4 ans. Brrrrr, quelle efficacité.<img data-src=" />


maitreyome
Il y a 10 ans

Il n’y a rien de plus facile, pour l’instant, pour contourner leur système.

Peut-être que cela va les faire réagir et chercher des solutions plutôt que de la répression.


Ricard
Il y a 10 ans






sniperdc a écrit :

Pendant ce temps là plusieurs péta octet sont échangés chaque heure <img data-src=" />


4 ans de tracker semi-privé, et aucun mail.<img data-src=" />



Ricard
Il y a 10 ans






maitreyome a écrit :

Il n’y a rien de plus facile, pour l’instant, pour contourner leur système.

Peut-être que cela va les faire réagir et chercher des solutions plutôt que de la répression.


10 contre 1 sur la répression.<img data-src=" />



anonyme_69736061fe834a059975aa425bebeb6d
Il y a 10 ans






maitreyome a écrit :

Il n’y a rien de plus facile, pour l’instant, pour contourner leur système.

Peut-être que cela va les faire réagir et chercher des solutions plutôt que de la répression.


Des rêves bleus, c’est merveilleux….

ce n’est pas contre toi mais bon, le passé et le présent nous démontrent tjs le contraire.
Et le future fait assez peur.



maxxyme
Il y a 10 ans






WereWindle a écrit :

la comédie, c’est la tragédie + le temps
vu que ça fait un moment que ça dure, la situation est au final plutôt drôle, en effet anéfé <img data-src=" />


<img data-src=" />



DarKCallistO
Il y a 10 ans






Ricard a écrit :

10 contre 1 sur la répression. Pédagogie <img data-src=" />



<img data-src=" /> <img data-src=" />



dosibox
Il y a 10 ans

deleted


maitreyome
Il y a 10 ans






Papa Panda a écrit :

Des rêves bleus, c’est merveilleux….

ce n’est pas contre toi mais bon, le passé et le présent nous démontrent tjs le contraire.
Et le future fait assez peur.



Je n’y croit pas bien sur : ça se saurait si nos chers élus avaient du bon sens



Jesuisserieux
Il y a 10 ans






saf04 a écrit :

Alian Delon, c’est un de tes copain de la chapelle fistine ?




Il est même membre DONNEUR (..à ce qu’il donne le Alain)



Kirito
Il y a 10 ans






sniperdc a écrit :

Le pire dans tout ça c’est hadopi est un épouvantail a noob <img data-src=" />


une petite recherche duckduckgo et tu as les meilleurs outils pour te cacher



yoda_testeur
Il y a 10 ans






sniperdc a écrit :

+1

Et vive le DDL aussi <img data-src=" />



l’abo vpn a augmenté !! + 2 euros!
et pour le ddl il faut trouver des sources ? les recherches deviennent difficiles



Zeurf
Il y a 10 ans

Quand même incroyable que la CNIL laisse ces guignols jouer avec nos données personnelles!
Politics <img data-src=" />


griffondor
Il y a 10 ans

moi je télécharge tout moi : porno, film, séries, musique, logiciel et aucun mail d’hadopi, ils sont vraiment nul hadopi, ils méritent qu’on se moque de eux, ya de quoi rire et encore ils ont pas tout vu, ya les DCC sous mIRC on peut envoyer les fichier illégaux aussi et hadopi n’y veras que du feu, et Netflix toujour pas en france c’est bien dommage.


griffondor
Il y a 10 ans

en torrent en plus héhé et pas de mail d’hadopi :p


griffondor
Il y a 10 ans

meme les magasines tout je dl et pas de mail de hadopi, franchement hadopi ils me déçoivent, si j’ai un mail je le revend sur ebay :d


Quiproquo Abonné
Il y a 10 ans

Ça fait quand même un taux de faux négatifs monstrueux. Ils n’ont pas une obligation de moyens ? Ou alors, comme c’est purement pédagogique, ils peuvent se contenter d’une efficacité médiocre.


Winderly Abonné
Il y a 10 ans


Riposte graduée : plus de 920 000 adresses IP « non identifiées » par les FAI

Pour combien d’identifications bénévoles (c’est à dire gratuites) ?


Winderly Abonné
Il y a 10 ans


On ne doit pas confondre les flux et les stocks » résumait déjà Mireille Imbert-Quaretta

Je lui conseille pas de devenir magasinière, avec de pareils raisonnements elle passerait pas l’examen de diplôme.


La différence entre les 6,7 millions d’IP identifiées et les plus de 2 millions d’avertissements finalement envoyés aux abonnés français demeure néanmoins abyssale.

C’est pédagogique. <img data-src=" />

Les millions d’€ investis dans la hadopi sont aussi pédagogiques, et le reste aussi.


dam1605 Abonné
Il y a 10 ans






refuznik a écrit :

Ca serait pas plutôt Orange qui se sert de cette excuse avec l’attribution d’ip dynamique ?



L’ip dynamique change rien, les pvs sont horodatés.

Si on prend en compte qu’ils n’interroge pas tous les FAIs, que les ip des téléphones ne sont peut être pas ranger à la même enseigne, les ips partagées (comme y’a pas le port dans le pv), ça m’étonne pas qu’il y’en plein qui reviennent non identifiées.



WereWindle
Il y a 10 ans






Zeurf a écrit :

Quand même incroyable que la CNIL laisse ces guignols jouer avec nos données personnelles!
Politics <img data-src=" />


tu confonds morale et droit…



Zeurf
Il y a 10 ans


plus de 920 000 adresses IP « non identifiées » par les FAI placées en Suisse par les ayant-droits


indyiv
Il y a 10 ans

Aimerais demander à Hadopi se qu’ils font si l IP d’une administration ou d’un député se fait flasher?


psn00ps Abonné
Il y a 10 ans






maitreyome a écrit :

Il n’y a rien de plus facile, pour l’instant, pour contourner leur système.

Peut-être que cela va les faire réagir et chercher des solutions plutôt que de la répression.

Lis les autrres articles, tu sauras qu’ils en cherchent.
D’autre part les lettres et les e-mails sont pédagogiques, la répression vient en dernier pour celui qui pousse.



psn00ps Abonné
Il y a 10 ans






dam1605 a écrit :

L’ip dynamique change rien, les pvs sont horodatés.

Si on prend en compte qu’ils n’interroge pas tous les FAIs, que les ip des téléphones ne sont peut être pas ranger à la même enseigne, les ips partagées (comme y’a pas le port dans le pv), ça m’étonne pas qu’il y’en plein qui reviennent non identifiées.

<img data-src=" /> L’adresse IP te donne le FAI à interroger.



troy1
Il y a 10 ans

Au fait, ils ont engrangé / dépouillé combien de pognon depuis le début de leurs “exploits” ?…





Soriatane Abonné
Il y a 10 ans






zebron a écrit :

Orange qui fait du NAT ? On parle bien ici de NAT d’adresse IP Publique. Si tu as des sources, ça m’intéresse :-)

Oui, on parle bien d’adresse IP publique. Les adresse IP non fixe et le changement régulier de l’IP de la livebox est une des conséquence du NAT

La plus part des spécialistes disent que c’est la norme en 3G et 4 G

Et c’est le cas souvent pour les réseaux de ligne fixe:
http://www.lemonde.fr/technologies/article/2013/09/27/l-astuce-des-operateurs-pour-ralentir-l-evolution-d-internet_3484183_651865.html
http://www.bortzmeyer.org/2663.html
http://www.bortzmeyer.org/6302.html
http://www.bortzmeyer.org/6264.html
http://www.bortzmeyer.org/7021.html
http://www.bortzmeyer.org/2993.html



zebron Abonné
Il y a 10 ans






Soriatane a écrit :

Oui, on parle bien d’adresse IP publique. Les adresse IP non fixe et le changement régulier de l’IP de la livebox est une des conséquence du NAT



Je pense qu’il y a une mauvaise interprétation de ce que tu as lu. Où as-tu lu qu’Orange faisait du NAT actuellement sur le réseau fixe (le mobile n’est pas le sujet ici) ?



Soriatane Abonné
Il y a 10 ans

Relis l’article du monde par exemple:

un CGNAT doit regrouper des dizaines - voire centaines - d’internautes derrière une unique adresse IP publique sur Internet. Plutôt que de fournir cent adresses pour cent internautes, le fournisseur utilise une seule adresse pour ces cent clients, et s’arrange pour que les sites ne se rendent compte de rien. De quoi économiser de grandes quantités d’adresses, au prix de nouvelles difficultés techniques.


anonyme_69736061fe834a059975aa425bebeb6d
Il y a 10 ans






maitreyome a écrit :

Je n’y croit pas bien sur : ça se saurait si nos chers élus avaient du bon sens


oui oui ,je m’en doute ^^ (d’où le “ce n’est pas contre toi”).

Mais bon, le problème ,c’est que s’est vendu ainsi.