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Contre Prism, Fleur Pellerin oppose la défense de l’industrie européenne

Courage et persévérance

Contre Prism, Fleur Pellerin oppose la défense de l’industrie européenne

Le 17 octobre 2013 à 15h10

Questionné sur l’affaire Prism par plusieurs sénateurs ce matin lors d'un débat au Sénat, Fleur Pellerin est restée vague sur la position des autorités françaises alors que ce dispositif d’interception monstre dans les mains de la NSA révèle jour après jour sa puissance tentaculaire.

fleur pellerin

 

Interrogée par plusieurs parlementaires lors d’un débat ce matin sur la protection des données, Fleur Pellerin, ministre déléguée au numérique en est resté au minimum syndical. « Ce que nous a montré l’affaire Prism est qu’en l’absence d’une industrie européenne du numérique, nous ne sommes pas capables de définir des règles du jeu conforme à notre intérêt, notre valeur et notre souveraineté. Le fait que les géants du Net américains travailleraient en étroite collaboration avec l’État américain n’est pas surprenant, il ne faut pas être naïf. Ce qui est grave c’est que nous n'ayons aucune prise sur eux pour défendre nos valeurs. »

 

Selon la ministre, la problématique se poserait avant tout sous l’angle économique, celui d’une défense de nos industries françaises et européennes face aux gloutons du numérique que sont les géants Facebook, Google, Amazon, Apple ou Microsoft.. 

 

La Fédération internationale des ligues des droits de l'Homme (FIDH) et la Ligue française des droits de l'Homme (LDH) ont préféré une réponse juridique. Ils ont déposé plainte contre X pour de possibles violations des libertés individuelles des internautes français (le Parquet a ouvert une enquête préliminaire).La CNIL a déjà répondu à ces deux organisations que « la loi Informatique et Liberté fait obstacle à ce que la CNIL puisse contrôler, de manière générale, les traitements utilisés en matière de lutte antiterroriste et de sûreté nationale ».

Des capacités de la CNIL

Comme l'a relevé un amendement déposé par le sénateur PS Gäetan Gorce dans le projet de loi de programmation militaire, cela s’explique simplement :

 

« si les traitements automatisés mis en œuvre par les services spécialisés de renseignements relèvent de la loi du 6 janvier 1978 et, à ce titre, doivent être autorisés par un décret soumis à avis de la Commission nationale de l'informatique et des libertés ( CNIL), en revanche il n'existe aujourd'hui aucun moyen de s'assurer du respect par ces mêmes services des dispositions légales auxquels ils sont soumis notamment en matière de création de fichiers. C'est ainsi que saisies à la suite de l'affaire Prism et des informations diffusées par Le Monde faisant état d'une possible surveillance générale des communications informatisées en France, la CNIL a dû tout à fait normalement se déclarer incompétente et la Délégation parlementaire au Renseignement (DPR) s'en remettre aux déclarations des hauts fonctionnaires en charge sans pouvoir procéder par elle-même à aucun contrôle. »

 

Au Sénat, toujours, la ministre a toutefois indiqué qu’un échange avait actuellement lieu entre la CNIL et l’Intérieur et la Défense pour déterminer les capacités du gouvernement à renifler d’un peu trop près ce qui se passe dans les tuyaux. « Le gouvernement partage les préoccupations de la CNIL en matière de protection des données à caractère personnelle et entend poursuivre son action dans le strict cadre de la loi informatique et liberté. Sachez qu’une réponse du ministère de la Défense et de l’Intérieur à la présidence de la CNIL, qui a souhaité avoir des informations sur le risque d’utilisation d’interception massive mise en œuvre par les services français, est en cours de rédaction. »

Commentaires (26)

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Ce qui est grave c’est que nous n’ayons aucune prise sur eux pour défendre nos valeurs.



On devrait y placer des agents du CSA… <img data-src=" />

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Invisible… euh non rien <img data-src=" />

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Fleur Pellerin<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

Ils me font tous marrer au GVT…

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Pour le coup, elle n’a pas tout à fait tord. Je n’ ose imaginer le comportement des américains s’ ils étaient les seuls à avoir la bombe atomique

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Ricard a écrit :



Fleur Pellerin<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

Ils me font tous marrer au GVT…





n’en prend pas ombrage (rapport à ton pseudo) mais, perso, je ris jaune <img data-src=" />


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nikito a écrit :



Pour le coup, elle n’a pas tout à fait tord. Je n’ ose imaginer le comportement des américains s’ ils étaient les seuls à avoir la bombe atomique





ils ont pas attendu de l’avoir pour choper le melon, hein …


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WereWindle a écrit :



je ris jaune <img data-src=" />





<img data-src=" />Fleur Pellerin = jaune… T’as pas honte ?



























































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Ricard a écrit :



<img data-src=" />Fleur Pellerin = jaune… T’as pas honte ?

(…)

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omg <img data-src=" />







psn00ps a écrit :



Invisible… euh non rien <img data-src=" />





mister freeze ? <img data-src=" />


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Ce qui est grave c’est que nous n’ayons aucune prise sur eux pour défendre nos valeurs.





Qui sont ?


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Jarodd a écrit :



Qui sont ?





excellente question…


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Jarodd a écrit :



Qui sont ?





nos données personnelles ont de la valeur <img data-src=" />

fallait pas comprendre ça au sens de “nos idéaux” <img data-src=" />


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Quel bande de tapette.

Si c’était un petit pays qui est derrière prism, ils aurait déjà envoyer l’armée.<img data-src=" />

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WereWindle a écrit :



nos données personnelles ont de la valeur <img data-src=" />

fallait pas comprendre ça au sens de “nos idéaux” <img data-src=" />





et après ils tireront la gueule quand il n’y aura plus rien de personnel <img data-src=" />

“ha merde comment on va pouvoir les faire chier maintenant ? <img data-src=" /> “


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DUNplus a écrit :



Quel bande de tapette.

Si c’était un petit pays qui est derrière prism, ils aurait déjà envoyer l’armée.<img data-src=" />





laquelle ? la 7ème compagnie ?, ça on y a droit tous les jours <img data-src=" />


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Ce que nous a montré l’affaire Prism est qu’en l’absence d’une industrie européenne du numérique, nous ne sommes pas capables de définir des règles du jeu conforme à notre intérêt, notre valeur et notre souveraineté.





Elle prone le mimétisme américain comme solution ?



Consacrer le peer-to-peer, en cablant les citoyens de manière symétrique, il n’y a pas de technique plus proche des valeurs que sont la liberté, l’égalité et la fraternité.



C’est triste de voir que les gouvernements ne sont que rarement capables d’auto-négation.

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Oui mais nous on a Hadopi

nananère <img data-src=" />

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Oui enfin ils sont bien embêter pour dire du mal de prisme alors que tous les états européens (le plus important en tout cas, la France en tête) fond exactement la même chose. Donc leur seul “défense “Touche pas à MES citoyens ya que moi qui ai le droit de les espionner d’abord!!”

Mais bien sur ces hypocrites vont nous la jouer liberté, droit fondamentaux et tous le blabla alors qu’ils les piétinent joyeusement tout les jours, quelle belle bande de fils de p…

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Delqvs a écrit :



C’est triste de voir que les gouvernements ne sont que rarement capables d’auto-négation.





ce que tu demandes est plutôt de la cohérence entre les paroles (ou les idéaux affichés) et les actes, il me semble.



Parce que




  • “mon ennemi c’est la finance” qui devient “il faut rassurer les marchés”

  • “les impôts n’augmenteront pas” qui devient “on va prélever 10 Mds supplémentaires”

  • “Hadopi c’est caca car ça instaure une culpabilité à priori” qui devient “on va transférer les pouvoirs de la Hadopi au CSA et, si possible, shunter le juge”



    si ça c’est pas de l’auto-négation, je ne vois pas ce qu’il te faut <img data-src=" />


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WereWindle a écrit :



[…¨]







Non, je te citerais Henri Queuille, politicien de son époque :

« Les promesses n’engagent que ceux qui les écoutent. » <img data-src=" />



Je pense à l’auto-négation tel que décrit par Ivan Illich en 1973 dans son livre “La Convivialité”, à ce que l’Etat retire de son pouvoir au profit des citoyens.

“à partir du moment où la société industrielle, par souci d’efficacité, institutionnalise un moyen (outil, mécanisme, organisme) afin d’atteindre un but, ce moyen tend à croitre jusqu’à dépasser un seuil où il devient dysfonctionnel et nuit au but qu’il est sensé servir”


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Welcome to Quenelle city <img data-src=" />

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Elle sert à quoi elle, si ce n’est à…rien?

Ils sont rigolos au PSS <img data-src=" />

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@nikito et Yutani: Vous savez, même si je suis d’accord pour dire que PRISM, ou plutôt son utilisation à grande échelle, sans contrôle judiciaire et en dehors de son but initial (ex espionnage industriel) est une énorme connerie de notre point de vue (les “victimes”), nos “valeurs” étaient beaucoup moins d’actualité lorsque certains pays européens (dont la France) se partageaient le monde (ou au moins une partie).

J’ai l’impression que les valeurs de liberté individuelle sont surtout évoquées lorsqu’on est une victime, beaucoup moins quand on est l’auteur de l’acte. Notre gros problème ne serait il pas de ne plus faire partie des “maitres du monde” ?



Alors oui, Les États Unis se prennent un poil pour les grands redresseurs de tords, surtout d’ailleurs de ceux qui leurs sont faits (ou qu’ils imaginent avoir subis) et que leur décision sont surtout là pour protéger leurs culs (militaires, politiques, économiques) malgré leur soit disant appartenance à l’“axe du bien”. Mais je n’ai pas l’impression qu’ils font pire que ce que nous (les grands colonisateurs européens) avons fait lorsque nous dominions le monde ni ce que nous ferions (avis personnel) si nous étions à leur place.



Donc je suis d’accord pour critiquer leurs actions/choix, mais il faut se rappeler que les donneurs de leçon de morale on presque tous étaient à la place des américains

=&gt; ce ne serait pas un mal si ce pays formulaient ces leçons de morale avec un peu plus d’humilité (ex: il n’y a pas si longtemps que la France a reconnu ses actions pour le moins limite en Algérie, et ça, pour moi, ça fait tâche quand à côté de ça on ouvre notre grande gueule pour critiquer la moralité des autres pays pour un oui ou un non)

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Delqvs a écrit :



Elle prone le mimétisme américain comme solution ?



Consacrer le peer-to-peer, en cablant les citoyens de manière symétrique, il n’y a pas de technique plus proche des valeurs que sont la liberté, l’égalité et la fraternité.



C’est triste de voir que les gouvernements ne sont que rarement capables d’auto-négation.





+1



Le débit symétrique pour populariser les serveurs persnnelo de type owncloud, c’est le moyen le plus simple de protéger la population:





  • plus de contrat de 40 pages police 10, avec une boite anglophone basé en Californie

  • plus de FAI qui geignent parce les tuyaux sont saturés

  • plus d’espionnage quand il faux des information judicaire: on utilise un mandat

  • rôle de la CNIL facilité







    Le souci c’est qu’avec ça le cloud d’Orange ou de SFR, il sert à rien. Au moins cela les obligera à déployer l’IPv6 et la fibre. Cela demande du travail, et pas des effets de marketing.


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nikito a écrit :



Pour le coup, elle n’a pas tout à fait tord. Je n’ ose imaginer le comportement des américains s’ ils étaient les seuls à avoir la bombe atomique





C’est déjà arrivé. <img data-src=" />


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Ok super Fleur merci.

Bon et sinon servir à quelque chose qui justifie ton salaire de ministre, comme servir et aider ces citoyens, c’est pour quand ? Maintenant ?

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  • Des capacités de la CNIL

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