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Copie privée sur les iPad : Apple doit verser 12 millions d’euros

Placés sous séquestre

Copie privée sur les iPad : Apple doit verser 12 millions d'euros

Le 28 octobre 2013 à 11h03

Info PC INpact. La guerre entre Apple et Copie France vient de prendre un nouveau tournant. Le TGI de Paris a ordonné à la firme américaine de verser 12 millions d’euros au titre de la copie privée. Seulement ces sommes sont tributaires de procédures lancées devant le Conseil d’État. En attendant, ces sommes ont donc été placées sous séquestre.

copie privée apple TGI paris

 

Ce 21 octobre, le TGI de Paris a rendu son ordonnance de référé dans le litige opposant Copie France à la firme américaine. Il estime qu’Apple ne peut plus ne plus payer la copie privée sur les iPad. Il ordonne donc que la firme américaine verse près de 12 millions d’euros pour la seule période allant de mars 2012 à décembre 2012. Ce sont ces 12 millions qui avaient été évoqués à Dijon l'an passé, par la SACEM.

Des sommes mises sous séquestre

Cependant, ces sommes ne vont pas tomber directement dans la poche des ayants droit. Elles seront mises à l’abri sur un séquestre judiciaire (compte CARPA entre les mains du Bâtonnier de l’Ordre des Avocats de Paris). Apple craint en effet que Copie France ne soit plus capable de les restituer en cas d’annulation. Annulation ? Si ces sommes sont bloquées c’est parce que la décision de paiement est suspendue à une action en cours devant le Conseil d’État dirigé contre les barèmes « tablette » votés par la commission copie privée.

 

Pour aller au plus simple, le barème tablettes (décision 14) sacralisait un barème provisoire (décision 13) lequel s’inspirait à plein nez d’un précédent barème boiteux sur les téléphones mobiles. L’établissement de cet ancien barème avait eu le défaut de mélanger copies licites et copies illicites pour gonfler les usages qui servent à calculer les taux pratiqués. Or, le 17 juin 2011, le Conseil d’État a dit aux ayants droit d’arrêter ce sale mélange des genres estimant : la copie privée ne peut en effet qu’indemniser les copies licites (voir notre résumé).

Des millions suspendus à un arrêt du Conseil d'Etat

Les ayants droit ont depuis longtemps soutenu que s’ils avaient oublié les sources illicites, ils tenaient désormais compte du taux de compression : plus on met de fichiers sur un espace donné, plus le préjudice au titre de la copie privée est important, et plus la rémunération doit être gonflée. Or, les barèmes avec source illicite mais sans taux de compression, et les barèmes sans source illicite mais avec taux de compression ont généré sur leur calculatrice des taux identiques.

 

Ce miracle mathématique est visiblement mal vu par Apple qui se souvient que le Conseil d'Etat exige une « étude objective des techniques et des comportements » sans se fonder sur « des hypothèses ou des équivalences supposées ». (voir sur ce point, la position du Conseil d'Etat)

 

Ce n’est pas tout. Sur le terrain des barèmes encore, l'entreprise met en cause aussi le défaut d’études d’usage qui ont servi de fondement à l’assujettissement initial des tablettes, ce que contestent les ayants droit...

Une ardoise totale plus importante

En résumé, les barèmes 13 et 14 (barèmes provisoires puis définitifs des tablettes) ont été attaqués devant le Conseil d’État où a été mis en cause le sérieux des méthodes de calculs. Mais cette procédure n'est pas bloquante : le 21 octobre dernier, Marie-Christine Courboulay, vice Présidente au Tribunal de Grande Instance de Paris, a donc interdit à Apple de suspendre les paiements de la copie privée sur les iPad. La firme devra payer 12 millions d’euros, placés sous séquestre et qui ne seront versés aux ayants droit que si le Conseil d’État valide les barèmes.

 

Ces 12 millions d’euros, répétons-le, ne visent que la période mars 2012-décembre 2012. Vendredi, à Dijon, lors des rencontres cinématographiques, Pascal Rogard a estimé que l’ardoise totale d’Apple s’élevait à 30 millions d’euros.

 

Précisons enfin qu'Apple a développé des arguments purement franco-français. La firme ne s'est pas inspirée d'une série d'arguments issus du côté du droit communautaire contrairement à Imation Europe. Grâce à eux, Imation a pourtant déjà remporté une bataille contre Copie France devant la même magistrate...

Commentaires (46)

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Apple a fait payé la copie privée à ses client non? Si c’est le cas, que les barèmes sont diminué pour 2012 et qu’Apple ne rend pas l’argent la société serait attaquable pour escroquerie ou vol non?



Edit : c’est vrai que le montant de la copie privé n’apparait pas toujours sur les tiket pour particulier mais pour les pros c’est une autre histoire.

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Bonne opération pour Apple : on paiera, mais cela n’ira pas forcément dans votre poche.

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Déjà qu’ils emtubent la plupart des pays en planquant leur benef dans les paradis fiscaux….. Salops de riches ! <img data-src=" />

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30 millions d’euros… heureusement que notre ministre de la culture nous affirme que leurs taxes pour le showbiz sont indolores pour les consommateurs <img data-src=" />

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Le racket institutionnalisé et légalisé, faire payer pour 32 gigas sur une tablette ‘surface’ par exemple, c’est vraiment prendre les gens pour des cons, le système à lui seul prend déjà plus de dix gigas…<img data-src=" />





Les ayants droit ont depuis longtemps soutenu que s’ils avaient oublié les sources illicites, ils tenaient désormais compte du taux de compression : plus on met de fichiers sur un espace donné, plus le préjudice au titre de la copie privée est important, et plus la rémunération doit être gonflée.

et ça c’est le sommet, en gros t’a le droit d’acheter de la musique, mais si tu veux l’écouter, faut repayer une deuxième fois pour avoir le droit de la mettre sur la mémoire(seule façon de pouvoir écouter ce que t’a acheté) de ta tablette, smartphone ou autre baladeur numérique, nan mais…sérieusement <img data-src=" />

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cid_Dileezer_geek a écrit :



et ça c’est le sommet, en gros t’a le droit d’acheter de la musique, mais si tu veux l’écouter, faut repayer une deuxième fois pour avoir le droit de la mettre sur la mémoire(seule façon de pouvoir écouter ce que t’a acheté) de ta tablette, smartphone ou autre baladeur numérique, nan mais…sérieusement <img data-src=" />





Sans compter la musique achetée directement depuis la tablette <img data-src=" /><img data-src=" />



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FREDOM1989 a écrit :



Apple a fait payé la copie privée à ses client non? Si c’est le cas, que les barèmes sont diminué pour 2012 et qu’Apple ne rend pas l’argent la société serait attaquable pour escroquerie ou vol non?



Edit : c’est vrai que le montant de la copie privé n’apparait pas toujours sur les tiket pour particulier mais pour les pros c’est une autre histoire.









Hum je ne crois pas que l’autre solution aurait marché : demander aujourd’hui la taxe aux clients qui ont acheté la tablette durant cette periode, une fois qu’ils ont perdu le procès. <img data-src=" />



Bon, je ne crois pas non plus le remboursement aux clients serait effectif si Apple avait gagné; <img data-src=" /> ça se transformerait plutot en bon d’achat à mon avis



Par contre le blocage de l’argent ( décidé par le tribunal) est tout à fait logique, étant donné qu’une procédure a été engagée (par Apple) <img data-src=" />


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zx81 a écrit :



C’est une blague ?





du sarcasme je dirais plutôt <img data-src=" />


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zx81 a écrit :



C’est une blague ?





Non c’est vrai <img data-src=" /><img data-src=" />





Tu achetés pas un iPad mais un écosystème <img data-src=" />


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Cette nique aux ayant droit. Magnifique.

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Apple craint en effet que Copie France ne soit plus capable de les restituer en cas d’annulation <img data-src=" /><img data-src=" />

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12 millions de frais de restos !

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12 millions, Cool, on va pouvoir financer la prochain bloc buster fr avec pleins d’actions mais aussi de famille déchirée, de déprime, de divorce, d’assistante sociale, de jeune délinquant des cités mais gentil dans le fond qui découvre la campagne, de vieux grincheux paysan, grognon raciste et ivrogne mais aussi gentil dans le fond, de dispute, de papillon, de différence, de cris, de pleurs, de famille, et aussi de psychologue débutante débordée (qui a bien de la chance que louis la brocante lui explique un peu comment faire, par ce que tu vois fillette, donc on achète et vend des trucs, on parle aux gens, et c’est ça le vrai diplôme de la vie), le tout servi par des dialogues à couper le soufle, et un propos sur la condition humaine et la campagne et la cité bouleversant, et même une poursuite en voiture vélo (mais des peugeot, hein, pas de la merde de chez décathlon).



La vie de l’enfant est un grand chemin des papillons, des oiseaux, du vieillard et des hommes 2 : méditations sur les choses simples de la vie simple et du barbecue. Bientôt dans vos salles

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Moi j’ai acheté un iPad en février 2012, ça veut dire que je peux demander à Apple de me rembourser la copie privée ?

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lgoncalves a écrit :



Moi j’ai acheté un iPad en février 2012, ça veut dire que je peux demander à Apple de me rembourser la copie privée ?





Si celle ci est annulée oui, mais faut attendre pour voir <img data-src=" />


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batoche a écrit :



12 millions, Cool, on va pouvoir financer la prochain bloc buster fr avec pleins d’actions mais aussi de famille déchirée, de déprime, de divorce, d’assistante sociale, de jeune délinquant des cités mais gentil dans le fond qui découvre la campagne, de vieux grincheux paysan, grognon raciste et ivrogne mais aussi gentil dans le fond, de dispute, de papillon, de différence, de cris, de pleurs, de famille, et aussi de psychologue débutante débordée (qui a bien de la chance que louis la brocante lui explique un peu comment faire, par ce que tu vois fillette, donc on achète et vend des trucs, on parle aux gens, et c’est ça le vrai diplôme de la vie), le tout servi par des dialogues à couper le soufle, et un propos sur la condition humaine et la campagne et la cité bouleversant, et même une poursuite en voiture vélo (mais des peugeot, hein, pas de la merde de chez décathlon).









La vie de l’enfant est un grand chemin des papillons, des oiseaux, du vieillard et des hommes 2 : méditations sur les choses simples de la vie simple et du barbecue. Bientôt dans vos salles









<img data-src=" /> 200 pages du même tonneau et le Goncourt 2014 c’est dans la poche les doigts dans le nez.


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Je crois que c’est le prochain scénario de Quantic Dreams.

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FREDOM1989 a écrit :



Apple a fait payé la copie privée à ses client non? Si c’est le cas, que les barèmes sont diminué pour 2012 et qu’Apple ne rend pas l’argent la société serait attaquable pour escroquerie ou vol non?



Edit : c’est vrai que le montant de la copie privé n’apparait pas toujours sur les tiket pour particulier mais pour les pros c’est une autre histoire.





Parce qu’Apple fait apparaitre le détail de la taxe copie privée sur ses factures quand elles sont destinées aux professionnels ? Ce serait bien la seule société à le faire.

Tu devrais plutôt dire que ce montant n’apparait pratiquement jamais sur les factures qu’elles qu’elles soient, d’où l’impossibilité de se le faire rembourser par copie France. Sachant qu’à partir du 1er Janvier 2014, les professionnels devront légalement numériser tous leurs documents comptables, et donc les stocker sur un support physique quel qu’il soit, c’est un peu le comble.


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brichmarsa a écrit :



Parce qu’Apple fait apparaitre le détail de la taxe copie privée sur ses factures quand elles sont destinées aux professionnels ? Ce serait bien la seule société à le faire.





oui



http://uppix.net/KUPKoA.png


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et ce pour tout leurs produits



http://uppix.net/d7KbDJ.png

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Le souci ce sont les étiquettes en magasins. Je ne parle pas de Apple, mais de tous ceux devant l’afficher clairement.

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misterB a écrit :



oui



http://uppix.net/KUPKoA.png





Bonne info, merci. N’ayant jamais acheté chez Apple, je ne savais pas.


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Cartmaninpact a écrit :



30 millions d’euros… heureusement que notre ministre de la culture nous affirme que leurs taxes pour le showbiz sont indolores pour les consommateurs <img data-src=" />







Compte tenu de la marge de leurs produits et de l’évasion fiscale qu’Apple fait en France 20 ou 30 million c’est une miette du gâteau.


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Mme_Michu a écrit :



Hum je ne crois pas que l’autre solution aurait marché : demander aujourd’hui la taxe aux clients qui ont acheté la tablette durant cette periode, une fois qu’ils ont perdu le procès. <img data-src=" />



Bon, je ne crois pas non plus le remboursement aux clients serait effectif si Apple avait gagné; <img data-src=" /> ça se transformerait plutot en bon d’achat à mon avis



Par contre le blocage de l’argent ( décidé par le tribunal) est tout à fait logique, étant donné qu’une procédure a été engagée (par Apple) <img data-src=" />





En effet ils auraient été en plein illégalité si ils ne prélevaient pas la taxe, rendant la procédure impossible et perdu d’avance<img data-src=" />


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misterB a écrit :



Sans compter la musique achetée directement depuis la tablette <img data-src=" /><img data-src=" />



ouais, pour celle là, t’est sensé la stocker dans l’air du temps, ou dans un “nuage”…<img data-src=" />


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cid_Dileezer_geek a écrit :



ouais, pour celle là, t’est sensé la stocker dans l’air du temps, ou dans un “nuage”…<img data-src=" />







A force de remplir les nuages(aime pas cet traduction pour cloud), les avions risques d’avoir du mal à les traverser. <img data-src=" />


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amikuns a écrit :



A force de remplir les nuages(aime pas cet traduction pour cloud), les avions risques d’avoir du mal à les traverser. <img data-src=" />



Bah, si c’est l’avion rempli d’ayants-droits qui a du mal et qui s’écrase pour faire bonne mesure, je pleurerai pas sur leur sort… <img data-src=" />


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amikuns a écrit :



A force de remplir les nuages(aime pas cet traduction pour cloud), les avions risques d’avoir du mal à les traverser. <img data-src=" />





C’est une bonne traduction chez mes parents puisqu’au premier coup de vent ils n’ont plus accès à leur cloud (ni au reste d’internet d’ailleurs).


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cid_Dileezer_geek a écrit :



Bah, si c’est l’avion rempli d’ayants-droits qui a du mal et qui s’écrase pour faire bonne mesure, je pleurerai pas sur leur sort… <img data-src=" />





genre les chemtrails c’était pas assez nocif… saletés d’hommes-lézard <img data-src=" />


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<img data-src=" />

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cid_Dileezer_geek a écrit :



Bah, si c’est l’avion rempli d’ayants-droits qui a du mal et qui s’écrase pour faire bonne mesure, je pleurerai pas sur leur sort… <img data-src=" />





T’es méchant, pense un peu à l’équipage, il est innoncent et ne mérite pas de mourir ! :p







WereWindle a écrit :



genre les chemtrails c’était pas assez nocif… saletés d’hommes-lézard <img data-src=" />





Hé déconne pas, les métaux lourds pulvérisés par l’INpact pourrait détruire le climat dans une spirale infernale ! Ca serait la fin du monde ! <img data-src=" />


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amikuns a écrit :



A force de remplir les nuages(aime pas cet traduction pour cloud), les avions risques d’avoir du mal à les traverser. <img data-src=" />



Pour une fois c’est un mot tout ce qu’il y a de normal.


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Je comprend l’agacement contre apple.

Mais payer de la copie privé sur un objet verrouillé qui ne permet quasiment que d’acheter avec ça revient a payer 2x les ayant droits …. je ne suis pas franchement pour .

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/mode copie france on



bon Appel voilà c’est presque fait, maintenant reste le cas DD free



/mode copie france off

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CR_B7 a écrit :



Je comprend l’agacement contre apple.

Mais payer de la copie privé sur un objet verrouillé qui ne permet quasiment que d’acheter avec ça revient a payer 2x les ayant droits …. je ne suis pas franchement pour .







Joli <img data-src=" /> , amené avec délicatesse, simple, clair et presque efficace <img data-src=" />



D’abord je m’attendais à plus de message de haters disant qu’Apple c’est le mal et tout et tout… En fait, pour une fois qu’une grosse boite mène le combat jusqu’au bout sur cette taxe que tout le monde - sauf les ayants droits - trouve absurde, on ne va pas s’en plaindre (peu importe les raisons pour moi).



Ensuite, le coté fermé blabla que d’acheter avec ça blabla… c’est juste un trollinet a mettre à la poubelle… tu peux acheter ailleurs et transferer, tu peux écouter en streaming avec autre chose qu’iTunes… bref le coté fermé je ne le vois pas du tout dans ce cas…


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CR_B7 a écrit :



Je comprend l’agacement contre apple.

Mais payer de la copie privé sur un objet verrouillé qui ne permet quasiment que d’acheter avec ça revient a payer 2x les ayant droits …. je ne suis pas franchement pour .









  • 1





    IL y a même une clause qui dit que si tu n’achètes rien via iTunes au bout d’un an d’utilisation, ils pourraient même aller jusqu’à reprendre la tablette , sans remboursement



    Quel scandale <img data-src=" />


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Cartmaninpact a écrit :



30 millions d’euros… heureusement que notre ministre de la culture nous affirme que leurs taxes pour le showbiz sont indolores pour les consommateurs <img data-src=" />







boarf, 30M€ c’est quoi? à la louche 2 Hadopi et demi…





<img data-src=" />


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La France est un pays extrêmement fertile. On y plante des fonctionnaires, il y pousse des impôts.





( copyright Clémenceau )

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Mme_Michu a écrit :



IL y a même une clause qui dit que si tu n’achètes rien via iTunes au bout d’un an d’utilisation, ils pourraient même aller jusqu’à reprendre la tablette , sans remboursement



Quel scandale <img data-src=" />







C’est une blague ?


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CR_B7 a écrit :



Je comprend l’agacement contre apple.

Mais payer de la copie privé sur un objet verrouillé qui ne permet quasiment que d’acheter avec ça revient a payer 2x les ayant droits …. je ne suis pas franchement pour .







Mais on peux bien sur transferer ses mp3 et les ecouter un iOS non?


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misterB a écrit :



Non c’est vrai <img data-src=" /><img data-src=" />





Tu achetés pas un iPad mais un écosystème <img data-src=" />







Tu as une source ? car là ça sembles vraiment délirant.


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freechelmi a écrit :



Tu as une source ? car là ça sembles vraiment délirant.





Pas besoin de sources ça en coule <img data-src=" /><img data-src=" />


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freechelmi a écrit :



Mais on peux bien sur transferer ses mp3 et les ecouter un iOS non?





De base non,

Il doit bien y avoir une appli sur le store pour, mais moi j’ai ca et un abonnemant spotify et au final je rince 2x les ayants droit et ca picote.


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CR_B7 a écrit :



De base non,

Il doit bien y avoir une appli sur le store pour, mais moi j’ai ca et un abonnemant spotify et au final je rince 2x les ayants droit et ca picote.







Non, non c’est bien sur possible de mettre ses mp3 sur iOS sans installer d’appli tierces. Pourquoi dis tu ça alors ?


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freechelmi a écrit :



Non, non c’est bien sur possible de mettre ses mp3 sur iOS sans installer d’appli tierces. Pourquoi dis tu ça alors ?





Il n’y a pas de gestionnaire de fichier.

C’est peux etre possible via itunes.



Mais bref tout est fait pour que tu achetes, c’est un comble (specialité francaise peut etre) de payer pour un truc que tu n’as pas encore fait et un truc qui tu risque fort de ne jamais faire.


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CR_B7 a écrit :



Il n’y a pas de gestionnaire de fichier.

C’est peux etre possible via itunes.

Mais bref tout est fait pour que tu achetes, .







Bah c’est toi qui as décidé d’acheter en utilisant Spotify ( ou subir la Pub) , personne ne t’empeche de changer tes propres mp3 ou les streamer a partir de ton NAS.


Copie privée sur les iPad : Apple doit verser 12 millions d’euros

  • Des sommes mises sous séquestre

  • Des millions suspendus à un arrêt du Conseil d'Etat

  • Une ardoise totale plus importante

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