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Les députés écologistes veulent surtaxer les ebooks avec verrou numérique

Le verrou de l'infortune

Les députés écologistes veulent surtaxer les ebooks avec verrou numérique

Le 24 juin 2014 à 06h55

Plus de sept mois après avoir réussi une percée remarquée sur la question des ebooks, les députés écologistes remontent au front. Les parlementaires viennent en effet de redéposer leur amendement visant à réserver la TVA à un taux réduit de 5,5 % aux seuls ebooks sans verrou numérique et/ou de format ouvert. Explications. 

E-book Liseuse
Crédits : Artem Gorokhov/iStock/Thinkstock

À l’occasion de l’examen du projet de loi de finances rectificative pour 2014, les dix-huit députés associés au groupe écologiste ont déposé un amendement visant à modifier le taux de TVA auquel sont soumis les livres. Aujourd’hui, un taux réduit de 5,5 % s’applique pour tous les livres, qu’ils soient numériques ou physiques. Les Verts proposent qu’à partir du 1er janvier 2015, deux types de livres ne bénéficient plus de cette exception, et deviennent dès lors taxés au taux normal de 20 % :

  • Les livres numériques comportant des mesures techniques de protection (MTP), au sens de l’article L331-5 du Code de la propriété intellectuelle.
  • Les livres numériques n’étant pas dans un format de données ouvert, au sens de l’article 4 de la LCEN.

Une « incitation fiscale » en faveur de l’ouverture

L’objectif est clair et revendiqué : pénaliser les ebooks vendus avec des mesures techniques de protection ou de format fermé. Pour justifier cette mesure, les députés écologistes font valoir que lorsqu’on se penche sur les contrats de vente proposés par les acteurs dominants du secteur, « on réalise facilement que ce ne sont pas des livres qui sont vendus, mais des licences de lecture. Ces licences contiennent bien plus de contraintes que celles entourant la vente d’un livre papier (notamment concernant l’épuisement des droits) ».

 

Aux yeux des parlementaires, il est donc important de donner un coup de pouce aux ebooks sans MTP ou de format ouvert. Avec des avantages à la clé : « Cette incitation fiscale à la vente de livres permettra aux éditeurs de se recentrer sur leur métier principal, sans dépenser des fortunes en mesures de protection », d’autant que ces dernières « finissent toutes par être contournées » notent les auteurs de l’amendement. Ils assurent également que du point de vue du client « ce changement sera transparent », « puisque c’est l’éditeur qui fixe le prix final du livre ».

 

assemblée

Le précédent de novembre 2013

Cet amendement n’est cependant pas totalement nouveau... Il est la copie conforme de celui déposé en novembre 2013, lors de l’examen du projet de loi de finances pour l’année 2014. Fait rare : les écologistes avaient réussi à le faire adopter, contre l’avis du rapporteur général et du gouvernement ! L’exécutif avait cependant rectifié le tir en réclamant une seconde délibération à l’Assemblée nationale...

 

Le gouvernement Ayrault faisait alors valoir qu’en raison des poursuites engagées par la Commission européenne du fait du taux de TVA réduit appliqué par la France aux ebooks, il ne fallait pas « fragiliser encore l’ensemble du dispositif au regard du droit de l’Union européenne ». Aux yeux de l’exécutif, mettre à l’écart certains types de livres revenait en quelque sorte à faire machine-arrière. Mais pour mieux faire passer la pilule, Matignon laissait entendre qu’il soutenait les « mesures visant à prévenir les fortes poussées monopolistiques qui affectent naturellement les secteurs de la diffusion des biens culturels numérisés ». Néanmoins, le gouvernement lâchait dans le même temps que la modulation du taux de TVA proposée par les Verts n’était « pas le bon moyen pour y parvenir ».

 

Les députés PS avaient ainsi étouffé dans l'œuf la percée des députés écologistes, au grand dam d’associations telles que l’April. « Cet épisode législatif n'est pas à l'honneur du gouvernement et des députés socialistes qui ont voté la suppression de la disposition en moins de 24 heures. Néanmoins, il montre une fois de plus que le gouvernement, comme le précédent, fait le choix de ne rien faire contre les systèmes verrouillés » commentait en ce sens Frédéric Couchet, délégué général de l’organisation.

 

L’examen des amendements au projet de loi de finances rectificative devrait débuter aujourd’hui. Nous verrons donc si le gouvernement de Manuel Valls continue dans la lignée de celui de Jean-Marc Ayrault.

Commentaires (44)

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Il faut privilégier et encourager le libre et le sans DRM c’est un fait. Par contre en les taxant on les rend plus cher ce qui est anormal pour moi car justement au vue des contraintes ils devraient justement être vendu moins cher.

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Moins cher, plus de gens en achèteraient, les drm deviennent le standard de fait après un moment.

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Whinette a écrit :



Moins cher, plus de gens en achèteraient, les drm deviennent le standard de fait après un moment.







Je suis entièrement d’accord.

Sachant que le commun des personnes achètent sans savoir qu’il y à des DRM (ou ce que c’est), je pense que vendre les Ebook plus cher leur fera se poser la question.



D’un au coté cet argument doit aussi être valable dans l’autre sens …


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Toute mesure permettant d’enrayer les DRM, qui sont une plaie et qui pourrissent la vie des utilisateurs honnêtes va dans le bon sens.



J’ai encore en tête le blocage de mon compte Adobe après leur piratage, or l’adresse mail utilisée n’étant plus valide, le mot de passe réinitialisé par Adobe, il est impossible de récupérer son mot de passe. Je suis bien content d’avoir pu briser ces DRM pour conserver mes achats.



Depuis, plus d’achat qui contiennent des DRM, et information à tout va de tous les proches, collègues, etc.



Surtaxer les livres avec DRM permet de limiter leur diffusion, ils deviennent (beaucoup) moins attractifs, alors qu’une baisse de prix doit rester à l’initiative de l’éditeur/auteur, marquant une vraie volonté dans la diffusion de leurs ouvrages en ebook. Certaines maisons d’édition ont d’ailleurs un vrai respect du lecteur et ne vendent pas leurs livres à des prix exagérés.

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Moins cher ? ou j’ai pas compris un truc, ou bien les ebooks affligés de Drm seraient au contraire plus chers.

Et si en plus on oblige à afficher pourquoi ce serait encore mieux.

Un peu comme on a essayé pour la vente liée PC + windows sans y arriver



Autre détail réjouissant : si ça passait un format comme le azw moisi de chez amazon (qui n’est rien de plus qu’un epub propriétaire + drm), serait taxé à 20 %.

Et là ce serait un excellent moyen de faire payer un peu cet évadé fiscal.



Excellente proposition, même si j’ai pas grand espoir, mais je trouve que les verts assurent bien sur ce coup

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DrScholl a écrit :



Moins cher ? ou j’ai pas compris un truc, ou bien les ebooks affligés de Drm seraient au contraire plus chers.







Plus cher avec DRM !! ;-)



A quand la même loi pour la musique ?


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  • Le gouvernement voudra pas.



    • L’UE va encore gueuler



      <img data-src=" />


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Gericoz a écrit :



Il faut privilégier et encourager le libre et le sans DRM c’est un fait. Par contre en les taxant on les rend plus cher ce qui est anormal pour moi car justement au vue des contraintes ils devraient justement être vendu moins cher.







<img data-src=" /> C’est tout l’inverse, l’article dit que ce sont les DRM et les formats propriétaires qui vont être taxés du coup ça va avantager le sans DRM et les formats ouverts.







John Shaft a écrit :





  • Le gouvernement voudra pas.



    • L’UE va encore gueuler



      <img data-src=" />







      Hélas… comme dirait l’autre : trop gros, passera pas.



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Bonne initiative <img data-src=" />. Ayant une liseuse Sony ne prenant en charge (volontairement hein) que les formats ouverts, ça me fait bien plaisir.

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Gericoz a écrit :



Il faut privilégier et encourager le libre et le sans DRM c’est un fait. Par contre en les taxant on les rend plus cher ce qui est anormal pour moi car justement au vue des contraintes ils devraient justement être vendu moins cher.









Whinette a écrit :



Moins cher, plus de gens en achèteraient, les drm deviennent le standard de fait après un moment.





Je crois que c’est l’heure du café <img data-src=" /> <img data-src=" />







John Shaft a écrit :





  • Le gouvernement voudra pas.



    • L’UE va encore gueuler



      <img data-src=" />





      Pas nécessairement, l’UE a gueulé pour le passage à 5.5% des ebooks, donc un retour à 20% pour certains devrait lui plaire <img data-src=" />



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C’est du grand n’importe quoi !

Comme d’habitude on croit au père noël ! Comme si les gens allaient tout à coup être raisonnables et ne pas profiter d’un système ou rien ne les empêche de copier à part l’honnêteté et la civilité ! C’est profondément naïf ! Surtout au pays des gaulois !!!

En plus l’idée de taxer systématiquement c’est un révélateur d’incompétence et d’impuissance !

Il serait bien plus constructif de favoriser et d’aménager le circuit de l’ebook avec DRM (car il est normal de se protéger) en régulant pour éviter des tarifs abusifs, en créant des systèmes de prêts, des aménagements pour les gens à faible revenu, des systèmes avec abonnement comme pour la musique etc etc.

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Gilbert_Gosseyn a écrit :



Bonne initiative <img data-src=" />. Ayant une liseuse Sony ne prenant en charge (volontairement hein) que les formats ouverts, ça me fait bien plaisir.



quel modele? on peut placer les livres par copier coller ou il faut une interface pourrie ? retro eclairage ?

J’ai cassé l’écran de ma koboglo et outre le fait que je ne sais plus lire , il est impossible de connecter la bete au PC pour recuperer les livres :( Je suis donc a la recherche d’une alternative bon qualite, facile et pas trop chere


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JimTK a écrit :



C’est du grand n’importe quoi !

Comme d’habitude on croit au père noël ! Comme si les gens allaient tout à coup être raisonnables et ne pas profiter d’un système ou rien ne les empêche de copier à part l’honnêteté et la civilité ! C’est profondément naïf ! Surtout au pays des gaulois !!!

En plus l’idée de taxer systématiquement c’est un révélateur d’incompétence et d’impuissance !

Il serait bien plus constructif de favoriser et d’aménager le circuit de l’ebook avec DRM (car il est normal de se protéger) en régulant pour éviter des tarifs abusifs, en créant des systèmes de prêts, des aménagements pour les gens à faible revenu, des systèmes avec abonnement comme pour la musique etc etc.





Parce que tu crois que les DRM empêchent le piratage ?



Dans le cas des ebooks, les seuls qu’elles font chier, ce sont les utilisateurs lambdas.



Et je rappelle qu’une étude HADOPI a montrer que lutter contre le piratage n’augmentera pas les ventes, puisque les pirates sont en fin de compte les moins amateurs de culture.


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tres bonne initiative

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John Shaft a écrit :





  • Le gouvernement voudra pas.



    • L’UE va encore gueuler



      <img data-src=" />







      Sauf que c’est du vent que l’Europe n’a jamais réussi à imposer quoi que ce soit aux pays, à part la Grèce.



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kosame a écrit :



quel modele? on peut placer les livres par copier coller ou il faut une interface pourrie ? retro eclairage ?

J’ai cassé l’écran de ma koboglo et outre le fait que je ne sais plus lire , il est impossible de connecter la bete au PC pour recuperer les livres :( Je suis donc a la recherche d’une alternative bon qualite, facile et pas trop chere





C’est la PRS-T2 et oui j’utilise le copier-coller.


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JimTK a écrit :



Tu mets un verrou chez toi pour pas que les gens rentre comme ils veulent, et bien c’est pareil !!! Un auteur à la droit légitime de se protéger !



Je mets un verrou chez moi car on est pas sensé y accéder, c’est quoi le rapport avec la choucroute ?

Que quelqu’un achète un CD mais ne puisse pas le lire sur son PC ou sa platine parce qu’il y a un DRM tu trouves ça normal ?

Que quelqu’un achète une musique sur iTunes mais ne puisse pas la mettre sur son lecteur mp3 tu trouves ça normal ?

Que quelqu’un achète/loue un film en VOD mais ne puisse pas le regarder parce qu’il est sous linux tu trouves ça normal ?


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Bon ben je crois que je n’ai rien à ajouter de plus <img data-src=" />

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Je m’autorajouterais : Un client a le droit légitime de profiter de ce qu’il achète !

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C’est vrai que le problème des DRM est que l’utilisation n’est pas toujours fiable. Je possède une tablette Bookeen Cybook Odyssey et j’ai dû ouvrir un compte Adobe DRM pour authentifier mes achats futurs. Pourtant j’ai du mal à lire les pdf que j’ai téléchargé ailleurs sur internet (et non sur la boutique Bookeen).



Aujourd’hui je m’étonne que peu de gens ne s’offusque qu’il soit quasi-obligatoire d’avoir un compte Google pour télécharger des logiciels sur son smartphone Android ou d’avoir un identifiant Adobe pour lire (ou pas) des fichiers sur une tablette. Il y a bien eu la colère des acheteurs du jeu Simcity 2013 mais j’en entend plus parler.



Quand je pense que dans les années 1980-1990-2000 on achetait un CD, ou on téléchargeait sur internet dans plusieurs lieux de vente ou de téléchargement et on possédait réellement une copie du logiciel ou du fichier. Un logiciel/fichier qu’on installait là où on avait besoin.



Je comprends le sens de cette proposition de loi : comme écrit dans l’article, aujourd’hui on achète plus souvent une licence de lecture, une licence d’utilisation au lieu d’acheter un support avec une oeuvre inscrite dessus (Livre, CD, DVD, etc). Si une TVA plus forte peut pénaliser un achat lisible uniquement sur une plateforme d’achat ou un appareil d’une marque précise, alors ce serait un bon signal contre ces multinationales qui cherchent à contrôler leurs ventes et les données de leurs utilisateurs.


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Lyzz a écrit :



Je mets un verrou chez moi car on est pas sensé y accéder, c’est quoi le rapport avec la choucroute ?

Que quelqu’un achète un CD mais ne puisse pas le lire sur son PC ou sa platine parce qu’il y a un DRM tu trouves ça normal ?

Que quelqu’un achète une musique sur iTunes mais ne puisse pas la mettre sur son lecteur mp3 tu trouves ça normal ?

Que quelqu’un achète/loue un film en VOD mais ne puisse pas le regarder parce qu’il est sous linux tu trouves ça normal ?







C’est un autre problème que tout le monde ne puisse pas y accéder… et justement le gouvernement devrait œuvrer sur ce problème de DRM imparfait plutôt que de taxer des auteurs qui ne font que se protéger ! C’est hallucinant qu’on en arrive là !!!

A la base il est normal qu’un auteur essaye de se protéger contre la copie même si le système n’est pas parfait ! Nier tout droit de protection à un auteur revient à la même folie que nier aux gens le droit de protéger leur maison !

Personne n’est censé accéder illégalement à ta maison au même titre que personne n’ai censé copier illégalement une œuvre !


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JimTK a écrit :



C’est un autre problème que tout le monde ne puisse pas y accéder… et justement le gouvernement devrait œuvrer sur ce problème de DRM imparfait plutôt que de taxer des auteurs qui ne font que se protéger ! C’est hallucinant qu’on en arrive là !!!

A la base il est normal qu’un auteur essaye de se protéger contre la copie même si le système n’est pas parfait ! Nier tout droit de protection à un auteur revient à la même folie que nier aux gens le droit de protéger leur maison !

Personne n’est censé accéder illégalement à ta maison au même titre que personne n’ai censé copier illégalement une œuvre !



Se protéger contre la copie c’est se protéger contre ses clients.

Qu’on ne puisse pas copier un fichier d’un support à un autre restreint fortement l’utilité qu’on peut en avoir.

Si tu ne peux copier ta musique, comment l’utiliser sur ton lecteur mp3, sur une clef usb pour écouter dans ta voiture ?

Tu resteras à l’écouter sur ton PC ?

Si tu ne peux copier ton film, comment le mettre sur une tablette pour le regarder dans les transports, le copier sur une clef usb pour le lire sur une télé ?



Et aucun DRM n’empêche la copie illégale (quelle différence avec la copie légale ?), on trouvera toujours un moyen de passer outre.

Pour de la musique, ça reste un signal audio, un film un signal audio + un signal vidéo, un livre du texte, on ne peut empêcher de copier tout ça.

Donc au lieu de faire chier les clients, il serait bon de leur proposer la liberté.


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Lyzz a écrit :



Ah ? Tu as des chiffres pour étayer cela ?En empêchant l’usage normal de son produit par ses propres clients ? Je suis pas convaincue <img data-src=" />En effet, ton analogie n’a pas de sens.

La copie ce n’est pas le vol : rien n’est substitué au propriétaire.

Si c’était possible je ne vois pas pourquoi j’empêcherais quelqu’un de copier ma voiture :)



Mais s’il est normal de se protéger, autant noircir les pages des livres de façon à ce qu’ils ne soient lisible qu’avec certaines paires de lunettes, pour en empêcher la photocopie.







Je n’ai pas de chiffres mais une grosse expérience en la matière car depuis 30 ans que je fais des logiciels je peux te dire que je n’ai jamais gagné d’argent sur les logiciels non protégés alors que j’en ai gagné sur ceux qui l’étaient !



Tu es dans l’erreur en te plaçant uniquement du point de vue du consommateur : tu dis que si c’était possible de copier ta voiture tu ne l’empêcherais pas, ok , toi ça te couterait rien effectivement, mais tu crois pas que ça serait un manque à gagner pour le constructeur qui ne vendrait plus de voiture puisque n’importe qui pourrait copier ses voitures ??? ET bien c’est pareil avec les œuvres numériques !



On ne peut pas dire qu’on va laisser les gens copier à volonté les œuvres sous prétexte que le système de protection (ici les DRM) n’est pas parfait !

La solution sur laquelle il faut se pencher est l’amélioration du système de protection afin que personne ne soit pénalisé c’est tout ! Mais vouloir supprimer la protection c’est aberrant et ça n’a jamais constitué un modèle économique viable !


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JimTK a écrit :



Je n’ai pas de chiffres mais une grosse expérience en la matière car depuis 30 ans que je fais des logiciels je peux te dire que je n’ai jamais gagné d’argent sur les logiciels non protégés alors que j’en ai gagné sur ceux qui l’étaient !



Et ?

Sans chiffre, source ou sans savoir ce que sont tes logiciels (et les différences entre les logiciels protégés ou non) désolée de te le vire mais ça ne vaut pas grand chose :(



JimTK a écrit :



Tu es dans l’erreur en te plaçant uniquement du point de vue du consommateur : tu dis que si c’était possible de copier ta voiture tu ne l’empêcherais pas, ok , toi ça te couterait rien effectivement, mais tu crois pas que ça serait un manque à gagner pour le constructeur qui ne vendrait plus de voiture puisque n’importe qui pourrait copier ses voitures ??? ET bien c’est pareil avec les œuvres numériques !



Tout à fait ! (ironie)

C’est d’ailleurs pour ça que CDProjekt a créé le site Good Old Games où tu peux tout à fait copier/installer les jeux que tu achètes et télécharge autant que tu veux, sans restriction aucune.



JimTK a écrit :



On ne peut pas dire qu’on va laisser les gens copier à volonté les œuvres sous prétexte que le système de protection (ici les DRM) n’est pas parfait !



Il ne PEUT pas être «parfait» c’est à dire laisser la liberté au client car la définition même de DRM c’est d’être RESTRICTIF.

Mettre un DRM en place n’empêche pas les gens de copier. Les seuls qui seront embêtés seront les gens honnêtes.

Parce que quand un «pirate» télécharge un film/musique/logiciel, qu’il y ai un DRM ou non à la base ça ne change rien pour lui.





JimTK a écrit :



Mais vouloir supprimer la protection c’est aberrant et ça n’a jamais constitué un modèle économique viable !





D’ailleurs c’est tellement pas un modèle économique viable que Good Old Games, plate forme d’achat et de téléchargement de jeux sans DRM et Humble Bundle qui fournit 90% des jeux sans DRM non plus ne fonctionnent pas du tout.

CDProjekt est tellement en train de se casser la gueule qu’ils sont en train de créer une plateforme de jeu sans DRM.


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Lyzz a écrit :



Et ?

Sans chiffre, source ou sans savoir ce que sont tes logiciels (et les différences entre les logiciels protégés ou non) désolée de te le vire mais ça ne vaut pas grand chose :(Tout à fait ! (ironie)







Ah bon il faudrait aussi que je te donne ce que j’ai gagné dans un cas et dans l’autre ? Et franchement si je te donnais les chiffres de mes ventes tu dirais que de toute façon ça n’a pas de valeur car il faudrait que ça soit vérifié par un tiers etc etc, c’est sans fin ! lol

Ce que j’avançais ici était simplement pour faire avancer le débat mais

je ne vais pas perdre mon temps à me justifier plus que ça ici surtout quand quelqu’un me dit ouvertement que ma parole ne vaut pas grand chose !

Et si mes propos étaient faux, je ne vois pas très bien pourquoi je perdrai mon temps ici à raconter des sornettes pour défendre je ne sais pas quoi ! lol



J’arrête la discussion car on n’est pas du tout sur les même concepts et c’est trop long d’argumenter par écrit ici. En plus de ça il faudrait faire intervenir les habitudes des différents pays car c’est très varié, etc. bref.



Si un jour tu mets une œuvre sur le marché et que tu es victime de copiage à grande échelle peut-être réviseras-tu ton point de vue. Et puis l’exemple de Good Old Game n’est qu’anecdotique en comparaison de ce qu’il se passe à une plus grande échelle, on ne peut donc pas en tirer un enseignement global. Le problème est bien plus compliqué que ça…



A bientôt <img data-src=" />


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JimTK a écrit :



Si un jour tu mets une œuvre sur le marché et que tu es victime de copiage à grande échelle peut-être réviseras-tu ton point de vue. Et puis l’exemple de Good Old Game n’est qu’anecdotique en comparaison de ce qu’il se passe à une plus grande échelle, on ne peut donc pas en tirer un enseignement global. Le problème est bien plus compliqué que ça…



En effet, comme pour la musique par exemple où les grands distributeurs sont également passés au sans DRM <img data-src=" />



Tu me reproche de ne pas accepter tes arguments (dont on a aucune preuve) et toi tu refuse les miens (d’une vraie entreprise qui se développe très bien et commence a avoir une bonne place sur le marché) ça n’a pas de sens…


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JimTK a écrit :



(…)

A bientôt <img data-src=" />











Lyzz a écrit :



(…) ça n’a pas de sens…







Barf, c’est dommage, il n’était pas des plus pourris votre échange.



Si je peux juste me permettre, je crois qu’il y a quand même un décalage : JimTK parle de protection d’une création au sens large, Lyzz s’attache aux DRM que l’on connait actuellement.



Lyzz, tu dis que la définition même d’un DRM est d’être restrictif. En l’état, oui, certainement… mais qu’est ce qui ne l’est pas lorsque que l’on cherche à fixer un cadre entre deux entités ? Un contrat, une licence, les CGV, c’est restrictif, non ?!



Perso, je suis assez d’accord avec vous deux. Il est assez important de protéger la création d’un auteur oui. Et les DRM dans l’état actuel, ce n’est à mon sens, certainement pas la solution (et ça ne le sera probablement jamais).



Ce n’est peut être pas une solution technique qu’il faut entrevoir… je ne sais pas…


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Lyzz a écrit :



En effet, comme pour la musique par exemple où les grands distributeurs sont également passés au sans DRM <img data-src=" />



Tu me reproche de ne pas accepter tes arguments (dont on a aucune preuve) et toi tu refuse les miens (d’une vraie entreprise qui se développe très bien et commence a avoir une bonne place sur le marché) ça n’a pas de sens…







On ne s’est pas compris mais c’est pas grave et “malock” a raison on a pas tort tous les deux <img data-src=" />


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JimTK a écrit :



C’est du grand n’importe quoi !

Comme d’habitude on croit au père noël ! Comme si les gens allaient tout à coup être raisonnables et ne pas profiter d’un système ou rien ne les empêche de copier à part l’honnêteté et la civilité ! C’est profondément naïf ! Surtout au pays des gaulois !!!

En plus l’idée de taxer systématiquement c’est un révélateur d’incompétence et d’impuissance !

Il serait bien plus constructif de favoriser et d’aménager le circuit de l’ebook avec DRM (car il est normal de se protéger) en régulant pour éviter des tarifs abusifs, en créant des systèmes de prêts, des aménagements pour les gens à faible revenu, des systèmes avec abonnement comme pour la musique etc etc.



Fait n°1 : les DRM n’arrêtent pas le piratage. Surtout dans un domaine comme les livres ou le texte est la chose la plus facile à copier.

Fait n°2 : les DRM dérangent uniquement les acheteurs, qui ne peuvent utiliser le produit comme ils veulent. (incompatibilité logicielle ou matérielle, impossibilité de copie pour lire sur un autre support, etc)



Ça me fait penser aux DRM sur les CD musicaux : impossibilité de lire sa musique sur un ordinateur, sur un lecteur DVD et sur certaine platine CD = CD acheté pour rien car inutilisable sur tous les appareils que je possédais.


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Gilbert_Gosseyn a écrit :



C’est la PRS-T2 et oui j’utilise le copier-coller.





J’ai la PRS-T1 et une liseuse Kobo Touch, idem copier-coller.


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Les députés écologistes veulent surtaxer les ebooks avec verrou numérique

<img data-src=" /> Bon maintenant il s’agit de faire accepter cette mesure et de coller des menottes(pas numériques celles là) aux parasites ayant-droits, pour racket en bande organisée et à grande échelle plus corruption de fonctionnaire. <img data-src=" />

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kosame a écrit :



quel modele? on peut placer les livres par copier coller ou il faut une interface pourrie ? retro eclairage ?

J’ai cassé l’écran de ma koboglo et outre le fait que je ne sais plus lire , il est impossible de connecter la bete au PC pour recuperer les livres :( Je suis donc a la recherche d’une alternative bon qualite, facile et pas trop chere



Ma copine à une Cybook Odyssey et en est très contente. Interface pratique et facile, classement par dossier et toutes les caractéristiques d’une bonne liseuse (interface tactile mais également boutons physiques, rétro éclairage avec mode nuit, etc)


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Les députés écologistes sont à côté de la plaque, comme tous les députés français d’ailleurs.

Le DRM sur la musique n’a pas eu besoin de loi ou de taxe pour mourir : les utilisateurs se sont rendus compte tout seuls, comme des grands, qu’on leur vendait de la merde et on refusé de l’acheter. Quand on commencera à avoir des problème avec des liseuses en panne et des utilisateurs mécontents d’avoir perdu toute leur bibliothèque, les DRM vont disparaître tout seuls du paysage… faute d’acheteurs. Au passage ils auront bien plombé le secteur, mais ça il faut s’en prendre aux éditeurs.

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ActionFighter a écrit :



Parce que tu crois que les DRM empêchent le piratage ?



Dans le cas des ebooks, les seuls qu’elles font chier, ce sont les utilisateurs lambdas.



Et je rappelle qu’une étude HADOPI a montrer que lutter contre le piratage n’augmentera pas les ventes, puisque les pirates sont en fin de compte les moins amateurs de culture.







Euh, citer une étude Hadopi, on est pas vendredi là, t’abuses. <img data-src=" />


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kosame a écrit :



quel modele? on peut placer les livres par copier coller ou il faut une interface pourrie ? retro eclairage ?

J’ai cassé l’écran de ma koboglo et outre le fait que je ne sais plus lire , il est impossible de connecter la bete au PC pour recuperer les livres :( Je suis donc a la recherche d’une alternative bon qualite, facile et pas trop chere







PocketBook Touch Lux : mémoire interne et carte SD se montent comme des volumes sous Windows ou Calibre les voit directement. Aucune restriction de format et prise en charge des DRM le cas échéant. Rétroéclairage.

Un matériel honnête et pas trop cher.


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ArnoH a écrit :



PocketBook Touch Lux : mémoire interne et carte SD se montent comme des volumes sous Windows ou Calibre les voit directement. Aucune restriction de format et prise en charge des DRM le cas échéant. Rétroéclairage.

Un matériel honnête et pas trop cher.



Ma copine me disait justement que si elle achetait une nouvelle liseuse ce serait probablement une PocketBook <img data-src=" />


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Cara62 a écrit :



Euh, citer une étude Hadopi, on est pas vendredi là, t’abuses. <img data-src=" />





J’ose tout, c’est à ça qu’on me reconnaît <img data-src=" />


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Je pensais pas que JimTK arriverait à pêcher avec son bâton de dynamite, il faut croire qu’être nouvel arrivant aide à crédibiliser son troll… <img data-src=" />







anagrys a écrit :



Les députés écologistes sont à côté de la plaque, comme tous les députés français d’ailleurs.

Le DRM sur la musique n’a pas eu besoin de loi ou de taxe pour mourir : les utilisateurs se sont rendus compte tout seuls, comme des grands, qu’on leur vendait de la merde et on refusé de l’acheter. Quand on commencera à avoir des problème avec des liseuses en panne et des utilisateurs mécontents d’avoir perdu toute leur bibliothèque, les DRM vont disparaître tout seuls du paysage… faute d’acheteurs. Au passage ils auront bien plombé le secteur, mais ça il faut s’en prendre aux éditeurs.





D’une, les DRM ne sont pas complètement morts, loin de là même. L’offre va mieux parce qu’on a un minimum de choix en non-DRM, et des abonnements en streaming, il reste que la plate-forme majeure d’achat de musique à ma connaissance c’est iTunes, soit le truc le plus DRMisé qui soit.

Bref, il y a encore du taf.

De deux, cela fait maintenant plus de 10 ans que les détracteurs des DRMgens raisonnables expliquent la non-efficacité du DRM. Pourtant, les offres n’ont commencé à réellement émerger qu’il y a 2-3 ans. Soit de nombreuses années durant lesquelles, faute d’offre valable, de nombreuses personnes (notamment les plus jeunes, mais pas que) se sont formées à des modes de consommation alternatifs, impliquant en retour des efforts accrus pour rendre l’offre légale attractive.



Si l’on coupait court nettement, MAINTENANT, à la montruosité du DRM, pendant que le marché est encore jeune, que les usages se forment, les bénéfices à long terme seraient flagrants, et pour tout le monde.

Côté éditeurs : ralliement de facto et progressif autour d’un format à peu près standard, qui s’améliorera avec le temps &gt;&gt; mise en commun des efforts de conception logicielle.

Côté lecteurs : concurrence assurant des prix raisonnables, interopérabilité de l’oeuvre, possibilité de prêt sans soucis…

Quant à ceux qui viendraient râler sur la possibilité de prêter une oeuvre, qu’ils aillent se faire foutre. Halte à l’emprisonnement de la culture. <img data-src=" />



Vu que les éditeurs littéraires sont partis pour être aussi cons que les éditeurs musicaux, l’intervention politique est donc plus que bienvenue. Même si ce type de proposition a autant de chances de passer que moi de gagner au loto.


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kosame a écrit :



J’ai cassé l’écran de ma koboglo et outre le fait que je ne sais plus lire , il est impossible de connecter la bete au PC pour recuperer les livres :( Je suis donc a la recherche d’une alternative bon qualite, facile et pas trop chere









Sur les Kobo, tout est stocké sur une carte SD. Si ta kobo est totalement HS, tu peux démonter le dos et récupérer la carte pour la lire “normalement” sur un PC et tu devrais y retrouver tous tes livres.


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Lyzz a écrit :



Ma copine me disait justement que si elle achetait une nouvelle liseuse ce serait probablement une PocketBook <img data-src=" />







Je connais pas beaucoup les autres mais je dois dire c’est quand même pas mal c’te PocketBook <img data-src=" />


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himself a écrit :



Sur les Kobo, tout est stocké sur une carte SD. Si ta kobo est totalement HS, tu peux démonter le dos et récupérer la carte pour la lire “normalement” sur un PC et tu devrais y retrouver tous tes livres.



wep, j’ai vu ca pendant mon demontage.<img data-src=" /> sauf que, c’est une carte formatee en ext3(ou similaire) j’ai installé un driver ad hoc pour lire la carte, je n’y ai pas trouvé mes livres et depuis mon PC présente des problemes de lenteurs<img data-src=" />. De plus, je comprend toujours pas pourquoi une casse d’écran (très legere, visible uniquement apres demontage) empeche l’acces à la memoire…?



Merci aux autres pour leurs réponses. Le Pocketbook semble super :)<img data-src=" />


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Lyzz a écrit :



Fait n°1 : les DRM n’arrêtent pas le piratage. Surtout dans un domaine comme les livres ou le texte est la chose la plus facile à copier.

Fait n°2 : les DRM dérangent uniquement les acheteurs, qui ne peuvent utiliser le produit comme ils veulent. (incompatibilité logicielle ou matérielle, impossibilité de copie pour lire sur un autre support, etc)



Ça me fait penser aux DRM sur les CD musicaux : impossibilité de lire sa musique sur un ordinateur, sur un lecteur DVD et sur certaine platine CD = CD acheté pour rien car inutilisable sur tous les appareils que je possédais.







Si si ça empêche quand même la grande masse de copier comme ils se grattent le nez, de plus je trouve ça normal de se protéger !

Car si on va dans l’esprit que tu dis alors dans ce cas on ne met plus de verrous aux maisons, on ne s’assure plus contre le vol etc, …ça n’a pas de sens !


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ActionFighter a écrit :



Parce que tu crois que les DRM empêchent le piratage ?



Dans le cas des ebooks, les seuls qu’elles font chier, ce sont les utilisateurs lambdas.



Et je rappelle qu’une étude HADOPI a montrer que lutter contre le piratage n’augmentera pas les ventes, puisque les pirates sont en fin de compte les moins amateurs de culture.







Oui ça empêche la grande majorité de copier aussi facilement qu’ils vont pisser !

Tu mets un verrou chez toi pour pas que les gens rentre comme ils veulent, et bien c’est pareil !!! Un auteur à la droit légitime de se protéger !

Et en // je disais que le gouvernement au lieu de taxer (ou de faire Hadopi qui, je suis d’accord, n’est pas une bonne chose), ferait mieux d’aménager et favoriser des bas prix, des systèmes d’abonnement, de prêts etc. pour stimuler le marché et que consommateurs et auteurs s’y retrouvent ! Mais les taxes ou le tout gratuit non protégés, sont 2 solutions nases et qui non jamais permis un marché sain !


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JimTK a écrit :



Si si ça empêche quand même la grande masse de copier comme ils se grattent le nez



Ah ? Tu as des chiffres pour étayer cela ?



JimTK a écrit :



de plus je trouve ça normal de se protéger !



En empêchant l’usage normal de son produit par ses propres clients ? Je suis pas convaincue <img data-src=" />



JimTK a écrit :



Car si on va dans l’esprit que tu dis alors dans ce cas on ne met plus de verrous aux maisons, on ne s’assure plus contre le vol etc, …ça n’a pas de sens !



En effet, ton analogie n’a pas de sens.

La copie ce n’est pas le vol : rien n’est substitué au propriétaire.

Si c’était possible je ne vois pas pourquoi j’empêcherais quelqu’un de copier ma voiture :)



Mais s’il est normal de se protéger, autant noircir les pages des livres de façon à ce qu’ils ne soient lisible qu’avec certaines paires de lunettes, pour en empêcher la photocopie.


Les députés écologistes veulent surtaxer les ebooks avec verrou numérique

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