Le 05/05/2020 à 10h 55

dahu29 a écrit :



Salut,

 Lorsque tu indiques que tu peux revenir sur un système standard avec télérupteur, tu utilises toujours le câble réseau blindé présent entre l’inter et l’automate pour relier tes inter au télérupteur ou tu as un cable élect en parallèle dans le tableau ?



Le branchement par cable c’est la vie, quand j’ai fais mon extension j’ai souhaité faire de même avec EDISIO, qui fonctionne bien tout seul mais pas avec jeedom et co, bref une erreur à €€€, j’ai tout passé en zwave et bof bof, les modules n’aiment pas être tous ensemble dans le tableau,  ca bug au moins 1 fois par jours.

Donc la seule solution c’est de passer du GCE et arrêté avec le zwave

Nouveau chantier mais je pense que ce sera fiable.

 

Merci





Hello, non j’ai tiré du SVV aux inters, pas besoin de cable reseau et ca marche bien, c’etait mon choix justement pour le retour en arriere.

Mais j’avais mis des gaines de reserve au cas où ca deconnait

Le 05/05/2020 à 07h 12

brazomyna a écrit :



Perso, en rénovation,j’ai dégagé toutes les prises téléphone de la maison (et la prise câble pour la TV), j’ai tout remplacé par du câble réseau (cat 7 tant qu’à faire).





Sur les vieilles install, le cable telephone est en general apparent. Sans compter qu’il est souvent mal placé, les standards ergonomiques de l’epoque etaient differents.

T’as eu de la chance qu’il soit gainé, si t’as su le remplacer.

Perso j’ai tout viré, et j’ai mis du CAT6 blindé et une gaine de 20 de reserve pour de la future fibre.

Le 05/05/2020 à 05h 55

brazomyna a écrit :



tout pareil: base jeedom au départ, j’ai recodé entièrement mon propre soft de gestion.

Chez moi c’est au contraire du full linux, et du nodejs (goûts, couleurs, etc…).





Tiens d’ailleurs j’avais regardé ton site qd je me suis lancé, c’est pas mon besoin donc ca m’a pas ete tres utile dans la pratique, mais je dois dire que le site est tres bien fait et queles considerations generales y sont expliquees avec pertinence..

Le 05/05/2020 à 05h 51

brazomyna a écrit :



Le cas idéal, mais qui ne peut s’appliquer qu’au moment de la construction d’une maison neuve par quelqu’un qui a totalement anticipé son envie / ses besoins de domotisation dès l’élaboration des plans de la maison.





Grosse rénovation, en fait.

Mais tout le monde me prend pour un gros malade !

Le 04/05/2020 à 20h 48

Perso chez moi j’ai tout câblé en filaire en etoile, direct sur borniers, des gaines de reserve partout, et je commande ca avec du GCE Electronics. Absolument rien en radio.

Installation modulable, tout en local, resiliente, reversible (si je veux revenir en bons vieux telerupteurs et autres ca me prendrait 2 heures chrono dans l’armoire elec), facile a mettre en place ultrarobuste.

Il y a un plugin jeedom si je veux interfacer ca avec d’autres systemes, mais en fait si on a concu ca proprement a la base il n’y a meme pas besoin.

Bref du tout bon.



Edit : et si un jour ca tombe en rade, je mets un bon vieiux PLC des familles…

Le 05/05/2020 à 10h 08

Interdisons les mots “droit” et “gauche” (dans le sens “maladroit”) et aussi le mot “sinistre” (sinister = gauche, en latin).

C’est discriminant pour les gauchers

Le 05/05/2020 à 10h 01

Voila la bande annonce. C’est pas mal

YouTube

Le 30/04/2020 à 12h 21

Ils n’avaient qu’à bien se conduire et etudier a l’ecole.

Personne ne les a forcé a devenir des criminels. Plus que la technologie qui fait economiser du temps et de l’argent a la communauté des honnetes gens, c’est leur comportement qu’il faudrait blâmer.

Ils veulent pas des bisous, en plus ?

Le 29/04/2020 à 16h 26

Citan666 a écrit :



“Plus c’est gros mieux ça passe”. Il n’y a vraiment qu’en matière de sexe que le proverbe s’applique difficilement…





Chez moi ca va " />

Le 28/04/2020 à 11h 19

Elipsus a écrit :



Alors, les indiens et l’hygiène par contre, on parle du pays qui a un gros soucis car les gens chient des les rues et dans le fleuve, puis se baigne dedans….a coté de ça, la Chine, c’est un modèle de propreté.

 La chine mange des trucs chelou, ne se lave pas les mains, et voyage sensiblement plus, le trafic ferroviaire, aeriens en intra-chine est absolument titanesque, surtout quand c’est arrivé, c’était lors du nouvel ans Chinois, ce qui est le plus gros épisode mondial de migration

 





Pour le trafic je parlais en relatif par rapport a la population. Evidemment qu’en absolu, sur une population d’1 milliard, c’est enorme.

Sinon dire “les grands mouvements de foule sont rares”, ca veut dire qu’ils arrivent parfois, genre le nouvel an..



Sinon l’hygiene, ca implique aussi de ne pas dormir avec les poules … parler de modele de propreté pour la chine, meme comparé a l’Inde, franchement c’est osé…

Et honnêtement, si tu regardes nos rivieres a nous, c’est pas franchement le top non plus … on a du traitement bio pour nos dechets de toilette (et encore, si on ewt relié au reseau general, sinon les fosses septiques individuelles debordent au fond du jardin), mais pour le microorganique rien (trop cher il parait). Mais bon c’est effectivement bien pire en chine comme en inde. Ils peuvent chier ou pas dans la riviere, si celle ci est blindee de polluants industriels, ca change pas grand chose. Et franchement se baigner dedans 1 fois par an (inde) ou irriguer les cultures avec ca (inde comme chine), le vrai souci est plutot ici…

Le 27/04/2020 à 20h 19

fred42 a écrit :



Parce qu’il y en a beaucoup qui sont végétariens, ça doit aider à la non propagation vers l’homme de ne pas manger d’anomaux.



Ah mince, en fait, il n’y en au que 30 %, ça peut aider mais ça ne doit pas tout expliquer.



Le fait d’avoir des animaux vivants au marché doit effectivement être un problème. Il y en a bien moins en Inde.



En fait, le petit journal a l’air de dire que les 2 raisons jouent (végétarisme et “wet market’). En plus, comme les Chinois voyagent plus à l’international, ça fait des pandémies !





C’est exact.

Vegetarisme et une hygiene bien meilleure en Inde, question de religion. Sans compter qu’on n’y bouffe pas tout ce qui traine, du pangolin au nid d’hirondelle, en passant par la chauve souris et le foetus de canard qui doit naitre dans 2 jours.

J’ai une tres bonne amie immigree chinoise qui me raconte de ces trucs…



Mais bon, une pandemie, c’est a la base une epidemie, le coup des voyages ca joue assez peu. Et en fait les chinois ne voyagent pas tant que ca en proportion, meme intra-chine. Les grands mouvements de foule c’est assez rare.

Le 27/04/2020 à 15h 07

Obidoub a écrit :



Sans dire que la blague est raciste, elle est nulle et surtout déjà entendue des milliers de fois. Et ta réaction c’est détourner l’attention en mode “vous faites quoi vous ?”… Pour info c’est pas “leur virus”, c’est celui de toute la terre.



Et si ça t’inquiète vraiment, il y a des protocoles à respecter pour l’envoi de sondes hors de la Terre, afin de ne pas contaminer les planètes: Wikipediamais bon en général c’est les bactéries que l’on craint et pas les virus.





Bon je vais etre clair. Pour moi si, c’est leur virus. On ne vit pas a 30 dans 15m2 en bouffant n’importe quoi qui a plus de 2 pattes qu’on a ramené vivant du marché sans que ca ait des consequences sanitaires.

Renseigne toi un peu sur l’histoire des epidemies en Chine tout au long de l’histoire, tu verras c’est interessant. Et demande toi pourquoi les indiens, tout aussi denses, n’ont pas toutes ces eclosions d’epidemies. Ils en ont eu, mais bcp moins.

Je ne critique pas, c’est juste un fait culturel. Et je m’en amuse.

Le 27/04/2020 à 14h 57

Tiens, pour enfoncer le clou

Bon, je vous l’ai mis en francais meme si la VO est bien mieux, mais quand meme, faudrait pas qu’on soit retard sur les ricains quand meme.

Ah oui, et vive la France. Et son armée, et son president, et son peuple. Magnifique.

Le 27/04/2020 à 14h 51

Obidoub a écrit :



Et sinon c’était gratuit comme blague ?



On rira moins quand ils auront le savoir faire pour poser des engins sur Mars, ils seront définitivement en avance sur l’ESA.









Witcher a écrit :



Une blague raciste, typique de français arrogant alors que son pays n’a plus aucun avenir à part descendre peu à peu au rang des pays du tiers-monde, pendant que la Chine devient la 1ère puissance dans tous les domaines.







Peut-etre. Et surement meme.

Mais en attendant, vous faites quoi vous, pour changer cet etat de fait ?

Moi je m’en bats les reins de la grandeur de la France et de l’Europe, si les chinois sont meilleurs que nous et que ca vous derange, a vous de vous bouger.



Vous savez quoi ? Je m’autorise meme a blaguer sur les americains, qui eux sont déjà en avance sur votre pays cheri depuis bien longtemps. Parce que je m’en fous totalement de qui est “en avance” sur qui c’est vraiment pas le propos…



Marre des pisse-froids qui voient de l’arrogance partout, sans se rendre compte qu’en fait c’est leur propre sentiment d’infériorité qu’ils projetent sur autrui. Le tout mâtiné de nationalisme crasse, ce qui rend la chose encore plus detestable

Le 27/04/2020 à 10h 48

Allez hop, les chinois vont nous pourrir Mars avec leurs virus, maintenant..

GG

Le 23/04/2020 à 15h 30

Freeben666 a écrit :



Ca fait deux ans qu’elle serait (au conditionnel) exploitée, mais pas pour autant 2 ans qu’Apple est au courant… Connais-tu le principe des vulnérabilités 0-day ?

Si tu regardes la source, dans la section “Disclosure Timeline”, ils ont pris contact avec Apple concernant cette vulnérabilité le 19 février dernier.





2 mois pour reagir ???

Mmhh, on m’avait pourtant dit que puisque Apple maitrise les chaines logicielles et materielles de ses machines de A à Z, c’est la garantie d’un suivi rapide et de pouvoir pousser ce qu’on veut chez le end user…

Le 20/04/2020 à 16h 21

macadoum a écrit :



Dieu merci, on a évité l’indienne obèse. Debian continuera à être dirigé par un homme blanc.





Blanc ou basané, asiat ou occidental, obese ou mince, on s’en fout.

Par contre ouf, pas une femme !

Le 20/04/2020 à 11h 09

Ricard a écrit :



Oui mes les USA, c’est les gentils et les Chinois, c’est les méchants.





Bien sur que c’est les mechants. Ils nous envoient meme leurs virus maintenant, les bridés

Le 19/04/2020 à 19h 11

007sivade a écrit :



Je crois n’avoir encore jamais lu un aussi gros ramassis de bêtises. A quelle moment arrive-t-on à avoir le cerveau suffisamment pété pour écrire un truc pareil ?

Je suis estomaqué que l’on puisse comparer des vies humaines à quelconques impératifs aussi insignifiants que des “changements dans nos vies quotidiennes”.



Que la sélection naturelle nous prouve ses bienfaits !

Signé, un jeune.





Apprends juste a lire, et a ne pas ecrire sans avoir bien lu.

Ton com est l’exemple parfait de ce je decris. Vous flippez, alors votre cerveau se met en pause et vous devenez agressif des qu’on vous montre qu’il y a autre chose de possible (et je dis bien possible, pas forcément souhaitable - ici je n’emettais qu’une hypothèse).

C’est de raison et de reflexion dont on a besoin en ce moment : pas de moutonnitude sans essayer de prendre 1 minimum de recul.

Le 16/04/2020 à 17h 30

carbier a écrit :



Effectivement cela n’arriverait pas en Italie, surtout pas en Italie, ni en Espagne et en Belgique surtout pas



Je suppose que les gens avec qui tu discutes ont le même amour que toi pour le french bashing.





Je persiste : évidemment que il y a des abus partout, mlais c’est plus développé en France, clairement.

Et mes contacts ne sont pas francais, et s’en cognent de la france.

Ne te meprends pas : ca me fait de la peine ce qui arrive en france, qui reste mon pays. Je vous plains sincerement. Se faire contrôler a la sortie du carrefour par un bleu qui se permet de juger si tes courses sont legitimes ou pas, a ma connaissance c’est inedit.

Le 16/04/2020 à 15h 33

Notice me Sempai a écrit :



la vache… ca ne donne vraiment pas envie tout ca…





L’endroit dont il parle c’est dans les ardennes profondes, peuplé de bouseux qui ne sont jamais ou presque sortis de leur entité.

Mais aussi, nbe pas oublier que l a majorité des “etrangers” par là, ce sont des flamands. Ca joue " />

Le 16/04/2020 à 15h 25

tpeg5stan a écrit :



Ce n’est pas propre à la France non plus.

en province du Luxembourg, tu as le bourgmestre qui va visiter toutes les secondes résidences pour essayer d’y virer les gens qui y sont (Yves Degeye, à Tellin), les voisins qui te dénoncent ou volent les clés de la bagnole parce que ta couleur de p…laque d’immatriculation n’est pas la bonne, la police de proximité qui em tout le monde pour montrer qu’elle est là, etc.





Oui oui, mais t’as vu des flics aligner a la sortie des Delhaize, toi, pour juger du contenu des caddies des gens ? Tu fais des attestations pour aller promener ton gamin sur un Ravel ? Les seules dénonciations dont on parle ici ce sont les lockdown parties et les gens qui vont en week end en Ardennes, et franchement c’est legitime d’aller verbaliser ca.



Par contre, quand t’entends le nombre de contrav sur la zone Bxl et que tu switches sur TF1 qui te donne (1/2h plus tard, pratique) le nb de contrav a Paris, ca fait peur, là on parle de gens qui ne font vraiment pas du grand n’importe quoi.



Je ne m’en cache pas : j’ai jamais aimé les keufs, pour moi c’est le bras armé (sans cerveau) du pouvoir. Mais honnêtement en Belgique tu vois d’emblée qu’ils sont tout aussi cons qu’en France, mais quand meme beaucoup plus cool.

Le 16/04/2020 à 14h 52

Soriatane a écrit :



Je serais intéressé par une source.





https://bcl.msa.fr/lfy/quelques-reperes-historiques



“Depuis 1945 : la sécurité sociale est créée mais le régime unique de protection sociale ne verra pas le jour. La population agricole fait reconnaître sa capacité à gérer son propre régime ; la protection sociale de la MSA affirme son originalité et s’étend progressivement à tous les risques, dans un souci de parité de prestations entre salariés et non salariés.”

Le 16/04/2020 à 14h 35

skankhunt42 a écrit :



Pour revenir également dans le sujet, c’est vraiment une tentative désespérer de faire de la concurrence déloyale à amazon car les boutiques en ligne française restent ouvertes. De toute façon si les boutiques françaises veulent s’en sortir à un moment donné elle devront trouver un terrain d’entente.



T’a le produis X sur machin.net, le produit Y sur fiontage.zob et le produit Z sur coco.pop. Tu dois donc créer trois compte et effectuer trois commandes puis suivre trois colis. La ou sur amazon tu n’a besoin que d’un compte et suivre qu’une commande.





Oui oui mais bon, plusieurs choses.

Un monstre comme Amazon :

• devrait avoir une responsabilité sociale (oui je sais je reve)
  


• devient un SPOF s’il doit, pour X ou Y raisons comme ici, arreter ses activités. Y’a qu’a voir les reactions, on parle en fait juste d’une boutique en ligne qui ferme temporairement, ca ne devrait pas susciter de telles reactions si on y reflechit
  


• pose un problème en concentrant ainsi plusieurs activités critiques (grande distrib, hébergement serveur)
  
  
  
  A min sens c’est assez logique que l e cas Amazon soit traité spécifiquement

Le 16/04/2020 à 14h 23

Jarodd a écrit :



Plus que l’économie, qui se rétablira car de nombreux efforts seront faits pour ça, je crains surtout que ce soit le fait de faire société qui soit durablement abîmée après cet épisode.





Tout a fait. Et c’etait le sens de ma toute 1ere remarque : le jeu en vaut-il la chandelle ?

Perso, je suis convaincu en mon for interieur que non, tout ce qui fait le sel de la vie est precieux et merite a minima d’etre considéré dans les analyses qui servent actuellement a definir les directives politiques.

En ca, je trouve excellente la sortie “remettons de l’humain dans la mesure du possible dans cette periode compliquee”de la 1ere ministre belge.

De l’humain, de la responsabilité individuelle. Pas des flics partout, l’armée, la milice supposement “citoyenne” et les collabos masqués et gantés, transis de peur et qui maudissent ceux qui ont le malheur de ne pas etre ni penser comme eux…

Le 16/04/2020 à 14h 12

Eviv_Bulgroz a écrit :



Tu es dans quel pays sans indiscrétion ?





Belgique.

Mais j’ai des contacts tous les jours en Italie, en Espqgne aux US et en Amerique latine, et on a bien le temps de discuter de leur gestion. Et ma famille est en France.



Franchement, cet autoritarisme qu’il y a en France, et ces denonciations a la pelle, les flics partout, etc., vu de l’étranger c’est indigne d’un pays de l’UE

Le 16/04/2020 à 14h 08

tpeg5stan a écrit :



Belgique de mémoire. Dans le coin de Bruxelles, ou en tout cas doit traverser de temps en temps la taalgrens





Belgique effectivement. Mais dans le namurois proche, j’ai déménagé il n’y a pas longtemps.

Le 16/04/2020 à 13h 19

Tandhruil a écrit :



Oui mais amazon paye des frais de transport plus important, surcharge ses autres dépôts…

Si ce n’était pas économiquement intéressant, amazon n’aurait pas ouvert de dépôts en France.



Même si ce n’est pas une perte sèche ils ne vont pas pouvoir continuer longtemps.





Exact, et en terme d’imqge c’est pas fameux non plus.

Ils doivent agir, AMHA dans moins d’une semaine ils vont sortir la grosse artillerie.

Le 16/04/2020 à 13h 17

carbier a écrit :



Tu aurais du commencer par cela: cela m’aurait évité une réponse inutile.



PS: avant de traiter les gens qui bossent avec toi de peureux, pose toi la question de savoir si leur état de santé n’est pas un risque face au virus.

PS2: je suppose que tu ne dois avoir pas (ou peu) d’attaches, mais ta propension de juger le courage des autres en fonction de leur réaction montre a minima un manque d’empathie. Manque qui transpire dans la totalité de tes commentaires d’ailleurs. En effet certains peuvent avoir peur du virus non pas pour eux, mais de le transmettre à des proches plus fragiles (y compris à leur propre domicile). Tu ne connais rien de la situation des autres mais tu te permets de juger ou pas de leur courage. Chapeau bas.





J’ai un petit bébé, et moi meme je su iis classé dans les fragiles. Et pourtant je vais bosser.

Juste que j’evite tous les autres fragiles pour ne pas éventuellement les contaminer, moi qui croise du monde au taf.



Quand je parle de peureux et de paranos pour les francais, c’est pas que sur le Covid hein, c’est sur tous les sujets, et depuis longtemps. Peur de son voisin, peur des etrangers… c’etait le cas il y a 6 ans quand je suis parti, et chaque fois que je regarde les news francaises ca me renforce dans cette idee. Ici pour le covid, la france gere ca de maniere martiale : on ne fait pas confiance aux gens, on met des flics partout, on se denonce comme en 40. Par peur crasse. Bravo l’image de la france.

Sortez de votre pays et regardez un peu comment ca se gere a l’etranger, il y aurait pt etre des choses a apprendre.



Pour en revenir a Amazon,

Le 16/04/2020 à 12h 09

Tandhruil a écrit :



D’un autre coté, comme tout le monde est confiné, ils ne servent à rien tes vaccins " />





Tu serais surpris.

D’une tout le monde n’est pas confiné strictement (ca va faire ses courses, ca promene le chien, etc.), et surtout les creches restent ouvertes. Imagine si le gamin de la brave infirmiere d’une unité COVID chope la riugeole a la creche, faute de vaccins ?

De deux les vaccins ca se vend lot par lot aux differents pays, et ca se stocke. Et déjà en temps normal il y pas mal de tensions sur le marché, pour plusiers vaccins.



Mais je parle de vaccins pcq je connais bien le sujet, mai ss c’est pareil, a ce que m’en disent mes contacts, dans toute la pharma.

Le 16/04/2020 à 11h 50

carbier a écrit :



Vu que tu parles de réflexion et d’émotifs: comment fais-tu pour faire tourner une économie avec un virus dans la période moyenne des effets graves est de 2 semaines et que ces effets graves peuvent potentiellement toucher ne serait-ce que 10% des moins de 50 ans.



Sachant que dans ton équation tu parles des personnes agées mais tu oublies les obèses, les diabétiques, les immuno déprimés, ceux qui souffrent d’hypertension artérielle.

Dans ta société idéale éprise de grandeur et de liberté tu supprimes les postes des personnes dès qu’elle dépasse un certain poids, tu fais passer un questionnaire de santé à l’embauche pour savoir si tu es COVID résistant ?



Ensuite tu parles d’un impact économique, mais tu oublies l’impact émotionnel de voir les morts s’accumuler (je suppose que tu ne dois pas/plus avoir de parents). Actuellement on stocke les corps comme on peut alors je te laisse imaginer ce qui se serait passer sans confinement.



Hint: je ne réfléchis peut être pas beaucoup mais mon petit doigt me dit qu’un virus en circulation libre finit tot ou tard par toucher les personnes sensibles à moins de tous les enfermer dans des abris anti atomiques.

Mais bon cela doit etre parceque je fais passer l’émotionnel avant la réflexion.





Ecoute je vais etre tres clair : regarde ce qu’il se passe (en vrai, pas aux infos) dans les usines pharma, et pour citer un cas que je connais bien, celui des vaccins. Il y a des taux d’absenteisme problematiques, qu’on gere pour le moment mais qui, si ca se prolonge trop, finira fatalement par faire baisser le nombre de doses sur le marché (deja tres tendu), donc plein de gens non vaccinés au final. Et pour faire dans l’emotif, là je te parle de nourissons pour les vaccins pediatriques (qui risquent donc de choper rougeole, polio et j’en passe), et de vieux pour les vaccins zona, etc.

En voila, une consequence concrete d’un prolongement inconsidéré du confinement, ou d’un durcissement inconsidéré des regles de distanciation, ou d’une parano des gens - parce que bcp qui ne viennent pas bosser, alors qu’on parle d’un secteur essentiel ici, c’est juste par peur, avec pourtant toutes les “mesures barrieres” mises en place par les employeurs. Ca on ne te le dit pas aux infos.



Hier le gvt belge a allégé les regles de confinement, en argumentant une nécessité de remettre de l’humain (texto) dans cette periode difficile. Et en donnant l’exemple de permettre a un membre par famille (un seul, toujours le meme) de venir voir ses vieux dans les ephad, pour qu’ils ne se laissent pas crever de solitude, ou que si ils crevent c a ne soit pas seuls.

Moi je suis d’accord, je trouve ca bien. Mais c’est sur que dans un pays de merdeux paranos, fans d’ordre et de morale policière, peureux de tout comme est devenue la France (raison principale pour laquelle je l’ai quitté), ce soit dur a comprendre

Le 16/04/2020 à 10h 43

Jarodd a écrit :



Ca tombe, bien, il n’a pas parlé de ça.





Merci, ca me rassure.



La comparaison avec la crise de 29 et WW2 plus haut, bien qu’un peu précipitée je trouve, est pertinente.

Si on veut se borner a un chiffre de mortalité (encore une fois en oubliant la liberté, la qualité de vie, les valeurs, qui sont pourtant fondamentales), l’exemple de 29 fait craindre une surmortalité liée aux consequences a court/moyen terme de tout ca bien plus dramatique.



Mais bon, on a dressé les gens a ne pas reflechir et à vomir de l’emotif a tout bout de champ : je ne suis donc pas plus étonné que ca des reactions

Le 16/04/2020 à 10h 11

Faith a écrit :



Attention avec les jugements aussi péremptoires…

De ceux qui tirent à boulet rouge sur Drepanocytose, combien étaient prêts avant la crise à payer quelques milliers d’impôts pour améliorer la situation dans les EHPADs ? Combien boycottaient les produits venant de pays où les vieux se tuent au travail parce qu’ils n’ont pas de retraite, où les conditions de travail sont moins bonnes que dans les entrepôts français d’Amazon ?  Combien refusaient de consommer les produits nécessitant des matières premières produites et empoisonnant les populations locales et/ou en tuant les travailleurs des mines ?



Laisser des inconnus souffrir et mourir, et même profiter de leur souffrance et de leur mort, c’est ce que nous faisons au quotidien depuis des décennies. Il est un peu trop simple de s’insurger ainsi quand quelqu’un propose de laisser mourir “les vieux”: par bien des aspect, Drepanocytose a juste été un peu moins hypocrite que le commun des mortels.





Merci, ca fait plaisir un peu de reflexion.



Par contre, evidemment que je ne propose pas de laissser mourrir les vieux.

Ce que je dis c’est d’axer la reponse spécifiquement sur eux en priorité, MAIS justement de ne pas hypocritement se cacher derrière eux pour occulter de l’analyse les autres aspects, pourtant fondamentaux, de ce qui est en train de se tramer au niveau societal.

Et c’est d’autant plus ironique et hypocrite que la vérité, c’est qu’aujourdhui on laisse de facto crever les vieux dans les ehpad, tout en se gargarisant de bons sentiments sur leur dos.

Moins de sentimentalisme mal placé, moins d’hypocrisie, des analyses froides et depassionnees : voila ce qu’il faut pour proteger les interets de tout le monde (j’insiste : tout le monde, y compris les vieux - mais aussi les autres) au mieux

Le 16/04/2020 à 09h 14

Oh les gars, je ne vous parle pas d’economie là.

Alors deja le problème economique va aussi avoir des consequences sanitaores graves, on a peu tendance a l’oublier. Et ca c’est inchiffrable.

Ensuite ici, ce sont les libertés individuelles qu’on est en train de saborder a vitesse grand V, et je ne parle pas de la qualité de vie, etc.



Resumer ce que j’ai ecrit juste a un problème d’envie de consommer, c’est vraiment raisonner a tres tres petite echelle.

La il y a un souci philosophique qui parle de liberté, du rapport à la mort, et plein plein plein d’autres questiond.



Petite analyse ici :https://www.franceinter.fr/idees/le-coup-de-gueule-du-philosophe-andre-comte-spo…

Le 16/04/2020 à 08h 14

Ca commence a etre penible cette parano sur “on va tous mourrir”. Oui c’est préoccupant, mais je vais le dire tres franchement : est-ce que le fait de vouloir sauver des vieux (parce que c’est tres majoritairement des vieux que ca touche) justifie vraiment une telle debauche de changements dans nos vies quotidiennes ?

A un moment, là c’est le futur a court/moyen terme des jeunes qu’on saborde, donc c’est l’avenir qu’on compromet. Pour tenter de sauver “le passé”.

A un moment, si c’est les vieux le souci, on confine les vieux, et voila…

Le 18/04/2020 à 18h 40

quegorosoit a écrit :



Si ça permet aux gens bien d’avoir plus facilement du taff, de meilleurs crédits etc … franchement c’est top.

On n’est jamais récompensé par son respect des lois, même si ça n’est pas le but recherché c’est parfois triste d’être limite plus pointé du doigt que remercié !!





Tu trolles là, serieux ?

Le 16/04/2020 à 15h 09

Cool. Un fichier centralisé ! " />

J’applaudis, comme surement tous les citoyens, ou au moins les bons citoyens.



Je me sens plus en sécurité maintenant, les mechants n’ont qu’a bien se tenir, on les a a l’oeil (de Moscou).

Le 17/04/2020 à 07h 35

FREDOM1989 a écrit :



J’ai fait des études supérieur en informatique, j’ai 0 envie de m’emmerder à bidouiller mon téléphone… Pareil pour l’OS de mon pc… Avant ça me plaisait de  bidouiller le matos, mon prochaine pc fixe je le ferais monter, pas de temps à perdre à le faire ou après une journée de taf à rester dans la bulle “geek”.



J’ai un Moto G5, pas sûre que je reste sur de l’Androïd pour le prochain téléphone…. J’en ai marre de cet écosystème sans suivit sérieux et comme tout le monde est aux batteries inamovibles, à supprimer le jack…





Question de choix.

Perso je vois mon environnement info comme le reste de ma baraque : évidemment que je prefererais glander avec une biere au soleil et demander a des entrepreneurs de faire tout le bricolage et le jardinage chez moi.

Ceci dit, je sais faire tout ca moi meme, et quand je calcule l’economie realisee en faisant les choses moi meme comparé a si je le confiais a des tiers, y a pas photo : je fais moi meme.

Et comme je suis maniaque, la qualité finale est toute autre…

Idem en info : je sais faire, je fais, parce que la qualité finale est exactement a mon gout, pour bcp moins cher.

Idem pour la cuisine : je pourrais aller au traiteur ou au resto tous les jours et glander le reste du temps. Mais je sais cuisiner, donc je cuisine

Le 17/04/2020 à 06h 00

Moi perso je reste sur des android, hors de question d’avoir 1 seul produit Apple, pour 1 raison principale : un android, je peux le bidouiller !

D’une, j’aime avoir le controle sur mes equipements.

De deux, question support a long terme, c’est imparable, quand on prend un smart bien suivi par la communauté, Lineage et Cie.

Alors oui, on va me dire que la michu elle ne change pas la rom de son smart, elle ne roote pas son smart, etc, mais ici on est sur un site de geeks.



Cette fermeture logicielle, plus q u e le prix, est le principal reproche que je ferais a Apple

Le 16/04/2020 à 15h 01

Petit article sympa qui a 3 semaines :



Ici

Le 16/04/2020 à 13h 30

Necessaire ? NON

Le 10/04/2020 à 20h 09

fred42 a écrit :



Qu’est-ce qui te l’interdit ?

Il faut arrêter de laisser la police faire sa loi. Ils sont là pour appliquer la loi votée par le parlement et les règlements édictés par le gouvernement.





T’eas pas dû en croiser souvent, des bleus de base, je veux dire des bleus de terrain.

En terme de debiles sous-eduqués avec un gros complexe de supériorité, ils se posent là.

La loi ils s’en cognent pour la plupart quand ca leur fait plaisir : ils savent bien que la loi justement, accorde quasi systématiquement préseance à leur parole sur celle du citoyen de base en cas de confrontation.

Le 10/04/2020 à 12h 29

CounterFragger a écrit :



Ça sape complètement la confiance que pourraient avoir les citoyens dans la police, qui n’est plus là pour les protéger de l’épidémie mais pour abuser de leur pouvoir.

…





Confiance des gens dans les flics " />

Les flics là pour protéger l es gens " />" />



T’as fait ma journée

Le 10/04/2020 à 11h 19

Ricard a écrit :



Non. Je fais partie des gens qui viennent de perdre un proche. Et dont la fille travail dans un EHPAD avec des sacs poubelle en guise de surblouse.





Argument émotionnel.

Donc non recevable.



C’est tres compliqué de juger ce qui est le plus important, du risque de contamination d’une minorité aux consequences sanitaires et psychosociales d’une perte de liberté elementaire et d’une perte de lien social justement, si tant est qu’on puisse qualifier sortir pour acheter un Karcher de fome de lien social, dans ton exemple.

Ca me rappelle quand je bossais a la poste et que je voyais les memes petits vieux tous les jours. Absolument pas necessaire vu de mon côté, mais qui sait ce qu’il se passait dans leur tête…

Le 10/04/2020 à 20h 01

ndjpoye a écrit :



Dommage. Pour certains journalistes (même des chaines nationales) au début, c’était l’ile de france. Et comme pour la province non limitrophe, le parisien = toute l’ile-de-france ben…. t’es Parisien " />



C’est juste, et seulement, pour me moquer des journalistes. Je les ai trouvé grandioses avec ça" />





Ce qui est beau c’est que l’oise, c’est la picardie, donc les hauts de france.

Mais je confirme, creil c’est le terminus du RER D, donc on pourrait confondre…

Par contre, pour qui est du coin, on se rend compte tres bien quand on quitte le val d’oise (95, IDF) a Chaumontel et qu’on arrive dans l’oise (60, Picardie) à Lamorlaye, par l’ancienne N16.

Pour donner de l’eau au moulin de l’autre debile plus haut, effectivement les mentalités changent un peu, l’amenagement du territoire aussi (l’oise est tres tres boisee par là, le val d’oise pas, t’as l’impression que la foret commence a la frontiere entre les départements)..



Enfin tout ca pour redire que l’autre tachon plus haut est un moyenageux avec son antiparisianisme primaire.

Perso j’ai habité dans plein d’endroits en France pour le boulot et les etudes, Paris (intramuros) j’y ai fait ma prepa, et concernant le côté peu acceiillant et tres hautain des autochtones, c’est a Lyon et a Agen que ca m’a frappé. A paris, pas. En IDF, pas ; en Alsace, pas ; dans l’Herault, pas ; a Grenoble, pas ; en Normandie, pas…

Le 10/04/2020 à 16h 31

mightmagic a écrit :



Je soupçonne que tu es parisien pour te sentir à ce point agressé et raconter de telles conneries et ne pas réfléchir une seule seconde à tes propos.



Les étudiants sont souvent des jeunes adultes voir parfois encore des mineurs donc rester confiné dans un petit appartement loin de leur famille pendant longtemps, cela peut être difficile et autrement plus difficile qu’un adulte ayant une famille et vivant tout le temps à Paris.

Même s’ils peuvent propager la maladie, faut prendre en compte cette solitude et cette fragilité que n’ont pas toutes ces familles de parisiens parti uniquement pour aller dans une plus grande maison que leur appartement.



J’ai une maison de campagne et bien je suis resté en famille dans mon appartement. J’ai pas fait chier les autres.



Un exemple de ce que j’illustrais dans mes précédents messages

https://fr.news.yahoo.com/coronavirus-parisiens-reanimation-rochelle-091021880.h…



Saturation de l’hopital bien plus rapidement à cause d’eux car faut s’occuper de cas qui n’auraient pas du être là , propagation de la maladie accru. Bref pathétique mais typique des esprits auto centrés de certains parisiens qui ne reconnaitront jamais leur faute ce qui est limite plus grave mais malheureusement typique.



 





Perdu, j’ai grandi a Creil, justement. Dans l’oise. Tu sais, Creil, l’epicentre du corona en france.

Et j’habite en campagne belge.



Et les conneries viennent de toi. On n’en a rien a battre du pseudo sentiment de solitude des jeunes adultes, si l’idee c’est de ne pas aller contaminer ses vieux parents.

D’ailleurs la solitude les quadras célibataires la ressentent aussi, si pas pire que les jeunes. Et je ne parle meme pas des divorcés dont les enfants sont partis ou meme pas des divorcés d’ailleurs. Je connais plein d ed gens pour qui le problème, c’est de se retrouver H24 avec leur rombiere et qui rêveraient d’etre seul. Je ne suis pas loin d’en faire partie d’ailleurs " />

Le 10/04/2020 à 12h 24

ndjpoye a écrit :



Faut pas tomber dans les excès. Quand on réfléchit, ils sont pas non plus comparable. Une partie n’aura même plus les moyens financiers de se nourrir s’il restait dans leur petit espace (plus de restau universitaire, moins de petit boulot, ….). Et donc faut peser le pour et le contre. On prend une risque tout de suite où on prend le risque d’avoir plein de personne qui tombe malade d’autre chose ?

De plus, t’as une bonne partie des parents qui ne rentraient pas dans la tranche d’âge jugée à risque à ce moment là. 

Et y à d’autres points.



Donc, quant on réfléchi,  y a plein de situations différentes.





Exact, il faut peser le pour et le contre, ce que je dis dans les coms d’une autre news d’ailleurs.

Mais c’est compliqué pour 2 raisons :

1. Sur quels critères on juge ?
   


2. Comment faire du specifique quand on parle d’une regle col l ective, donc par definition generale ? Et qui doit rester generale, pour ne pas ajouter un peu plus de flou dans le bordel ambiant déjà bien prononcé…

Le 10/04/2020 à 10h 14

mightmagic a écrit :



C’est totalement différent. L’état leur a permis de revenir et ils étaient à l’étranger. A ce que je sache, Paris est en France même si pour certains parisiens que j’ai côtoyé, en dehors du périph, c’est un autre monde et je rigole même pas.

D4après les stats officielles, il y a pas mal de parisiens qui se sont enfuis de paris, bien plus que dans les autres grandes villes comme Lyon.



Il n’y a donc aucune excuse les concernant. Les seuls qui peuvent être excusé, ce sont les étudiants qui sont loin de leur famille et ne vivent dans la région parisienne que pour leurs études. Pour eux, c’est normal de revenir en famille.

Pour les autres, c’est totalement inexcusable mais ça montre une certaine mentalité des parisiens qui font ce qu’ils veulent au mépris du bon sens car ils se sentent supérieur. Heureusement ce sont pas tous mais pour y avoir vécu 10 ans, j’ai constaté une quantité que j’aurai jamais imaginé venant de Toulouse où il n’y a pas cette mentalité.





Lol.

Les vilains parisiens contre les gentils occitans…

On aurait pu lire une telle betise au moyen âge…



Et sinon, pourquoi les etudiants seraient dispensés ? Si on y reflechit, eux croisent bcp de monde, font la teuf, sont assez souvent asymptomatiques, etc…

Donc un jeune peut aller risquer la vie de ses parents en allant chez eux, mais un moins jeune qui va tout seul dans sa residence secondaire où il ne croise personne, lui c’est un vilain pas beau ???

Si t’es etudiant, t’es resident. Donc meme traitement que tout le monde. Un etudiant, c’est aussi un adulte comme les autres, hein.

Pour les ados en internat je pourrais comprendre, et encore seulement si l’internat ferme. S’il reste ouvert, l’ado reste où il est.

Le 10/04/2020 à 08h 28

Patch a écrit :



Il n’y a pas besoin de beaucoup de monde pour faire une razzia dans un magasin.

Une dizaine de personnes qui chargent bien leurs caddies, et tu n’as plus rien dans le rayon.





Oui mais non.

Quand t’as vu les files aux supermarchés et la gueule des caddies de tout le monde sqs jours avant le confinement, quand on évoquait sa possibilité, on ne parle pas d’une dizaine de personnes, ici.

Et c’etait valable pour les pparisiens, ces gros connards égoïstes apparemment si je lis bien, mais aussi tous les francais (des gros connards aussi ?), et en fait partout dans le monde (gros connards d’humains, va !)

Le 10/04/2020 à 11h 31

Ah, les proselytes pro MS sont de sortie, c’est etonnant.

Perso j’aime pas non plus le WSL, meme si ca a l’air sympa a premiere vue.

J’ai toujours préféré l’original à la copie raccrochee tardivement au wagon, donc pour moi si on veut du linux, on s’installe une distro.

Perso je ne suis pas certain que le WSL fasse du bien a Linux a moyen terme, je pense plutot que ca va desservir sa visibilité, ainsi que tout l’écosystème logiciel qui tourne autour.