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elticail

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1560 commentaires

Le 18/03/2022 à 15h 43


(reply:2062144:dvr-x)


J’ai pas dit que j’étais pas d’accord

Le 18/03/2022 à 14h 39


(quote:2061572:dvr-x)



Avoir un (ou des) abonnement mobile avec de la 4G ne veut pas dire avoir sa TV connectée sur le smarphone et regarder Netflix sur l’un ou l’autre selon le sens du vent.


Bem on peut avoir une box 4G car Adsl bien pourrie et passer par une box/tv android

Le 18/03/2022 à 14h 26


fred42 a dit:


Ça ne répond toujours pas aux deux questions :



Quand n’est-on plus pauvre ? Quand est-on riche ?



Pour toi, parce que chacune aura probablement sa réponse.



Et je persiste à dire que la richesse, ça mesure plus le capital que le revenu.


Riche quand dans les 1%
Entre 10% et 1%, aisé à très aisé



On n’est plus pauvre quand on arrive à se loger et se nourrir décemment. Mais cela n’est pas suffisant, l’accès à la culture/vacances/activités/hobby peut aussi être une variable de la pauvreté.
C’est ma conception et je suis d’accord que ces notions sont hautement relatives.



Le revenu vient gonfler le capital au fur et à mesure. Parfois le capital suffit à fournir un revenu, là c’est évident c’est une richesse.



Certains avaient un capital de départ plus important que d’autres. Le capital socio culturel est aussi une donnée souvent négligée voir déniée parce qu’il y aurait l’égalité des chances (c’est pas un oxymore ce truc ? soit c’est l’égalité soit c’est la chance … bref) et la “méritocratie”.

Le 18/03/2022 à 13h 37


carbier a dit:




  • à partir de quand on n’est plus pauvre

  • a partir de quand on est riche


En moyenne, les personnes situées entre les 10% et le 1% les plus riches perçoive 5000€ par mois avant impôts.
Le 1% le plus riche perçoit 15.000€ en moyenne.
Les revenus des ultra-riches (grands patrons et actionnaires) dépassent 1 million € par mois.
Cela donne une idée

Le 18/03/2022 à 12h 59


carbier a dit:



Commençons par la méritocratie qui serait un mythe car ceux qui n’en profitent pas auraient de la rancœurs envers ceux qui réussissent et qu’il y aurait un clivage dans la société.


Ceux qui parlent de mythe ne sont pas ceux qui ont de la “rancœur” pourtant … ici 2 profs d’université plutôt prestigieuses https://www.lesechos.fr/idees-debats/livres/la-meritocratie-une-machine-a-inegalites-1271039
Bourdieu était un jaloux ?
Un chiffre montre à quel point il y a un problème dans le concept de “l’égalité des chances” à l’école : seuls 3% des fils d’ouvriers sortent des grandes écoles alors qu’il y a 30% d’ouvriers dans la population.
Tellement bien résumé ici : “Le paradoxe de la méritocratie réside alors dans l’écart entre sa promesse idéale et sa concrétisation concrète. En d’autres termes, la méritocratie, qui revendique une distribution des ressources basée sur le mérite individuel, n’est pas authentique (c’est un mythe). Les facteurs de mérite et de non-mérite tels que l’héritage, la chance et toutes sortes d’avantages culturels et sociaux sont souvent mélangés dans le mythe.”
https://www.monde-economique.ch/la-meritocratie-et-le-mythe-des-2-mondes/



Rien d’autre, personne n’est jaloux de ta position

Le 17/03/2022 à 20h 27


fred42 a dit:


Le mieux que l’on puisse faire, c’est de confisquer une partie de leurs actions et que l’état reverse les dividendes vers les plus pauvres, mais ça fera moins que l’augmentation de la richesse liée à ces actions, puisque les dividendes ne représentent qu’une part assez faible de la richesse crée.


Restreindre le second marché, décapiter la spéculation et refaire de la bourse ce quelle était au début : financer des sté à qui les banques ont dit merde.

Le 17/03/2022 à 20h 24


fred42 a dit:


Je n’ai jamais dit qu’ils sont les seuls. Et tu as raison, beaucoup d’emplois sont créés en France par de petites sociétés.


Pour ça que j’ai mis “affirmes/sous entend” … tu semblais seulement affirmer, j’ai tapé large :D

Le 17/03/2022 à 20h 17


fred42 a dit:


C’est quand même dommage de confondre Bernard Arnault et LVMH qui est la société qui a emprunté comme je disais d’ailleurs plus haut.


Je ne confonds rien c’est toi qui veut dissocier l’un de l’autre … 47% de LVMH et c’est lui le boss, pas simplement le pdg hein

Le 17/03/2022 à 20h 14


fred42 a dit:


J’en sais trop rien, ceux qui parlent des riches ne disent pas où ils situent le seuil.


Défini le dans ce cas, tu affirmes/sous entend qu’ils sont les seuls à embaucher et créer des emplois

Le 17/03/2022 à 20h 06


fred42 a dit:



En fait, ils n’accumulent pas des sommes d’argent, mais leurs entreprises ont leur valeur qui augmente parce qu’elles génèrent des profits. C’est d’ailleurs elles qui embauchent les gens et leur permettent d’avoir un revenu.


Et pourtant près de la moitié des salariés sont dans des PME … donc pas besoin d’être riche pour ouvrir une boite et créer de l’emploi.
Ces PME sont aidées par les aides publiques à auteur de 8 Milliards.
https://solutions.lesechos.fr/compta-gestion/c/barometre-des-tpe-pme-dans-leconomie-francaise-en-2019-19385/



Du coup de quels riches parle-t-on ? sans compter toutes les microentreprises



Répartition salariés par type entreprises :
https://www.insee.fr/fr/statistiques/3303564?sommaire=3353488

Le 17/03/2022 à 19h 44


OlivierJ a dit:


Quand tu as déjà une certaine fortune, à quoi sert d’emprunter ?


tu n’as jamais été riche, tu raisonnes mal :mdr:
Arnault a fait un prêt pour pouvoir racheter Tiffany … sa fortune lui a permis ça : https://www.bloombergquint.com/business/louis-vuitton-gets-help-from-the-ecb-for-16-billion-tiffany-deal
Merci à la BCE

Le 17/03/2022 à 19h 35


ColinMaudry a dit:


Ce n’est pas virtuel : cela permet d’emprunter à taux très bas, de se faire des amis influents, d’être reçu par des élus, bref, ça donne des privilèges.


1,5 Milliards de dividendes pour Arnault

Le 17/03/2022 à 15h 52


carbier a dit:



Tu comprendras que je ne vais pas dire que la méritocratie est un mythe. Par contre je t’accorde le fait que ces mêmes amis ont le même discours que toi.


Doivent pas avoir de petit livre rouge ces deux là et pourtant :
https://www.lesechos.fr/idees-debats/livres/la-meritocratie-une-machine-a-inegalites-1271039



(désolé, pas eu le temps d’éditer mon précedent post pour rajouter tout ça)

Le 17/03/2022 à 15h 41


carbier a dit:



Tu comprendras que je ne vais pas dire que la méritocratie est un mythe. Par contre je t’accorde le fait que ces mêmes amis ont le même discours que toi.


Cela devient un mythe “pour les catégories sociales dominantes” dont tu ne faisais pas partie au départ. C’est bien sur cet aspect que l’on parle de mythe pour la méritocratie.
Un autre avis que le tiens : lemonde.fr Le Monde

Le 17/03/2022 à 14h 43


mk_kev a dit:


payer tout un tas d’impôts et taxes pour financer les pauvres comme toi qui sont les seuls à en profiter?


:roll:
https://www.inegalites.fr/Les-assistes-de-la-France-d-en-haut

Le 17/03/2022 à 13h 37


Thorgalix_21 a dit:


Clairement, en France, nous ne sommes pas à égalité sur la ligne de départ. Et ce n’est pas qu’une question d’argent. Le niveau social, les réseaux, le milieu joue énormément. Je recommande à ce sujet la BD de Marion Montaigne “Riche, pourquoi pas toi ?”. Et non, travailler plus ne permet pas systématiquement de dépasser sa classe sociale. IL faut en finir avec le mythe de la méritocratie.


+1

Le 18/03/2022 à 13h 24


(quote:2061961:Jonathan Livingston)
vous pouvez envahir un pays qui ne vous a rien fait et bombarder sa population, juste parce que vous estimez que ce pays n’a pas lieu d’exister et qu’il est à vous.


Juste cette dernière partie me rappel un truc .. ah oui
fr.wikipedia.org Wikipedia



Plus récemment en 2003, de mémoire Chirac avait dit fuck .. :francais:



Attention je compare pas, je mets au même niveau … pas pareil. Putin est un salaud et il n’est pas le seul. Le camp du bien a-t-il jamais existé ?

Le 17/03/2022 à 07h 48


(quote:2061429:dvr-x)
Pour la suisse, tout comme les rafales sont généralement vendus après la visite de Macron ou autre ministre. Des achats à plusieurs milliards ca fait bouger les présidents ;)


A la différence que le contrat avec la France était quasi signé et qu’aucun président français n’aurait le poids d’une visite de dernière minute type Biden

Le 16/03/2022 à 15h 41


(quote:2061409:dvr-x)
Tu ne fais pas un choix d’avion uniquement sur le critère copain/copain. Il y a quand même des critères bien plus objectifs, dont un qui est important, le coût.



Bem là les copain/copain sont les US et l’Allemagne, parce que question coût, la vache : “En cause, des prix trop élevés et qui ne seront pas appelés à baisser selon les analyses des services de l’Air Force, des performances aéronautiques et opérationnelles parfois décevantes, une maintenance et une disponibilité trop chaotiques, et une fiabilité contestable, eu égard aux presque 800 problèmes dont souffre toujours l’appareil”
https://meta-defense.fr/2021/02/24/pourquoi-lus-air-force-se-desolidarise-t-elle-du-f-35-maintenant/
Les amérloques n’en veulent plus .. faut bien le vendre à quelqu’un :D


La Suisse est finalement passé au F35 et non au rafale qui correspondait bien mieux à leurs besoins … après la visite express de Biden :roll: même si : https://www.capital.fr/economie-politique/defense-le-choix-du-f-35-bientot-remis-en-cause-en-suisse-1420151

Le 15/03/2022 à 13h 12


Inodemus a dit:


Faut les avaler avec ou sans les pattes ?


Suffit de la consommer sous sa forme de ruban led

Le 14/03/2022 à 12h 35


Tandhruil a dit:


Heu… Si j’ai bien compris la phrase, il n’est pas nécessaire de boire les 100 verres le même jour.



Après, étant donné ma consommation d’alcool, il est possible je ne sois pas loin de la mort cérébrale…


C’était implicite … à mon avis. Mais ça change rien, t’es un poivreau :francais:

Le 14/03/2022 à 12h 24


Tandhruil a dit:


Put… ! J’avais un cerveau qui aurait pu vieillir plus de 1000 ans et je ne le savais pas ? :zarb:


100 verres par jour ? … poivreau !

Le 14/03/2022 à 11h 57


Jarodd a dit:


Comme si la science était concernée :reflechis:


Elle est concernée mais pas consultée :francais:

Le 12/03/2022 à 21h 16


deathscythe0666 a dit:


Le selfie du gars “honnête” ne correspond pas au mémorial.



Edit : je me trompe mais il ne montre pas l’ensemble du mémorial dont la sculpture courbe en métal, qui a elle été détruite.



Ceci dit, une photo antérieure a très bien pu être détournée, et ce qu’a écrit la personne dans son tweet transformé en autre chose en comptant sur le fait que personne n’ira vérifier la trad… c’est assez courant dans la désinfo russe.


“Plusieurs sources crédibles ” … dans le lien lemondejuif



Libé “Le mémorial encore intact” : https://www.liberation.fr/checknews/le-memorial-juif-de-babi-yar-a-t-il-ete-detruit-par-bombardement-russe-a-kyiv-20220302_C4UJ3NZLO5CK3M7ZBBXCI3P2JM/



Donc ouai, de la désinfo russe … voilà, voilà :roll:

Le 12/03/2022 à 09h 44

Les bons et les mauvauis

Le 11/03/2022 à 16h 14


OlivierJ a dit:


Tu devrais arrêter avec le GIF suivant : :roll: qui ne rend pas plus pertinent tes commentaires.


Je l’utilise depuis mes 10 ans … j’suis un génie, na
(pas vrai, les gif n’existaient pas)

Le 11/03/2022 à 16h 10


OlivierJ a dit:



Quel besoin de faire le distinguo ? Ce qui compte c’est qu’ils ont fait un choix. On ne demande pas les motivations d’un vote.



OlivierJ a dit:


Comment savoir la motivation qui a poussé quelqu’un à voter blanc ?


Décides toi

Le 11/03/2022 à 14h 42


OlivierJ a dit:


Comment savoir la motivation qui a poussé quelqu’un à voter blanc ?


Comme n’importe quel autre vote en demandant au votant. :roll:
Tu connais la motivation de celui qui vote pécresse ou macron ou melluche ou … ?
D’ailleurs il n’y a qu’une seule motivation ?
Quelle était la motivation de ceux qui ont voté macron au 2nd tour en 2017 ? comment faire le distingo entre les vrais partisans et les votes par défaut ? même problématique.



L’intérêt du vote blanc est le % obtenu par chaque candidat qui serait plus proche de la réalité des opinions. Dans l’hypothèse qu’effectivement cela joue sur l’abstention. Si aucune majorité mêmes joueurs jouent encore.

Le 11/03/2022 à 14h 21


OlivierJ a dit:


Tu n’as apparemment aucune notion de ce que signifie se faire élire ou nommer à un poste politique, surtout quand il est élevé.


Pauvres préjugés, que sais-tu de ce que je sais ? tu arrives à savoir ça rien qu’avec le peu écris ici ?
La vache …

Le 11/03/2022 à 13h 08


OlivierJ a dit:


Ils font déjà de leur mieux


:mdr2:

Le 11/03/2022 à 12h 59


OlivierJ a dit:


Le vote blanc est pris en compte et les chiffres indiqués à chaque fois. Mais le vote blanc n’est pas une solution, le but d’une élection est de choisir (soit par adhésion, soit par “moins mauvais”).


“pris en compte” ne voulais pas dire reporté sur une feuille excell hein, mais pris en compte comme un suffrage exprimé :roll:
Le but d’une élection est de laisser le peuple s’exprimer.

Le 11/03/2022 à 10h 37

:roll: vues binaires, ne pas faire de choix en est un en soit.
Et ce n’est pas le choix de ceux qui ont voté qui sera critiqué mais bien l’offre des seuls choix qui nous sont faits. Que le vote blanc soit pris en compte et l’abstention dégringolera.
Pouvoir justement dire que ce qui est proposé ne convient pas serait un gros plus pour la démocratie. Les hommes politiques s’obligeraient à mieux faire.

Le 11/03/2022 à 10h 22

Quel beau tartinage et venir avec un lien de ce genre après les saillies de notre cher gouvernement sur les devoirs et droits des citoyens, comment dire :roll:



Sache que l’on peut faire de la ‘politique’ sans voter … d’ailleurs aucune loi t’y oblige, aucune loi ne t’interdit de t’exprimer sur la question si tu n’as pas de carte d’électeur. Étonnant non ?
Certains cotés de la démocratie t’échappes visiblement

Le 11/03/2022 à 09h 55


Drepanocytose a dit:



Moi ? Non, c’est pas mon genre :ouioui:


Tu n’es pas président ni candidat

Le 11/03/2022 à 09h 54


OlivierJ a dit:


S’ils n’ont pas réussi à convaincre les français en 5 ans,


La vache quel bel avis sensé … par contre au regard du résultat de toutes les élections sur les 5 ans, oui c’est sûr la majorité/le président ont convaincu les français … de la méthode Coué à minima ou du pur beniouioui, va savoir

Le 11/03/2022 à 09h 50


OlivierJ a dit:



Normalement, si tu ne votes pas tu n’as rien à dire sur la politique. Tu ne participes pas au choix des élus, c’est que tu te désintéresses de la question. Finalement tu n’es pas vraiment un citoyen, de ce point de vue.


Revois la définition du mot politique, ça ne veut pas dire “juste” voter … mazette :roll:

Le 11/03/2022 à 08h 12


OlivierJ a dit:


Ce sera mon dernier mot sur ce fil.




C’te diva :francais:

Le 10/03/2022 à 12h 54

S’il a à peu près raison …
Édouard Philippe n’a toujours pas démissionné du conseil d’état

Le 10/03/2022 à 10h 31


OlivierJ a dit:


a sûrement plus fait pour la collectivité que les commentateurs de canapé qui s’excitent.


Et Vive la Patrie :francais:
C’est quoi déjà une personne toujours empressée à approuver les initiatives d’une autorité établie ?

Le 10/03/2022 à 10h 29


OlivierJ a dit:


(5 ans je crois).


Le problème est là, “tu crois”. T’as besoin de rien ni personne, tes certitudes sont établies … chacun son truc tu me diras. Y a que les imbéciles bla bla, tu connais la suite.
Mais le monsieur journaliste (Vincent Jauvert, ancien de l’obs) qui a enquêté dit bien autre chose (à propos des hauts fonctionnaires qui ne ‘seraient pas’ dans les conseils d’administration comme tu l’as affirmé … à tord). D’ailleurs c’est dommage pour la vidéo, ce même journaliste explique pas mal de chose notamment le titre de son bouquin.

Le 10/03/2022 à 10h 16


OlivierJ a dit:


Denis Robert, en effet pas la meilleure source, il n’a guère de crédibilité depuis un moment. Rien que dans le milieu financier pour l’histoire de Clearstream. Et de façon générale, il invite des Berruyer et d’autres gens douteux, comme Chouard, cf twitter.com TwitterTristan Mendès France 3 déc. 2021 Donc le média de Denis Robert Blast repris par la propagande syrienne dans une séquence où intervient aussi Bruno Gollnisch. Tout ça pour expliquer que BHL a programmé la guerre en Syrie. Ce gros malaise rouge-brun.


Bingo. Blast n’est qu’un média, celui qui a écrit le livre dont il s’agit dans la vidéo n’est pas Denis Robert … putain la vache :roll:
Pour le reste … pas mieux :ooo:

Le 10/03/2022 à 10h 15


Drepanocytose a dit:


Si j’ironisais un peu je dirais que le tien aurait pu le faire dès 5 ans. :D


Trop technique, il aurait dû demander à son médecin :francais:

Le 10/03/2022 à 10h 12

Merci Captain Clichés :roll:

Le 10/03/2022 à 09h 32

Faut lire un bouquin et se taper une vidéo de plus d’1 heure … tu déconnes là :francais:
(vont trouver à redire sur Denis Robert, pour rappel Clearstream)

Le 10/03/2022 à 09h 30


OlivierJ a dit:


Ceux qui siègent dans des conseils d’administration ne sont plus fonctionnaires (et la disponibilité a une durée max).


Ah :roll:youtu.be YouTube“beaucoup n’ont pas démissionné” … redescend sur terre l’ami

Le 10/03/2022 à 09h 22


OlivierJ a dit:


La blague c’est plutôt ce qu’il se passe quand on fait un référendum en France : les gens votent pour ou contre le gouvernement en place, et ne réponde pas à la question. Ils confondent avec un plébiscite. En prime, ils ne se renseignent pas trop sur le fond du sujet, comme avec le TCE en 2005 (sujet pas trivial je l’accorde).


La bonne blague c’est ce genre de commentaire. Finalement les gens se renseignent ou pas ? parce que “pas trop” ça veut rien dire.
Comment fais-tu pour savoir qui se renseigne ou pas ? comment mesurer un truc pareil ? les sondages ? une vraie bonne blague en effet. Le doigt mouillé à la sauce de ses propres à priori ne donne jamais de certitude.
Ce genre “d’analyse” amène à exclure un élément fort de la démocratie, le référendum. ‘Oui mais vous comprenez les gens sont trop cons savent pas lire, en plus vont jamais voter .. aller à la trappe les referendum’ … super :roll:
Pourtant en Suisse ça marche plutôt pas mal. Pas la peine de lâcher l’argument de la mentalité des uns et des autre. C’est peut être parce qu’on prend trop les votants pour des ânes qu’au bout d’un moment ils ne se déplacent plus.

Le 10/03/2022 à 10h 55


fred42 a dit:


On nous aurait menti ? Où sont les millions d’Européens qui étaient influencés par la propagande de ces médias qu’il fallait à tout prix bannir de l’UE ?


Nulle part, un des intérêts de la censure était de faire croire que l’influence existait.

Le 09/03/2022 à 10h 36

Utilise un autre terme, ça colle pas avec mes réponses !

Le 09/03/2022 à 09h 44

On est donc bien assurés mais pas indépendants, pas la peine de s’étirer la nouille à coup de sémantique !