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Le blob va faire son entrée au parc zoologique de Paris

Le blob va faire son entrée au parc zoologique de Paris

Le 15 octobre 2019 à 09h03

« Ni plante, ni animal, ni champignon », il débarquera le 19 octobre, explique le CNRS qui profite de cet « événement » pour publier une interview de l'éthologiste Audrey Dussutour. L'occasion de revenir sur cet « organisme unicellulaire, dépourvu de cerveau et de système nerveux [qui] fascine chercheurs et grand public ».

« C’est la première fois qu’un organisme unicellulaire entre dans un parc zoologique ! Il sera installé dans un vivarium et le public pourra regarder des vidéos où il résout des problèmes. On verra par exemple comment il choisit la nourriture qui lui est la plus profitable », explique la scientifique. 

Et si vous pensiez que c'était forcément petit un blob, détrompez-vous : « Au début de sa vie, il mesure 50 micromètres. Dans de bonnes conditions, sa taille double tous les jours. Des chercheurs se sont même amusés à obtenir un blob de 10 mètres carrés, enregistré au livre des records. C’est lié à son mode de reproduction : ce n’est pas la cellule qui se divise, mais uniquement le noyau ».

Le parc zoologique de Paris a mis en ligne une vidéo sur cette nouvelle espèce qui débarque.

Le 15 octobre 2019 à 09h03

Commentaires (49)

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La vidéo du parc est un peu dégueu. <img data-src=" />



Enfin, vu comment la chose se développe on dirait du lichen visqueux brillant. <img data-src=" />

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Etonnant ce “truc”. Les extraterrestres sont déjà parmi nous&nbsp;<img data-src=" />

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On a seulement cette impression lorsque c’est accéléré.

En vrai c’est comme les moisissures (à tel point qu’il a longtemps été confondu avec les champignons), ce qui est nettement moins impressionnant ^^’

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On dirait que son “corps” pulse, un peu comme si un cœur invisible battait.



Mais en fait ce que l’on voit, c’est une seule cellule?

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Yes une seule cellule.



Il y a les conférence de l’éthologiste sur YouTube chez l’espace des sciences.

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C’est génial le blob la chercheuse pensait au début qu’on lui collait un projet pourri en lui filant l’étude d’un blob ! Mais quand elle l’a retrouvé au plafond du labo après le weekend elle s’est dis qu’il y avait du potentiel ^^



Le Monde a fait un super article avec la chercheuse voici une petite vidéo en supplément ! (gratuit les articles sont réserve aux abonnés)

https://www.lemonde.fr/biologie/video/2017/06/21/visqueux-rampant-et-presque-imm…









dylem29 a écrit :



On dirait que son “corps” pulse, un peu comme si un cœur invisible battait.



Mais en fait ce que l’on voit, c’est une seule cellule?





Ouaip une seule cellule :)


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Super cool ! D’autant qu’une éthologiste en parle… et ça c’est bien pour le vivant ! Ça aidera à faire reconnaître l’ensemble du règne vivant comme… “vivant”. C’est con à dire, mais pour certains, un arbre a pas plus de valeur qu’un poteau.

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Z-os a écrit :



Yes une seule cellule.



Il y a les conférence de l’éthologiste sur YouTube chez l’espace des sciences.









secouss a écrit :



C’est génial le blob la chercheuse pensait au début qu’on lui collait un projet pourri en lui filant l’étude d’un blob ! Mais quand elle l’a retrouvé au plafond du labo après le weekend elle s’est dis qu’il y avait du potentiel ^^



Le Monde a fait un super article avec la chercheuse voici une petite vidéo en supplément ! (gratuit les articles sont réserve aux abonnés)

https://www.lemonde.fr/biologie/video/2017/06/21/visqueux-rampant-et-presque-imm…





Ouaip une seule cellule :)





Donc ça doit être la plus grande cellule du monde vivant ?

Je me demande comment les fonction “digestives”, de reproduction etc peuvent être assumé avec une seule cellule.



L’usine se trouve à l’intérieur de la cellule? Ce qui nous différencie de nous j’imagine? Nous c’est plutôt le regroupement de milliards de cellules qui forment l’usine?


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C’est juste des variations de taille (lié à l’humidité, des phases de croissances etc), qui une fois accélérées donnent cette impression (à la fois joli et dégueu <img data-src=" />).



C’est principalement une seule cellule oui (surtout en culture de laboratoire).



&nbsp;

Il existe aussi des stades pluricellulaires mais ils sont temporaires :

Le “blob” (Physarum polycephalum) est un peu le roi de la fusion (il met 50 aux Saïyens) et ces multiples cellules fusionnent dès quelle se rencontres (si elles sont de “sexe” différents, mais c’est assez facile car il y a plus de 700 combinaisons sexuelles possibles donc…).

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Une des plus grandes c’est certain.

Il existe des algues unicellulaires qui atteignent plusieurs mètres (dans la nature).

Et plus proche de nous on à les cellules nerveuses qui dépassent le mètre (de la tête aux pieds), encore plus pour la girafe j’imagine.

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Je suis scandalisé !

Un protiste n’a pas sa place dans un parc zoologiste.

Et pourquoi pas des bactéries et archéobactéries tant qu’on y est ?







<img data-src=" />

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Grossièrement :




  • Chez nous, toutes nos cellules sont spécialisées. Celles qui partagent des fonctions associées sont regroupées sous forme d’organes (et même au sein d’un organe les fonctions sont différentes).

    Chaque cellule (enfin groupe de cellule) va avoir une spécialité (paroi différente, métabolisation de certains composés etc…).



    &nbsp;

    Chez les organismes unicellulaire tout est regroupé au sein d’une seule cellule.

    Dans le cas de cellules avec plusieurs noyaux (comme le blob ici ou les champignons), chaque noyaux va avoir une spécialité : nourriture, exploration, défense, etc… (selon sa localisation dans l’organisme).

    Spécialité qui peut changer au cours du temps (s’il était spécialisé dans le traitement de la nourriture et que la source de nourriture proche s’épuise, il va passer à autre chose).



    On est un peu à la frontière entre l’unicellulaire et le pluricellulaire en somme :)

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dylem29 a écrit :



Donc ça doit être la plus grande cellule du monde vivant ?

Je me demande comment les fonction “digestives”, de reproduction etc peuvent être assumé avec une seule cellule.

L’usine se trouve à l’intérieur de la cellule? Ce qui nous différencie de nous j’imagine? Nous c’est plutôt le regroupement de milliards de cellules qui forment l’usine?





C’est bel et bien la plus grosse cellule ^^ dans les Appalaches ils ont trouvés un blob qui s’étendait sur une superficie d’environ 1.3km² (pas mesurable à ce niveau ils ont juste testés les blobs trouvés dans la zone et ont cartographiés l’adn, c’était le même)



Pour l’alimentations les vaisseau sont poreux pour la reproduction c’est un simple échange de spores ^^







RévolutioN a écrit :



20 € l’entrée, ça fait réfléchir. Mais les bobos parisiens iront certainement le voir.





Y a quand même une volée de réductions possibles, c’est un parc qui investit dans la conservation du patrimoine zoologique mondial, ton argent va pas dans les poches des riches gardiens du musée !

De plus l’entrée permet un tarif réduit et même la gratuité à nombre de personnes ! En gros tu paye 20€ si tu as les moyens de payer.

Le parc fait 13.4 hectares, plus de 3600 animaux, multiples biotope, aquarium, vivarium, insectes, … c’est pas cher 20€ pour tout ça ! C’est le prix d’un macdo avec un dessert x)



https://www.parczoologiquedeparis.fr/fr/tarifs-2890?_ga=2.221139544.1790506677.1…


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Norde a écrit :



Grossièrement :




  • Chez nous, toutes nos cellules sont spécialisées. Celles qui partagent des fonctions associées sont regroupées sous forme d’organes (et même au sein d’un organe les fonctions sont différentes).

    Chaque cellule (enfin groupe de cellule) va avoir une spécialité (paroi différente, métabolisation de certains composés etc…).



    &nbsp;

    Chez les organismes unicellulaire tout est regroupé au sein d’une seule cellule.

    Dans le cas de cellules avec plusieurs noyaux (comme le blob ici ou les champignons), chaque noyaux va avoir une spécialité : nourriture, exploration, défense, etc… (selon sa localisation dans l’organisme).

    Spécialité qui peut changer au cours du temps (s’il était spécialisé dans le traitement de la nourriture et que la source de nourriture proche s’épuise, il va passer à autre chose).



    On est un peu à la frontière entre l’unicellulaire et le pluricellulaire en somme :)





    Ah oui, c’est pratique. <img data-src=" />


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ça me fait penser au film Lifeavec Ryan Reynolds et Jake Gyllenhaal dans l’espace. ça se passe pas super bien.

il est assez chouette ce film d’ailleurs.

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ha oui ce film ou si les protagonistes ne faisaient pas absolument totalement N’IMPORTE QUOI (c’est du niveau de prometheus, c’est pour dire !) il n’y aurait pas d’intrigue. <img data-src=" />



moi ça me fais plutôt penser à ça <img data-src=">

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20€ un mc do avec dessert ? Je te conseille de changer de mc do ou alors tu prends plus qu’un menu ;)

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secouss a écrit :



c’est un parc qui investit dans la conservation l’archivage du patrimoine zoologique mondial





<img data-src=" />


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Il n’a pas précisé dans quel pays <img data-src=" />

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secouss a écrit :



Pour l’alimentations les vaisseau sont poreux pour la reproduction c’est un simple échange de spores ^^





Attention, il ne s’agit pas d’un échange de spore pour la reproduction.



Il existe deux types de reproduction (certains organismes font les deux, d’autres un seul) :




  • Sexuée :

    On mélange les gènes de deux individus différents pour donner un embryon. Habituellement on parle de mâle et femelle mais chez les microorganisme

    une telle différence n’existe pas, il y a juste des marqueurs permettant

    de différencier deux individus différent).

    &nbsp;

  • Asexuée : On crée un “embryon” de nous même (tout seul comme un grand), sans mélange de gène donc (c’est un peu un clone). Spore c’est le nom qu’on donne à ce fruit de la reproduction asexuée.





    Et il y a aussi des échanges génétiques (une sorte de sexe en somme) mais sans reproduction :

  • Échange d’ADN entre bactérie, entre champignons ou dans le cas du blob fusion de deux individus (et donc fusion du patrimoine génétique, même si en fait cela donnera seulement un melting pot de noyaux issus d’individus différents).







    Et ce ne sont pas les vaisseaux qui sont poreux mais l’individu lui même.

    On parle de la membrane cytoplasmique (c’est la barrière physique qui délimite une cellule).

    Il y a tout un tas de système permettant de laisser passer tel ou tel composé (avec des limites bien sur).

    C’est la même chose chez nous sauf qu’on à en plus une grosse enveloppe externe (la peau) et d’autres internes (membranes des organes, etc).


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Sinon tu vas en foret avec un peu de chance et en regardant ce que l’on prend communément pour de la mousse on peut en trouver.

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<img data-src=" /> D’ici à ce qu’il y ait des manifs pour les minorités très peu visibles

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Merci Norde ! Je ne connaissais pas assez bien la reproduction du blob c’est vraiment un truc incroyable !









RévolutioN a écrit :



200 millions d’euros payés par le contribuable, ça on n’en parle pas :

 

“L’Etat a versé 9 millions d’euros en 2016 et 2017 et va remettre 14 millions d’euros chaque année de 2018 à 2035”





Et ? Tu va mettre ton Gilet Jaune pour brûler les musées de France ? La culture te faire peur ? Tu trouve que la connaissance est inutile ?

Les musées et parc zoologiques de France apportent un service immense à la société, la connaissance accessible à toutes et tous. Car oui c’est clairement pas cher ! De plus tu peux ajouter les milliers de projets associés, conservation du patrimoine, recherche, protection des espèces, protection de l’histoire, restauration, ….. L’éducation populaire qui fait de notre société un groupe de gens éclairés à un prix.







Kevsler a écrit :



<img data-src=" />







Non non ma phrase est juste par contre tu as raison l’archivage ET aussi une mission :

c’est un parc qui investit dans la conservation et l’archivage du patrimoine zoologique mondial



https://www.parczoologiquedeparis.fr/fr/parrainage-conservation/programmes-de-co…


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On pourrait éventuellement en parler si on savait de quoi il s’agissait. Payés pour quoi, à qui?&nbsp;On est sensés le deviner?

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Un œuf d’autruche par exemple est unicellulaire est autrement plus massif… Après tout dépend de ce que l’on appelle grand. Certains végétaux comme le lin se développent aussi sous forme de cellules géantes aussi grandes que la plante. Il me semble qu’il existe aussi des organismes marins — dont le nom ne me revient pas — constitués de cellules géantes. Beaucoup de choses existent. Ne nous empressons pas trop de décerner des records sur la base de nos petites connaissances.

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&nbsp;[troll]C’est un mcdo parisien avec livraison Uber Eats CQFD[/troll] :)

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Ah ouais, pardon. J’ai lu vite fait et j’ai pas vu que vous parliez du budget du parc et pas du rôle du parc en lui-même ^^

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L’œuf d’autruche est une vielle légende, ça n’est pas dans les records des plus grandes cellules (cf. mes exemples de plusieurs mètres et pas que de longueur).

&nbsp;

Tu parle peut être d’une espèce de Calamar, qui peut avoir des cellules nerveuse de plus de 10 mètre je crois.



C’est bien pour ça que j’ai parlé “d’une des plus grandes”.

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Pour moi le plus impressionnant chez le blob c’est sa capacité à résoudre des problèmes sans aucun système nerveux, ni cerveau ni même la moindre cellule nerveuse. Par comparaison même une huitre a un système nerveux – mais pas de cerveau.



Quand je dis à un végétarien que les plantes aussi sont vivantes, il me répond qu’elles ne souffrent pas parce qu’elles n’ont pas cerveau. Quand je lui dis que les huitres non plus n’ont pas de cerveau, il me répond qu’elles ont quand même un système nerveux donc on ne peut pas savoir. J’aime alors lui dire que le blob n’a même pas de système nerveux mais peut malgré tout faire preuve d’une certaine forme d’intelligence, donc on ne peut pas savoir non plus si une carotte, organisme bien plus complexe, ne souffre pas quand on la découpe.

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On mésestime le calvaire de la carotte qui voit quotidiennement ses fanes grignotées par un lapinou tout doux tel le foie de Prométhée sur le Caucase… <img data-src=" />


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Les végétaux “souffrent” (on généralise ça sous le terme “stress” en science).

&nbsp;

C’est principalement la manifestation extérieure qui diffère :

Ils n’ont pas les mêmes signes comportementaux que nous, il est donc difficile d’avoir de l’empathie avec quelque chose qui ne communique pas comme nous ^^



Alors après il y a l’argument de la souffrance psychologique, que les stress (ou traumatismes) laissent des traces chez les être ayant un système nerveux.

A vrai dire, tout les stress laissent des traces (plus ou moins importantes selon l’intensité du stress) chez n’importe quel être vivant.





Tout ceci est avant tout une histoire de petit yeux tristes et d’oreilles en berne :/

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Tout dépend de ce qu’on appelle “grand”. En terme de volume total ou de masse, l’oeuf d’autruche a peu de concurrents… En terme de longueur, un truc en forme de filament comme un nerf est certes plus “long” mais moins “lourd”.



Edit : oui je me suis relu et la dernière phrase est assez chaotique. Plus long en terme de longueur…. mouais. Je la laisse telle quelle pour la postérité.

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Norde a écrit :



Les végétaux “souffrent” (on généralise ça sous le terme “stress” en science).

 

C’est principalement la manifestation extérieure qui diffère :

Ils n’ont pas les mêmes signes comportementaux que nous, il est donc difficile d’avoir de l’empathie avec quelque chose qui ne communique pas comme nous ^^







Il est tout simplement difficile d’avoir de l’empathie pour quelque chose qui n’a pas de cerveau, qui n’a pas de sentiments… <img data-src=" />


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Ricard a écrit :



Il est tout simplement difficile d’avoir de l’empathie pour quelque chose qui n’a pas de cerveau, qui n’a pas de sentiments… <img data-src=" />







Orange comme une carotte, pas de cerveau, pas de sentiments, pas d’empathie…

Ca me rappelle vaguement quelqu’un. On en parle régulièrement dans les journaux.

Attendez … ça va me revenir.



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Il y a plein de choses qui étaient considérées comme “évidentes” à certaines époques du passé (pas si lointain que ça) et qui ont été revues par la suite…



Un exemple parmi les plus connus : un certain Descartes était convaincu que les animaux n’étaient que des mécaniques dépourvues de sentiments et d’émotions. Mais à sa décharge, il raisonnait avec les connaissances de son époque…



De nos jours, il y a toujours des êtres humains qui en sont convaincus et qui “pensent” même que la couleur de peau de certains humains les désigne comme étant inférieurs…



Personnellement je pense que tout ce qui est vivant (animaux et végétaux) possède une forme d’intelligence que la nôtre ne nous permet pas forcément de percevoir.



Reste à définir ce qu’est réellement ce qu’on appelle “intelligence”. <img data-src=" />

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gavroche69 a écrit :



Il y a plein de choses qui étaient considérées comme “évidentes” à certaines époques du passé (pas si lointain que ça) et qui ont été revues par la suite…



Un exemple parmi les plus connus : un certain Descartes était convaincu que les animaux n’étaient que des mécaniques dépourvues de sentiments et d’émotions. Mais à sa décharge, il raisonnait avec les connaissances de son époque…



De nos jours, il y a toujours des êtres humains qui en sont convaincus et qui “pensent” même que la couleur de peau de certains humains les désigne comme étant inférieurs…



Personnellement je pense que tout ce qui est vivant (animaux et végétaux) possède une forme d’intelligence que la nôtre ne nous permet pas forcément de percevoir.



Reste à définir ce qu’est réellement ce qu’on appelle “intelligence”. <img data-src=" />







Beaucoup de bla bla pour m’entendre dire en 2019, qu’un arbre peut peut-être ressentir des émotions et réfléchir .

Bravo.<img data-src=" />


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33A20158-2813-4F0D-9D4A-FD05E2C42E48 a écrit :



Orange comme une carotte, pas de cerveau, pas de sentiments, pas d’empathie…

Ca me rappelle vaguement quelqu’un. On en parle régulièrement dans les journaux.

Attendez … ça va me revenir.





Dès que ça te revient, tu me préviens stp ? Parce que là je ne vois pas.<img data-src=" />


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Ricard a écrit :



Beaucoup de bla bla pour m’entendre dire en 2019, qu’un arbre peut peut-être ressentir des émotions et réfléchir .

Bravo.<img data-src=" />







Y’a pas de quoi. <img data-src=" />

Tu sais que réfléchir un peu et se poser des questions sur le vivant qui nous entoure ne sont pas des trucs mortels ?



Tu devrais peut-être essayer un peu… <img data-src=" />


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gavroche69 a écrit :



Y’a pas de quoi. <img data-src=" />

Tu sais que réfléchir un peu et se poser des questions sur le vivant qui nous entoure ne sont pas des trucs mortels ?



Tu devrais peut-être essayer un peu… <img data-src=" />





C’est déjà fait. D’autres l’ont déjà fait avant moi et on prouvé que les plantes ne pensent pas. Si si je t’assures.

Après si tu veux te marier avec une laitue et faire un calin à une carotte, ça ne me dérange pas du tout.<img data-src=" />


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Il y a certaines algues qui sont encore plus massive, le genre Caulerpa par exemple (bien connu via l’espèce taxifola, les fameuses algues vertes tueuses envahissant la méditerranée) :https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4287348/

(désolé je n’ai pas trouvé mieux que cet article scientifique, totalement indigeste pour les néophytes :/)

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Pourtant tu arrive bien à avoir de l’empathie via des images ou vidéos (issues d’images réelles ou artificielles) <img data-src=" />



Il ne faut pas se leurrer, l’empathie est une réaction à des stimuli visuels, sonores, tactiles etc… (qui peut varier selon notre savoir/expérience).

Ça n’est pas lié à la présence d’un cerveau ou de sentiments chez l’objet de l’empathie <img data-src=" />

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Ils n’ont rien prouvé du tout et d’autres chercheurs ont des avis différents et ils y en a de plus en plus qui s’interrogent sur ce point concernant les végétaux en général et je ne pense pas qu’ils soient tous des “végétauxphiles”.



Je trouve donc normal de se poser des questions mais c’est vrai que ça demande plus d’efforts que d’aller “liker” ou “follower ” sur les R.S ce qui est, comme chacun sait, une grande preuve d’intelligence absolue. <img data-src=" />









Ricard a écrit :



…Après si tu veux te marier avec une laitue et faire un calin à une carotte, ça ne me dérange pas du tout.<img data-src=" />



Je ne vois pas trop le rapport, à moins que tu ne veuilles parler de “râpeur” concernant la carotte… <img data-src=" />


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Norde a écrit :



Pourtant tu arrive bien à avoir de l’empathie via des images ou vidéos (issues d’images réelles ou artificielles) <img data-src=" />



Il ne faut pas se leurrer, l’empathie est une réaction à des stimuli visuels, sonores, tactiles etc… (qui peut varier selon notre savoir/expérience).

Ça n’est pas lié à la présence d’un cerveau ou de sentiments chez l’objet de l’empathie <img data-src=" />







La plante a t-elle de l’empathie ? Des sentiments ? Une intelligence rationnelle ?


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gavroche69 a écrit :



Ils n’ont rien prouvé du tout et d’autres chercheurs ont des avis différents et ils y en a de plus en plus qui s’interrogent sur ce point concernant les végétaux en général et je ne pense pas qu’ils soient tous des “végétauxphiles”.



Je trouve donc normal de se poser des questions mais c’est vrai que ça demande plus d’efforts que d’aller “liker” ou “follower ” sur les R.S ce qui est, comme chacun sait, une grande preuve d’intelligence absolue. <img data-src=" />



Je ne vois pas trop le rapport, à moins que tu ne veuilles parler de “râpeur” concernant la carotte… <img data-src=" />







Un végétal a-t’il la conscience de lui-même ? Et donc de l’autre ? Tu as 4 heures.


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Je n’en sais rien et je n’affirme rien, je dis juste que je me pose des questions sur ce sujet.

Récemment des chercheurs ont acquis la quasi certitude que les arbres communiquaient entre eux. Et si ils communiquent réellement c’est donc qu’ils ont “conscience” que les autres existent et qu’eux-mêmes existent..

Mais je le répète, je n’affirme rien.



Par contre je suis convaincu qu’il est difficile d’affirmer ou d’infirmer quoi que ce soit à ce sujet car ces études ne font guère que commencer avec des moyens scientifiques qui n’existaient pas dans un passé relativement récent.



C’est pareil pour les insectes car on commence à leur découvrir des facultés que l’on ne soupçonnait pas il y a encore très peu de temps.



Et surtout, il ne faut pas tout ramener systématiquement aux facultés de notre espèce car c’est de toutes façons très différent. Mais ce n’est pas parce que c’est différent que ça n’existe pas…



Et il ne faut pas oublier qu’il a fallu beaucoup de temps aux “humains supérieurs” pour admettre que des gens à peau noire étaient bien des humains et non pas des animaux que l’on pouvait exploiter sans vergogne. Et encore de nos jours il y a pas mal de gens qui restent persuadés que les noirs sont des êtres inférieurs.



Il y a probablement des gens à peau noire qui pensent la même chose des gens à peau blanche car si il y une chose qui est absolument universelle, c’est bien la connerie profonde. <img data-src=" />

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Quel rapport ?



On peut reformuler en :




  • Le “être vivant autre que l’homme” a t-il de l’empathie ? Des sentiments ? Une intelligence rationnelle ?



    La réponse est toujours non (même si certains peuvent s’en approcher), puisque ce sont des concepts humains…

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Oui, mais pas au sens “humain” du terme.

&nbsp;

Les végétaux détecte la présence d’autre forme de vie et y réagissent différemment (selon ce qu’ils rencontrent). Ce via l’échange de signaux chimiques et physiques (comme nous en fait, sauf que notre analyse est bien plus poussée).



Ceci est valable pour toutes les formes de vie connues.

(disons que pour proliférer dans un monde ou on rencontre de multiples formes de vie, il est indispensable de pouvoir détecter/gérer les interactions avec les autres).

Le blob va faire son entrée au parc zoologique de Paris

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