Contact tracing : la Grande-Bretagne aurait résolu le problème du Bluetooth en tâche de fond

Contact tracing : la Grande-Bretagne aurait résolu le problème du Bluetooth en tâche de fond

Par Sébastien Gavois

Le 29 Avril 2020 à 09h20
Société numérique
3 min 38

Contact tracing : la Grande-Bretagne aurait résolu le problème du Bluetooth en tâche de fond

Le NCSC, l'agence britannique en charge de la cybersécurité, aurait aidé à faire fonctionner « suffisamment bien » une application Bluetooth de « contact tracing » sur les iPhone, sans que les utilisateurs n'aient à la garder active et ouverte en avant plan. 

L'article de la BBC ne précise ni la teneur de ce « moyen » ni s'il fonctionne aussi sur Android, qui bloque également le Bluetooth en tâche de fond. 

« Les ingénieurs ont relevé plusieurs défis fondamentaux pour que l'application réponde aux besoins de santé publique et soutienne suffisamment bien la détection des événements de contact, y compris lorsqu'elle fonctionne en arrière-plan, sans affecter excessivement la durée de vie de la batterie », a déclaré une porte-parole de NHSX, le service de santé numérique unité d'innovation.

La Grande-Bretagne a dès lors confirmé le choix d'une architecture « centralisée » (à l'image du protocole ROBERT d'Inria qui devrait être utilisée par StopCovid), et décliné la proposition de Google et Apple.

Le NHSX estime en effet qu'un tel système lui donnera plus d'informations sur la propagation de Covid-19, et donc sur la façon d'évoluer en conséquence. « L'un des avantages est qu'il est plus facile de vérifier le système et de l'adapter plus rapidement à mesure que les preuves scientifiques s'accumulent », a déclaré à la BBC le professeur Christophe Fraser, l'un des épidémiologistes conseillant le NHSX. 

« L'objectif principal est de notifier les personnes les plus à risque d'être infectées, et non les personnes à risque beaucoup plus faible. C'est probablement plus facile de le faire avec un système centralisé. »

Le Monde relève pour sa part que la France serait de plus en plus isolée dans son bras de fer avec Apple et Google. Le gouvernement allemand a en effet annoncé qu’il réorientait son projet d’application, jusque-là proche du modèle français « centralisé », pour adopter une approche « décentralisée ».

L’Australie, qui vient de lancer sa propre application « centralisée », appelée CovidSafe, devrait elle aussi passer par la suite à un modèle « décentralisé » et recourir à l’interface de Google et d’Apple.

En Italie, où le projet d’application Immuni utiliserait aussi la géolocalisation des utilisateurs, le choix entre un système centralisé ou décentralisé n’a pas encore été fait. L’Espagne, initialement partisane de l’approche centralisée, pencherait désormais pour le protocole décentralisé. La Belgique a de son côté abandonné son projet d’application, jugeant que le contact tracing réalisé de manière classique, « à la main », serait plus efficace.

Commentaires (38)


lansing Abonné
Le 29/04/2020 à 08h44

Vive les belges :)


ndjpoye
Le 29/04/2020 à 08h59







lansing a écrit :



Vive les belges :)





Avec les belges je me méfie. C’est peut-être un des nombreux sujets sur lesquels ils n’arrivent pas à se mettre d’accord qui, “au hasard”, donne un résultat qui va dans le sens de mes idées <img data-src=" />



127.0.0.1
Le 29/04/2020 à 09h00

Le discours officiel: coopération, unité, entraide…

La réalité officielle: une appli par pays, bras de fer, centralisation…



<img data-src=" />


Malkomitch
Le 29/04/2020 à 09h07

Je n’en reviens toujours pas que parmi toutes les société capables de fournir une app aux services de santé britanniques, il a fallu que ce soit Palantir qui en ait la charge…



Sinon côté australien, on en est à trois millions de téléchargements (25m d’habitants ici), et le premier ministre répète tous les jours que l’application est un élément important du déconfinement, et que l’assouplissement des contraintes dépendra de son adoption. Allons donc.&nbsp;



Et ça c’est pour ceux qui ne l’ont pas encore lu:https://risques-tracage.fr/


vizir67 Abonné
Le 29/04/2020 à 09h14

le ‘Contact-tracing’ réalisé de manière classique serait plus efficace (manuellement)….



ah quand même…un peu de bon sens (dans ce Monde-de-brutes) !





  • on attendait le déconfinement du “11 Mai”, ce sera “11…mais à condition que les hospitalisations

    NE s’envolent pas, sinon c’est REconfinement jusqu’au 02 Juin ! <img data-src=" />


eglyn Abonné
Le 29/04/2020 à 09h34







127.0.0.1 a écrit :



Le discours officiel: coopération, unité, entraide…

La réalité officielle: une appli par pays, bras de fer, centralisation…



<img data-src=" />





Ahah exactement ce que je me suis dit <img data-src=" />



carbier Abonné
Le 29/04/2020 à 09h40







127.0.0.1 a écrit :



Le discours officiel: coopération, unité, entraide…

La réalité officielle: une appli par pays, bras de fer, centralisation…



<img data-src=" />





On voit bien la un geek qui parle: la coopération et l’entraide entre pays a fonctionné à plein: des hopitaux hollandais, allemands et suisses ont aidé à prendre en charge des patients belges et français.



127.0.0.1
Le 29/04/2020 à 09h44

et du coup, les personnes qui ont fait le voyage france/allemagne avec le patient… ils auraient du installer quelle application ?


ndjpoye
Le 29/04/2020 à 09h51







127.0.0.1 a écrit :



et du coup, les personnes qui ont fait le voyage france/allemagne avec le patient… ils auraient du installer quelle application ?





Ben tous les intervenants pour le transfert sont enregistrés. Donc pas besoin d’appli <img data-src=" />



Patch Abonné
Le 29/04/2020 à 10h25







ndjpoye a écrit :



Ben tous les intervenants pour le transfert sont enregistrés. Donc pas besoin d’appli <img data-src=" />



Je ne suis pas sûr que soient enregistrées les personnes croisées.



Sans faire de prophétie, la probabilité qu’on REconfine tout le monde est quand même très élevée (à moins qu’on laisse les malades s’accumuler parce que ce sera moins pire pour sauver ce qu’il reste du système économique actuel).


fred42 Abonné
Le 29/04/2020 à 11h26







joma74fr a écrit :



Sans faire de prophétie,







Tant mieux, on est sur un site sérieux ici





la probabilité qu’on REconfine tout le monde est quand même très élevée (à moins qu’on laisse les malades s’accumuler parce que ce sera moins pire pour sauver ce qu’il reste du système économique actuel).





Je pensais que tu n’allais pas faire de prophétie ! Tu as donc au minimum un raisonnement crédible qui t’amènes à affirmer cela. Je l’attends avec impatience.



127.0.0.1
Le 29/04/2020 à 11h36

c’est la probabilité que 2D6 + 4 (protection magique) + 2 (bonus de chance) &lt; 16








fred42 a écrit :



Je pensais que tu n’allais pas faire de prophétie ! Tu as donc au minimum un raisonnement crédible qui t’amènes à affirmer cela. Je l’attends avec impatience.






Mon avis est qu'il est risqué de déconfiné en priorité les crèches, les maternelles et les écoles élémentaires (et de voir plus tard pour les lycées). La raison de ce choix est évidemment de permettre aux individus de retourner au travail et de commencer à limiter le chômage partiel et à faire repartir l'économie du pays. Mais d'un point de vue sanitaire, il s'agit d'un non-sens.




Et d’une manière générale, il est impossible de prévoir comment évoluera l’épidémie. Donc, si toi, tu as des informations certaines à me communiquer, je te prie en retour de m’en faire part. 




J'espère ne pas avoir trop tardé à te répondre et que ta patience n'a pas eu le temps d'atteindre ses limites.


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fred42 a écrit :



Tant mieux, on est sur un site sérieux ici &nbsp;



&nbsp; 



Bien, caporal. Je me tiendrais à carreau. Salutations, caporal.


fred42 Abonné
Le 29/04/2020 à 11h45

OK, ce n’est que ton avis, je pensais que tu t’appuyais sur des données scientifiques.



Au final, c’était bien une prophétie.


carbier Abonné
Le 29/04/2020 à 11h52







joma74fr a écrit :



Mon avis est qu’il est risqué de déconfiné





Tu aurais pu t’arrêter là.



Le déconfinement c’est un tout.

Contrairement à ce qu’aime à croire les anti-tout, les autorités, qu’elles soient sanitaires ou gouvernementales ne font que proposer des solutions et si elles auront des responsabilités très importantes dans ce qui va suivre, nous aussi.

Si chacun à son petit niveau ne fait pas d’effort et essaie de contourner ce qui est mis en place pour son petit confort ou parceque de toute façon ce que disent les zélites c’est de la merde, on ne va pas aller loin.



Tu n’as qu’à voir les questions autour des 100 km et des départements limitrophes. Ces limites ont simplement été mises en place pour préciser que l’heure n’est pas aux migrations sur les plages pendant les week end. Le but est de préciser qu’on doit se limiter aux déplacements indispensables. Après il a fallu posé une limite arbitraire max pour ceux qui habitent loin de leur boulot.

Donc tous ceux qui jouent les naifs et font semblant de ne pas comprendre ce qu’on leur demande, montre qu’on n’est pas rendu.









carbier a écrit :



Tu aurais pu t’arrêter là. 




Le déconfinement c'est un tout.      


Contrairement à ce qu'aime à croire les anti-tout, les autorités, qu'elles soient sanitaires ou gouvernementales ne font que proposer des solutions et si elles auront des responsabilités très importantes dans ce qui va suivre, nous aussi.       


Si chacun à son petit niveau ne fait pas d'effort et essaie de contourner ce qui est mis en place pour son petit confort ou parceque de toute façon ce que disent les zélites c'est de la merde, on ne va pas aller loin.










fred42 a écrit :



OK, ce n’est que ton avis, je pensais que tu t’appuyais sur des données scientifiques. 




Au final, c'était bien une prophétie.









Nul n'a la science infuse, à chacun d'assumer ses responsabilités. Moi, j'assume les miennes et tant pis si vous n'êtes pas d'accord avec moi. Vous faites la paire tous les 2 avec vos certitudes en plâtre. Vous ne valez pas mieux que les complotistes que vous chassez ici à longueur de journée.


127.0.0.1
Le 29/04/2020 à 11h58







carbier a écrit :



Contrairement à ce qu’aime à croire les anti-tout, les autorités, qu’elles soient sanitaires ou gouvernementales ne font que proposer des solutions et si elles auront des responsabilités très importantes dans ce qui va suivre, nous aussi.







Non. Les autorités instaurent des règles que l’on doit respecter sous peine de sanctions.



Que cela amène une “solution” à un problème n’est pas dans leur mission. D’ailleurs aucune garantie de résultat n’est demandée aux autorités.



vizir67 Abonné
Le 29/04/2020 à 12h04

Si chacun à son petit niveau ne fait pas d’effort et essaie de contourner ce qui est

mis en place pour son petit confort ,ou parce-que de toute façon ce que disent les “zélites”

c’est de la merde, on ne va pas aller bien loin…



je suis d’accord avec toi ! <img data-src=" />


Me voilà prophète maintenant. Ca change de communiste. Il n’y a pas plus coopérateur et docile que moi. Franchement, me faire traiter de tous les noms sur le web par des gens qui me décryptent en 3 lignes, ça en dit long sur leur manière de raisonner. Dans ton boulot, tu es sûrement très efficaces (je ne sais pas si tu es scientifique, je vais le supposer comme tu t’en réclames ici). Malheureusement pour toi, je ne suis pas ton collaborateur, alors vas te plaindre à ton chef de service et parles-moi comme à ton boulanger. Merci.



C’est plus clair ou faut que je recommence ?


ndjpoye
Le 29/04/2020 à 12h09







joma74fr a écrit :



Mon avis est qu’il est risqué de déconfiné en priorité les crèches, les maternelles et les écoles élémentaires ….Mais d’un point de vue sanitaire, il s’agit d’un non-sens.&nbsp;



Pourquoi ?

Nb : question ouverte.



Tu peux justifier des mesures administratives comme tu veux. Moi, je peux mettre le doigt là où les choses me dérangent. Je ne suis pas community manager du 1er ministre. Ca ne m’empêche pas de respecter l’ordre mis en place.


Sauf erreur de ma part, j’ai cru comprendre que les enfants étaient généralement “porteurs sains” du virus (raison pour laquelle, les 1ères mesures de confinement ont débuté notamment par les crèches et les écoles, le lundi 16 mars).


ndjpoye
Le 29/04/2020 à 12h25

Il s’avère que dernièrement, des scientifiques disent que cela est moins sûr (voir icipar exemple).



Le problème c’est que comme c’est nouveau, les connaissances évoluent de semaines en semaines. Au début, ils sont partis du postulat qu’il était fort probable qu’il se comporte comme ses autres cousins connues (la grippe par exemple). Finalement, sur ce point, ça n’a pas l’air d’être le cas.

D’ailleurs à mon avis, pour rassurer les parents et les autres intervenants, ils devraient un peu plus communiquer sur ce point.


elticail
Le 29/04/2020 à 12h36







joma74fr a écrit :



Sauf erreur de ma part, j’ai cru comprendre que les enfants étaient généralement “porteurs sains” du virus (raison pour laquelle, les 1ères mesures de confinement ont débuté notamment par les crèches et les écoles, le lundi 16 mars).





et en plus :https://www.sudinfo.be/id182417/article/2020-04-29/maladie-peut-etre-liee-au-cor…



tpeg5stan
Le 29/04/2020 à 12h57

J’ai suivi que des patients français avaient été pris en charge par la Suisse, l’Allemagne ou la Tchéquie, par contre tu aurais des sources pour la Belgique et les Pays-Bas ?

Je sais que le gouvernement belge a refusé e prendre des patients de l’étranger, car il y aurait un risque de saturation de lits, mais pas d’autres infos concernant les Pays-Bas. À part des cancans concernant les passages de frontière, mébon


fred42 Abonné
Le 29/04/2020 à 13h10

Je n’ai aucune certitude sur le déconfinement, c’est pour cela que je ne les expose pas ici et surtout pas en commençant par dire que je ne fais pas de prophéties et en continuant par en faire.


ben5757 Abonné
Le 29/04/2020 à 13h17







carbier a écrit :



Tu aurais pu t’arrêter là.



Le déconfinement c’est un tout.

Contrairement à ce qu’aime à croire les anti-tout, les autorités, qu’elles soient sanitaires ou gouvernementales ne font que proposer des solutions et si elles auront des responsabilités très importantes dans ce qui va suivre, nous aussi.

Si chacun à son petit niveau ne fait pas d’effort et essaie de contourner ce qui est mis en place pour son petit confort ou parceque de toute façon ce que disent les zélites c’est de la merde, on ne va pas aller loin.



Tu n’as qu’à voir les questions autour des 100 km et des départements limitrophes. Ces limites ont simplement été mises en place pour préciser que l’heure n’est pas aux migrations sur les plages pendant les week end. Le but est de préciser qu’on doit se limiter aux déplacements indispensables. Après il a fallu posé une limite arbitraire max pour ceux qui habitent loin de leur boulot.

Donc tous ceux qui jouent les naifs et font semblant de ne pas comprendre ce qu’on leur demande, montre qu’on n’est pas rendu.





Bein après faut voir ce qui est considéré comme essentiel et le définir clairement ( ça semble être le cas &nbsp;j’ai vu un article passé là dessus ) . Par exemple je suis pas en France en ce moment mais à la frontière entre la Belgique et la France , je ne connais personne et mes proches sont à plus de 100 km . Dans un mois ça va être essentiel pour moi ( une question d’équilibre mental ) de pouvoir faire ces 100 km+ pour rompre la solitude car une dépression me guette et c’est sérieux ….&nbsp;



Après le 18 mai, ce déplacement sera pour moi essentiel mais je ne pense pas que ça va être le cas pour les autorités ( à tord selon moi mais je suis pas objectif ) . Je fais parti de ceux qui cherchent les limites de ces 100km car l’impact est majeur pour moi. Je vais essayer de faire de mon mieux pour les respecter et de pas bouger &nbsp;de la Belgique mais je ne peux pas garantir que c’est possible. Franchement je profite de ce message pour dire que j’aimerais que certains fassent preuve d’un peu d’empathie et pourrait avoir des discours un peu plus mesuré et compréhensif fasse à la situation des autres. Les gens sont pas toujours des resquilleurs ils cherchent parfois juste à fuir une situation de détresse.&nbsp;



ndjpoye
Le 29/04/2020 à 13h37







ben5757 a écrit :



Dans un mois ça va être essentiel pour moi ( une question d’équilibre mental ) de pouvoir faire ces 100 km+ pour rompre la solitude car une dépression me guette et c’est sérieux ….&nbsp;



Après le 18 mai, ce déplacement sera pour moi essentiel mais je ne pense pas que ça va être le cas pour les autorités ( à tord selon moi mais je suis pas objectif ) . Je fais parti de ceux qui cherchent les limites de ces 100km car l’impact est majeur pour moi. Je vais essayer de faire de mon mieux pour les respecter et de pas bouger &nbsp;de la Belgique mais je ne peux pas garantir que c’est possible. Franchement je profite de ce message pour dire que j’aimerais que certains fassent preuve d’un peu d’empathie et pourrait avoir des discours un peu plus mesuré et compréhensif fasse à la situation des autres. Les gens sont pas toujours des resquilleurs ils cherchent parfois juste à fuir une situation de détresse.&nbsp;





De ce que j’ai compris de témoignages de médecins, l’avis médical du généraliste peut prendre le dessus si nécessaire. Ce serait déjà utilisé en France dans le style de situation que tu décris. Je dis juste ça pour t’apporter une possible piste dans ton cas.



Nb for all : ce n’est pas pour le débat.



ben5757 Abonné
Le 29/04/2020 à 13h43







ndjpoye a écrit :



De ce que j’ai compris de témoignages de médecins, l’avis médical du généraliste peut prendre le dessus si nécessaire. Ce serait déjà utilisé en France dans le style de situation que tu décris. Je dis juste ça pour t’apporter une possible piste dans ton cas.



Nb for all : ce n’est pas pour le débat





Merci c’est pas con.&nbsp;



@All : Désolé je n’aurais peut-être pas du parler de ma situation perso dans le débat c’est pas intéressant je voulais juste donner un cas concret mais &nbsp;je l’ai vraiment amener maladroitement. Y a juste un manque d’empathie ambiant ( pas sur le site mais sur en général ) que je ne peux plus supporter et là j’ai craqué je crois :) . Reprenons le court normal de l’émission.&nbsp;



Z-os Abonné
Le 29/04/2020 à 14h36

Cela me donne l’impression que dans 3 semaines Apple va patcher iOS car la faille pourrait être utilisé par d’autres… S’il n’y a pas eu concertation avec eux cela risque d’arriver.


Dyfchris
Le 29/04/2020 à 14h37

Je suis dans le même cas, tu n’es pas le seul. Toute ma famille et mes potes sont en Irlande.

Sauf que France Irlande ça fait pas que 100KM. Et même si la France m’autorise à aller en Irlande, est ce que l’Irlande me permettra de venir au prêt de mes proches ?



Pour le moment je prend sur moi et je suis pas mal occuper par le taf. Mais le mal du pays commence à être aussi présente.



Bref courage à nous tous.


carbier Abonné
Le 29/04/2020 à 14h50







tpeg5stan a écrit :



J’ai suivi que des patients français avaient été pris en charge par la Suisse, l’Allemagne ou la Tchéquie, par contre tu aurais des sources pour la Belgique et les Pays-Bas ?

Je sais que le gouvernement belge a refusé e prendre des patients de l’étranger, car il y aurait un risque de saturation de lits, mais pas d’autres infos concernant les Pays-Bas. À part des cancans concernant les passages de frontière, mébon





Autant pour moi, j’avais vu rapidement une carte, mais je me suis trompé de sens: c’était des Pays Bas vers l’Allemagne <img data-src=" />



Merci pour ce lien. Je vais creuser l’information.


ça fait partie des complications marginales dont on ne parle pas toujours. On peut parler aussi des conséquences de la mise sous respirateur artificiel.

&nbsphttps://www.lci.fr/sante/coronavirus-l-intubation-des-patients-un-geste-tout-sau…


Alors tais-toi si tu as besoin d’être certain quand tu t’exprimes. Moi, je peux encore donner mon avis (je suis encore dans un pays libre, la police ne viendra pas me cueillir pour les quelques commentaires que je commets ici).



D’ailleurs, jai justement commencé mon commentaire par “Sans faire de prophétie” pour que des gens comme toi, qui prennent tout sur le ton de la polémique, ne viennent pas m’accuser d’être approximatif… Je ne pensais pas donner le bâton pour me faire battre. Non, je ne fais pas de prophéties, j’ai fait une prospective qui n’est pas si déconnante.



Tu m’expliques l’intérêt dans ton interpellation ? Si tu n’es pas d’accord, tu t’exprimes correctement, comme je l’ai fait. J’ai le droit de dire des choses un peu légères ou pas ? Faut-il vraiment que je sorte mes références actées, sourcées, vérifiées par 3 scientifiques d’instituts différents, de 3 pays différents pour commenter ici ?



Non, je ne fais pas de prophéties, je fais une prospective (comme Jacques Attali, comme le CARE de l’Elysée).


Pour être sûr de bien me faire comprendre, je continuerais à commenter sur Next inpact, que ça te plaise ou non. Si tu souhaites me répondre, tu le fais correctement. Si tu as besoin de me chercher des poux dans la tête ou de m’intimider avec des prétextes de vérités scientifiques ou tes certitudes qui ne me regardent pas, je te répondrais encore et avec la même virulence que toi (mais ne compte pas sur moi pour venir te reprocher tes plaisanteries qui ne m’amusent pas ou tes raisonnements qui ne m’intéressent pas tous, je n’ai pas besoin d’avoir raison contre toi pour savoir ce que je pense, on n’est pas tous pareil, hein).


tpeg5stan
Le 30/04/2020 à 08h05

Pas de problème, merci <img data-src=" />


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