Connexion
Abonnez-vous

Captation des sons urbains ? Une utilité « évidente » selon un député LREM

Captation des sons urbains ? Une utilité « évidente » selon un député LREM

Le 15 avril 2020 à 09h35

Le député LREM Jean-Luc Fugit (Rhône) revient sur l’avertissement dont avait écopé Saint-Étienne.  La CNIL avait reproché à la ville de déployer des micros pour capter les sons ambiants. L’idée ? Détecter de possibles incidents à partir d’une base de données sonores. Une captation toutefois continue et indifférenciée d’une donnée personnelle, la voix… dépourvue de base légale.

Malgré tout, le député de la majorité affirme que « l'utilité de nouveaux systèmes de détections automatiques semble évidente ». Ses yeux sont tournés vers les futures grandes manifestations accueillies par la France, la coupe du monde de rugby en 2023 et les jeux Olympiques en 2024. 

Il plaide ainsi pour l’adoption rapide d’un cadre juridique « permettant d'expérimenter et de développer ces nouveaux outils, notamment au niveau des collectivités territoriales ». 

Le 15 avril 2020 à 09h35

Commentaires (22)

Vous devez être abonné pour pouvoir commenter.

Abonnez-vous
votre avatar

Franchement je ne vois pas trop où est le problème.

Tant qu’on ne conserve pas les enregistrements et qu’on transforme au plus tôt l’audio (idéalement immédiatement après le capteur) en une suite d’événements (cris, détonation, attroupement…) 



Ou alors il faut aussi interdire les caméras sur les autoroutes qui servent à identifier s’il y a des bouchons.



J’ai vu passer d’autres trucs bien plus flippants ces derniers temps 

votre avatar

Cela fait parti des trucs les plus flippants.

votre avatar







v1nce a écrit :



Franchement je ne vois pas trop où est le problème.

Tant qu’on ne conserve pas les enregistrements et qu’on transforme au plus tôt l’audio (idéalement immédiatement après le capteur) en une suite d’événements (cris, détonation, attroupement…) 



 

Le problème est justement là : rien ne permet de s’assurer que ce système ne serve pas d’outil d’écoute géant.

Les exemples ne manquent pas avec les enceintes connectées et les essais de vidéosurveillance ou le cadre légal n’est jamais respecté (des “bugs” à chaque fois…).


votre avatar

exactement, le problème c’est qu’on ne peut pas faire confiance pour respecter un quelconque cadre, que ce soit par malveillance, négligence ou tout simplement incompétence. De fait, chaque pas en avant et une ouverture de plus sur laquelle on arrivera pas a revenir, ne laissant d’autre choix que de bloquer au maximum tout avancée du genre pour se protéger le plus longtemps possible des abus.

votre avatar

Info ou intox ? J’ai lu il y a longtemps une technique utilisée par le KGB et / ou la stasi pour écouter chez les particuliers, via leur ligne téléphonique. Je ne retrouve aucun lien, ça dit quelque chose à quelqu’un ?



Le principe est que quand l’appareil est raccroché, la ligne est connectée à l’électro-aimant de la sonnette, et qu’il était alors possible de mesurer les faibles courants induits par la vibration du corps du téléphone, elle-même provoquée par les occupants en parlant… et de là restituer ce qui est dit. Techniquement c’est faisable, mais on parle de technologie de 1960 ou 1970…



Si ça dit quelque chose à quelqu’un, je suis preneur…

votre avatar

Bin ca ne me paraît pas délirant. Il existerait dans le même “esprit” un dispossitif pour capter une conversation via une vitre (captation de la conversation par la vibration de la vitre) ou un autre dispositif qui captait le champ magnétique émit par l’écran (bon a tube cathodique donc obsolète maintenant) pour reconstituer ce qu il affichait.

votre avatar

Tôt ou tard ce sera couplé à de la reconnaissance et de l’identification vocale (comme pour la videosurveillance).

 

votre avatar







v1nce a écrit :



J’ai vu passer d’autres trucs bien plus flippants ces derniers temps 





Ah bon ben ça va alors.


votre avatar

Il paraît que certaines personnes seraient d’accord que, si tu es covidopositif, “le gouvernement” t’envoie un SMS pour s’assurer que t’es bien sagement à la maison, avec amende à la clé si tu réponds pas dans les 20 minutes (même si tu as pris un antidouleur parce qu’à cause de la maladie tu crèves de mal au crâne et que donc … tu roupilles).



Oui, ça c’est flippant.

votre avatar

Les caméras puis les micros maintenant. C’est The Truman Show un peu là

votre avatar







v1nce a écrit :



Franchement je ne vois pas trop où est le problème.







Un peu de bon sens, par pitié.<img data-src=" />


votre avatar

bin il faut se demander si ce député Jean-Luc Fugit (AKA jojo la fuite) a un cousin qui a une boite d’équipement sonore, ou opérant sur des sujets reliés.



Il faut :

Le dispositif (un bon micro digne des hauts parleurs de station de métro au moins), donc une usine.

Les installations / déploiements (dont des câbles ici ou la) et les autorisations qui vont avec. Du presta en veux tu en voila.

Les capacités de transport des données et du traitement. les opérateurs se frottent déjà les mains.

Les usages connexes : espionnage urbain en masse. Les assureurs voulant des preuves sur des accidents, etc



Bref ça aiguise les appétits.



&nbsp;

votre avatar

Voilà, on peut les installer. Tant que rien n’est enregistré on est tranquilles. On peut en installer partout, on ne craint rien.

Et surtout pas qu’au premier problème survenu dans le périmètre de ces micros, (Estrosi|Ciotti|un député de droite) vienne nous expliquer qu’on aurait pu conserver le son, que ça pourrait servir à l’enquête de police, et qu’à cause du non-enregistrement des terroristes restent en libertés. Et bien sûr, comme le matos sera déjà installé, et que la population sera habituée à la présence des micros (et qu’elle s’en fout), personne ne pensera à demander l’activation de l’enregistrement.

votre avatar







Jarodd a écrit :



Voilà, on peut les installer. Tant que rien n’est enregistré on est tranquilles. On peut en installer partout, on ne craint rien.

Et surtout pas qu’au premier problème survenu dans le périmètre de ces micros, (Estrosi|Ciotti|un député de droite) vienne nous expliquer qu’on aurait pu conserver le son, que ça pourrait servir à l’enquête de police, et qu’à cause du non-enregistrement des terroristes restent en libertés. Et bien sûr, comme le matos sera déjà installé, et que la population sera habituée à la présence des micros (et qu’elle s’en fout), personne ne pensera à demander l’activation de l’enregistrement.







Tu vois le mal partout.<img data-src=" />

Ce genre de détournement de l’utilité finale ne peut pas exister voyons.


votre avatar

Donc vous êtes tous contre les voitures autonomes ?

Après tout on peut aussi détourner la finalité des lidars/caméras.

&nbsp;

Au lieu de constater : tiens le truc là-bas c’est un piéton (qui est la seule info pertinente pour la voiture) cela va vite devenir tiens le piéton là-bas c’est X (si j’accélérai ?)

votre avatar







v1nce a écrit :



Donc vous êtes tous contre les voitures autonomes ?



   Après tout on peut aussi détourner la finalité des lidars/caméras.         

&nbsp;

Au lieu de constater : tiens le truc là-bas c'est un piéton (qui est la seule info pertinente pour la voiture) cela va vite devenir tiens le piéton là-bas c'est X (si j'accélérai ?)








   Les caméras et autres dispositifs d'une voiture autonome sont nécessaires à&nbsp; son fonctionnement.        






  Les micros dans les rues, on ne nous a toujours pas expliqué à quoi ça servirait, quelle problématique ça devrait résoudre et comment.&nbsp;  Après tout, les caméras dans les rues ont-elles fait baisser la criminalité&nbsp; Non, elles l'ont déplacé et modifient le comportement des gens honnêtes (tu agis différemment - même si c'est parfois inconscient - quand tu es filmé, et tu t’interdis certaines choses, par gêne).      

C'est "évident" pour certains élus, paraît-il. Mais toujours pas moyen d'expliquer cette évidence ^^.

votre avatar

<img data-src=" />



J’aimerais connaître les arguments du parquet, qui semble pouvoir justifier l’usage du fichier des infractions routières pour son appel…

votre avatar







Ricard a écrit :



Tu vois le mal partout.<img data-src=" />

Ce genre de détournement de l’utilité finale ne peut pas exister voyons.



<img data-src=" />

Non ce fichier n’existe pas !


votre avatar







grsbdl a écrit :



Les caméras et autres dispositifs d’une voiture autonome sont nécessaires à&nbsp; son fonctionnement.




   Les micros dans les rues, on ne nous a toujours pas expliqué à quoi ça servirait, quelle problématique ça devrait résoudre et comment.&nbsp;  Après tout, les caméras dans les rues ont-elles fait baisser la criminalité&nbsp; Non, elles l'ont déplacé et modifient le comportement des gens honnêtes (tu agis différemment - même si c'est parfois inconscient - quand tu es filmé, et tu t’interdis certaines choses, par gêne).       

C'est "évident" pour certains élus, paraît-il. Mais toujours pas moyen d'expliquer cette évidence ^^.







Détecter un bruit d’explosion, de tôle froissée, de chute, de cris, d’immersion, de connard en wheeling… pour déclencher des secours quand tout le monde dort (ou s’en fout)

&nbsp;

Tu poses des capteurs qui ne communiquent qu’en sigfox : pas de câble à tirer, débit insuffisant pour remonter les voix mais suffisant pour signaler une anomalie et sa nature.


votre avatar







v1nce a écrit :



Donc vous êtes tous contre les voitures autonomes ?

Après tout on peut aussi détourner la finalité des lidars/caméras.





Félicitations, je te remet la palme du jour de l’argument de mauvaise foi <img data-src=" />


votre avatar







Jarodd a écrit :



<img data-src=" />



J’aimerais connaître les arguments du parquet, qui semble pouvoir justifier l’usage du fichier des infractions routières pour son appel…



Quelque soient leurs arguments, ca ne tiendra pas devant la justice vu que le fichier n’est pa prévu pour ca et qu’il s’agit d’un détournement en bonne et due forme.


votre avatar

Tout bénéfice éventuel n’est pas bon à prendre quand il s’agit de surveillance. c’est aussi simple que ça.

Captation des sons urbains ? Une utilité « évidente » selon un député LREM

Fermer