loser a écrit :



tmtisfree a écrit :

Tant qu’à faire, vaut mieux que ce soit l’utilisateur qui paye, plutôt que le contribuable, comme ça se fait depuis des années " />





Non, c’est juste qu’on t’a fait croire qu’un impôt évité est un non-gain voire une charge pour tous, alors que c’est précisément le contraire : un impôt en moins est une non-charge en moins càd un bénéfice collectif. Vois cela comme un effet de marée : plus il y a d’eau qui pousse (càd plus les impôts sont évités et/ou diminuent), plus les vagues emportent haut (sociétalement).

loser a écrit :



Trop d’impôt tue l’impôt, oui pourquoi pas… mais à l’intérieur d’un même pays. 

Là le bénéfice collectif à ne pas imposer ne serait pas pour nous, Français, mais pour les US ou les paradis fiscaux.



Je J





En quoi est-ce un problème ? Un Américain ou un habitant d’un paradis fiscal a moins de valeur à tes yeux qu’un Français ? Si c’est le cas ou quelle qu’en soit la raison, alors tu devrais tout faire pour empêcher qu’on impose, par l’intermédiaire de leur consommation auprès des GAFA, tes compatriotes.



Concrètement ici, le bénéfice à ne pas imposer retombe directement sur le consommateur local puisque ce sont ses consommations chez le GAFA qui seraient imposées via son CA. Ça c’est ce que l’on voit. Ce que l’on ne voit pas, c’est que ce bénéfice est aussitôt réinvestit/dépensé dans l’économie locale productive (ce qui génère ou maintient des emplois …).



Plus généralement, les GAFA investissent partout où c’est rentable, et ce n’est pas parce qu’ils sont Américains que les gens Américains en profitent directement plus que les autres, ceteris paribus. Mais ils en profitent indirectement et collectivement plus que les autres parce que, entre autres grâce à eux, leur économie est à la pointe et en forme (avec un chômage structurellement nul …).



Peut-être qu’au lieu de réclamer des impôts pour des motifs idéologiques fumeux, faudrait-il mieux s’inspirer de ce qui fonctionne ailleurs.

loser a écrit :



Un Américain n’a pas moins de valeur pour moi, en tant qu’être humain, qu’un Français. En revanche je préfère que ce soit mon pays, la France,  et mes concitoyens, qui profitent des rentrées fiscales générées par les ventes sur son territoire.





“Ton pays” n’est qu’une délimitation arbitraire et artificielle pour restreindre tes libertés : tu confonds la carte et le territoire. “Ton pays” ne consomment pas, ce sont les individus qui consomment. Tu ne semble pas comprendre que ce sont tes “concitoyens” qui vont nécessairement les payer ces impôts (puisque basés sur le CA réalisé localement), pas les GAFA qui ne feront que les répercuter à leurs clients en augmentant (même marginalement) leur prix.







loser a écrit :



Les GAFA ne paient pas les impôts qu’ils devraient, sur les bénéfices réalisés en France. Qui paye à leur place? Les contribuables français. Qui pâtit de cette concurrence déloyale? Le commerce de proximité et les entreprises françaises qui paient correctement leurs impôts.

Il me semble juste que ce soient les clients de ces entreprises qui payent, plutôt que les autres Français non clients.





S’ils ne paient pas d’impôts, alors logiquement personne ne paie à leur place puisque l’impôt est nominatif. C’est donc tout l’inverse : si les GAFA ne payent pas d’impôts, alors leurs clients n’en paieront pas non plus (puisque ce ne sont pas des charges). Les impôts ne sont pas décidés par les entreprises mais par les politiques. Ce n’est pas à la concurrence déloyale inexistante qu’il faut s’attaquer, c’est à la fiscalité confiscatoire qui ruine le commerce et appauvrit l’ensemble de la société. Cette inversion des valeurs est quand même sidérante.







loser a écrit :



Et les impôts que le contribuable paiera en moins seront également réinvestis dans l’économie locale.





Les impôts sont, par définition, une perte sèche pour l’économie puisque ils représentent de l’argent qui ne sera pas dépensé par leur propriétaire légitime. La richesse potentiellement créée par cet impôt est nécessairement strictement inférieur (souvent elle est nulle voire négative) à la richesse qui aurait été créée sans cet impôt.



Toute l’économie depuis les temps les plus anciens est basée sur le principe naturel que l’individu est le mieux à même de savoir quoi faire du fruit de son travail parce qu’il est le seul à connaître ou tout du moins estimer la valeur de ce qu’il échange, et ce n’est pas tes croyances bizarres et superficielles sur le vol légal qu’est en définitive la fiscalité qui vont le modifier. Tu paieras seulement plus d’impôts.